Lue keskustelun säännöt.
Joka 4. ohjataan KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN tarpeettomasti
06.10.2017 |
Suomessa 40 000 työtöntä työnhakijaa "kuntouttavassa" ja joka neljäs ohjataan tarpeettomasti työtoimintaan.
Juttu löytyi tämän päivän Taloussanomista.
Kommentit (475)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitteleeko täällä joku työkkärin täti työajallaan näitä kuntouttavaa työtoimintaa puolustelevia juttuja? Ja palkka juoksee koko ajan ...
Niinpä. Työvalmentajilla ainakin näyttää olevan aikaa ihan laajoihin analyyseihin vauvapalstalla.....
Minä olen vuosilomalla :) En ole jaksanut edes suihkussa vielä käydä, pyykkiä olen pessyt ja laittanut lapsille välipalaa kun tulivat koulusta, ja olen vähän puhelimella hoitanut työjuttujakin, kun tuntuu että ene siellä pärjää ilman mua.... (helposti sitä kuvittelee olevansa korvaamaton)
Ei vaan luonto antanut myöden kun taas kuntouttavaa työtä ja mun työtä halveerattiin. Minä olen ollut työtönkin elämäni aikana niin paljon että mulla kummasti on vielä sellainen "työttömän identiteetti" katson lehdestä avoimet työpaikatkin vaikka 3 vuotta olen ollut töissä. Ei sitä koskaan tiedä koska olen taas takaisin kortistossa kun rahat on työnantajalla tiukalla.
T: Työvalmentaja
Siis SINUN työtä halveerattiin. Tästäkö tässä on ollutkin kysymys.
Luetko, kiitos, alkuperäisen postauksen + Taloussanomien artikkelin ja pohdi ihan vuosilomasi kunniaksi mikä tässä on asian ydin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitteleeko täällä joku työkkärin täti työajallaan näitä kuntouttavaa työtoimintaa puolustelevia juttuja? Ja palkka juoksee koko ajan ...
Niinpä. Työvalmentajilla ainakin näyttää olevan aikaa ihan laajoihin analyyseihin vauvapalstalla.....
Minä olen vuosilomalla :) En ole jaksanut edes suihkussa vielä käydä, pyykkiä olen pessyt ja laittanut lapsille välipalaa kun tulivat koulusta, ja olen vähän puhelimella hoitanut työjuttujakin, kun tuntuu että ei ne siellä pärjää ilman mua.... (helposti sitä kuvittelee olevansa korvaamaton)
Ei vaan luonto antanut myöden kun taas kuntouttavaa työtä ja mun työtä halveerattiin. Minä olen ollut työtönkin elämäni aikana niin paljon että mulla kummasti on vielä sellainen "työttömän identiteetti" katson lehdestä avoimet työpaikatkin vaikka 3 vuotta olen ollut töissä. Ei sitä koskaan tiedä koska olen taas takaisin kortistossa kun rahat on työnantajalla tiukalla.
T: Työvalmentaja
Kiitos työvalmentaja kun kirjoitat täällä <3 Minä en kerro tarkemmin omaa työtaustaani, mutta tiedän tästä maailmasta aika paljon, ja erityisesti tiedän sen, että kun työllistettävä / kuntoutettava tulee taloon, tehdään hänen eteensä kaikki mahdollinen, että hän voisi työllistyä jonnekin muualle ja että hän vielä itse tietäisi, että hänestä on todella välitetty ja häntä on haluttu aidosti auttaa. Ja tiedän myös sen, että näillä harjoitteluja / kuntouttavaa / palkkatöitä tarjoavilla toimijoilla on harvoin suuren suuria rahoja käytettävissä, joten toiminta ja mm. niiden valmentajien työpaikat ovat aina vähän veitsen terällä.
Ja sitten saa lukea tämän ketjun mukaisia mielipiteitä siitä, että jokainen työvalmentaja ja TE-keskuksen virkailijakin on paska ihminen ja vain väheksymässä jokaisen työttömän kokemuksia, ja että heidän työstään ei hyödy oikeasti kukaan. Siinä sitä tuntee arvostusta :-)
Ei, systeemi ei ole täydellinen. Mutta kyllä, nämä yksittäiset toimijat ja työntekijät todella pyrkivät auttamaan työttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvalmentaja jatkaa...
Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.
Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.
Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon.
Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.
Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.
Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.
Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.
T: Työvalmentaja
Moneltako sun työaika loppuu...?
Meillä on liukuva työaika 9-15 pitää kaikkien olla paikalla jos ei ole pomon lupaa pitää vaikka niitä liukumavapaita. Kiky nosti viikkotunteja 38,45h ja meillä työnantaja laittoi vielä kaupan päälle ylimääräisen puolituntisen jonka saa käyttää urheilemiseen tuon kiky-puolituntisen kanssa, eli työajalla urheilua tunti viikossa. Täytyy myöntää että minä en ole urheilutuntia koskaan käyttänyt, kun ei tahdo puolen tunnin ruokatuntiakaan ehtiä pitää, kyllä siinä mun työssä on jotain meneillään koko ajan, jos ei valmentautujia tarvi ohjata tms, niin sitten joku asiakas soittaa tai pitää olla jossain palaverissa.
Mutta tosiaan, nyt nautiskelen vuosilomasta, ja viihdytän itseäni täällä kun ei jaksais alkaa tehdä kotitöitä.
T: Työvalmentaja
Työkkärin täti katosi keskustelusta, kun virka-aika päättyi :-D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Räksyttäminen (kritisoiminen) on täysin oikeutettua. Se kumpuaa syvästä tuhautumisesta ja "sisäpiiriläisten" alentuvasta suhtautumisesta, ikäänkuin suljetaan silmät siltä että työvalmentajia ei todellakaan tarvittaisi mikäli palkkatöitä mahdollistettaisiin ahkerammin.
Ja tästä päästään siihen tosiasiaan että kaikki työttömät eivät KYKENE normaaleihin palkkatöihin. Siksi niitä kevyempiä vaiheittaisia työllistymisväyliä valmentajineen tarvitaan. Jos joku joutuu tähän prosessiin ilman todellista tarvetta tälläiselle tuelle, on jossain (= siellä lähettävässä päässä) vikaa mutta oikea ratkaisukeino ei ole purkaa koko systeemiä.
Voin kertoa että ihan kuka tahansa ei välttämättä jaksaisi valmentajana tukea työelämätaitoiseksi esim. päihdeongelmaista yhteiskunnasta syrjäytynyttä, tai vaille koulutusta jättäytynyttä joka ei edes työelämään halua. Joten jotain rajaa senkin työnkuvan väheksymiselle :-)
Ilmeisesti tuo työvalmentaminen on niin rankkaa, että pitää ihan vauvapalstalla trollailla työaikana :D
Tuo vastauksesi oli malliesimerkki siitä alentuvasta suhtautumisesta, jossa työttömät leimataan päihdeongelmaisiksi koulupudokkaiksi. Kyllä heitäkin oikeasti työttömissä on, mutta on myös palkkatöissä, kuten numeropalvelussa :D
Kiva kun yrität vääntää sanomiseni joksikin ihan muuksi kuin mitä selkeästi tarkoitan. Niitä todella ongelmaisia varten nämä työvalmentajatkin ovat olemassa, ja kuten lainaamassasi viestissä aivan selvällä suomen kielellä kirjoitan, ne joilla ongelmia ei ole, ovat väärässä paikassa. Se ei ole esim. tämän vuosilomalla olevan työvalmentajan syy.
Nolaat vain itsesi kun yrität nälviä työajan väärinkäytöstä ihmistä, joka on LOMALLA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvalmentaja jatkaa...
Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.
Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.
Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon.
Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.
Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.
Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.
Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.
T: Työvalmentaja
Moneltako sun työaika loppuu...?
Meillä on liukuva työaika 9-15 pitää kaikkien olla paikalla jos ei ole pomon lupaa pitää vaikka niitä liukumavapaita. Kiky nosti viikkotunteja 38,45h ja meillä työnantaja laittoi vielä kaupan päälle ylimääräisen puolituntisen jonka saa käyttää urheilemiseen tuon kiky-puolituntisen kanssa, eli työajalla urheilua tunti viikossa. Täytyy myöntää että minä en ole urheilutuntia koskaan käyttänyt, kun ei tahdo puolen tunnin ruokatuntiakaan ehtiä pitää, kyllä siinä mun työssä on jotain meneillään koko ajan, jos ei valmentautujia tarvi ohjata tms, niin sitten joku asiakas soittaa tai pitää olla jossain palaverissa.
Mutta tosiaan, nyt nautiskelen vuosilomasta, ja viihdytän itseäni täällä kun ei jaksais alkaa tehdä kotitöitä.
T: Työvalmentaja
Paljonko ne ompelijat ja huonekalunkorjaajat saa tuntipalkkaa kun ne ovat siellä työssä sulla valmennettavana? Miten paljon heidän eläke kertyy? Kai siitä ainakin heille liitonpäiviä työttömyyskassaan täyttyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvalmentaja jatkaa...
Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.
Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.
Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon.
Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.
Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.
Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.
Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.
T: Työvalmentaja
Moneltako sun työaika loppuu...?
Meillä on liukuva työaika 9-15 pitää kaikkien olla paikalla jos ei ole pomon lupaa pitää vaikka niitä liukumavapaita. Kiky nosti viikkotunteja 38,45h ja meillä työnantaja laittoi vielä kaupan päälle ylimääräisen puolituntisen jonka saa käyttää urheilemiseen tuon kiky-puolituntisen kanssa, eli työajalla urheilua tunti viikossa. Täytyy myöntää että minä en ole urheilutuntia koskaan käyttänyt, kun ei tahdo puolen tunnin ruokatuntiakaan ehtiä pitää, kyllä siinä mun työssä on jotain meneillään koko ajan, jos ei valmentautujia tarvi ohjata tms, niin sitten joku asiakas soittaa tai pitää olla jossain palaverissa.
Mutta tosiaan, nyt nautiskelen vuosilomasta, ja viihdytän itseäni täällä kun ei jaksais alkaa tehdä kotitöitä.
T: Työvalmentaja
Paljonko ne ompelijat ja huonekalunkorjaajat saa tuntipalkkaa kun ne ovat siellä työssä sulla valmennettavana? Miten paljon heidän eläke kertyy? Kai siitä ainakin heille liitonpäiviä työttömyyskassaan täyttyy?
Paljonko heidän vuosilomapäiviä karttuu kolmessa kuukaudessa kun siellä ovat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Jos oikeasti olisit näiden juttujen kanssa tekemisissä, tietäisit miten monenlaisia kiemuroita palkkatukeen sisältyy.
On hyvin mahdollista, että jonkin TE-toimiston alueella palkkatukirahoja on edelleen käytössä. Itse olin kesällä 3 kk työkokeilussa. Siinä paikassa kesän alussa lopettaneille kerrottiin, ettei nyt valitettavasti ole palkkatukeen mahdollista, mutta syksyllä kenties on rahaa. Sitten elokuussa lopettaneet taas saivat lähes suoraan jatkoksi palkkatukipaikan, aluksi 25h/viikko, sitten kaupunki päätti maksaa osan palkkatuesta ja sen kaupungin asukkaiden oli mahdollista saada 30h/viikko. Siis tuossa paikassa palkkatukipaikat ovat osa-aikaisia. Alkuvuodesta oli päässyt hyvin palkkatuelle, mutta sitten maaliskuussa palkkatuen rahahanat olivat menneet yllättäen kiinni.
En nyt ymmärrä mikä on ongelma tai mitkä ovat ne kiemurat? Harmi, jos jotkut tarvitsisivat sen palkkatuen sellaisessa kohdassa kun sitä ei voida käyttää, mutta kuulostaa esimerkkisi pohjalta siltä että palkkatukia yritetään käyttää niin monelle kuin se on mahdollista. Miksi ne kesän alussa lopettaneet eivät hakeutuneet takaisin töihin silloin elokuussa kun palkkatukea voitiin taas käyttää?
Kiva, jos Porvoossa palkkatukeen ovat oikeutettuja kaikki työttömät ja kaikki työnantajat, mutta Porvoo ei ole koko Suomi. http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonantajalle/loyda_tyontekija/tukea_re…;
Ne työkokeilun kesän alussa lopettaneet eivät voineet 'hakeutua takaisin töihin', sillä työkokeilija ei ole työsuhteessa ;) Oikeasti en tiedä miksi. Mahdollista on, että olivat jossain muualla työkokeilussa/kuntouttavassa/koulutuksessa/palkkatuella.
Tai sitten ei ollut oikeutta palkkatukeen http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/tukea_tyollistymiseen/tyo…
Niinhän se on, että työkokeilija, työharjoittelija tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ei ole työsuhteessa, eli hänelle ei se taho maksa minkäänlaista palkkaa jossa hän työskentelee, vaan hänen rahansa tulevat joltain toiselta taholta esim. Kelalta.
Terapiatyössä oleva saa 1,5€/h eli myös sen 9€ päivässä, mutta se tulee meiltä, eli hän on tavallaan työsuhteessa meihin kuten palkallisetkin. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kuntouttavat ym. eivät saa ajaa työajoja esim. firman autolla tai omalla autolla vaikka olisi 30 vuotta ollut töissä rekkakuskina, mutta terapiatyössä olevat saavat ajaa. Hullua, mutta perustuu vakuutuksiin, eli kun liikennevakuutus ei kata kaikkia mahdollisia vahinkoja, niin pitää olla joku muu vakuutus sillä valmentautujalla meidän tai lähettävän tahon maksama.
Ja palkkatukiehdothan ovat kaikille samat, toki kunnat voi myöntää oman harkintansa mukaan löysemmilläkin perusteilla, mutta hyvin harvoin sellaista ylimääräistä rahaa missään kunnalla on, kyllä se vaan on joskus vaikeaa saada palkkatukea loppuvuodesta.
T: Työvalmentaja
Harva näyttää ymmärtävän, että kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu, ei te-toimiston. Työkkäri on mukana vain siksi, että työttömät ovat siellä työnhakijoina. Kunta on maksaja, kunta saa tarjota kuntouttavaa työtä ja jos se ei asiakkaalle kelpaa, niin vika ei ole työkkärissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvalme
Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.
....Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.
T: Työvalmentaja
Paljonko teillä ne porukat saa palkkaa (ja kartuttaa omaa vuosilomaansa) siis sen lisäksi että saavat onnistumisen kokemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Räksyttäminen (kritisoiminen) on täysin oikeutettua. Se kumpuaa syvästä tuhautumisesta ja "sisäpiiriläisten" alentuvasta suhtautumisesta, ikäänkuin suljetaan silmät siltä että työvalmentajia ei todellakaan tarvittaisi mikäli palkkatöitä mahdollistettaisiin ahkerammin.
Ja tästä päästään siihen tosiasiaan että kaikki työttömät eivät KYKENE normaaleihin palkkatöihin. Siksi niitä kevyempiä vaiheittaisia työllistymisväyliä valmentajineen tarvitaan. Jos joku joutuu tähän prosessiin ilman todellista tarvetta tälläiselle tuelle, on jossain (= siellä lähettävässä päässä) vikaa mutta oikea ratkaisukeino ei ole purkaa koko systeemiä.
Voin kertoa että ihan kuka tahansa ei välttämättä jaksaisi valmentajana tukea työelämätaitoiseksi esim. päihdeongelmaista yhteiskunnasta syrjäytynyttä, tai vaille koulutusta jättäytynyttä joka ei edes työelämään halua. Joten jotain rajaa senkin työnkuvan väheksymiselle :-)
Ilmeisesti tuo työvalmentaminen on niin rankkaa, että pitää ihan vauvapalstalla trollailla työaikana :D
Tuo vastauksesi oli malliesimerkki siitä alentuvasta suhtautumisesta, jossa työttömät leimataan päihdeongelmaisiksi koulupudokkaiksi. Kyllä heitäkin oikeasti työttömissä on, mutta on myös palkkatöissä, kuten numeropalvelussa :D
Kiva kun yrität vääntää sanomiseni joksikin ihan muuksi kuin mitä selkeästi tarkoitan. Niitä todella ongelmaisia varten nämä työvalmentajatkin ovat olemassa, ja kuten lainaamassasi viestissä aivan selvällä suomen kielellä kirjoitan, ne joilla ongelmia ei ole, ovat väärässä paikassa. Se ei ole esim. tämän vuosilomalla olevan työvalmentajan syy.
Nolaat vain itsesi kun yrität nälviä työajan väärinkäytöstä ihmistä, joka on LOMALLA.
Etköhän itse nolaa itsesi täällä, ei sitä meidän muiden tarvitse tehdä. Jos oikeasti olet lomalla, niin miksi sitten hoidat työasioita ilmaiseksi?
Onko todella ongelmainen 50+ ikäinen koodari, joka on YT-neuvotteluissa sanottu irti? Vaikka ei olisi mitään muuta 'ongelmaa' kuin se, että parasta ennen päiväys on työnantajien silmissä mennyt jo vuosia sitten? Taloussanomien artikkelissa ja tämän ketjun aloituksessa oli kyse siitä, että joka neljännellä kuntouttavaan ohjatulla ainoa ongelma on palkkatyön puute.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harva näyttää ymmärtävän, että kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu, ei te-toimiston. Työkkäri on mukana vain siksi, että työttömät ovat siellä työnhakijoina. Kunta on maksaja, kunta saa tarjota kuntouttavaa työtä ja jos se ei asiakkaalle kelpaa, niin vika ei ole työkkärissä.
Mitä mieltä olet varsinaisesta keskutelun aiheesta, eli siitä että joka 4. työtön ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan tarpettomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Jos kuntouttavassa työtoiminnassa oleva tekee ammattimiesten arvokkaan työt puoli-ilmaiseksi niin autokorjaaja, lumikolaaja ja puuseppä on surullinen. Paitsi hän voi mennä työttömäksi jäätyään kans kuntouttavaan työtoimintaan . Työvalmentajilla ainaski palkkatöitä piisaa.
Jos meidän työ on valmentaa ihminen työelämään, niin miten se tapahtuu jos ei saada tehdä mitään oikeita töitä? Meillä monesti hävitään tarjouskilpailut, eli joku "oikea" firma tekee työn halvemmalla kuin mihin me pystytään. Se on totta että työvalmentajilta ja yksilövalmentajilta ei työt lopu, mutta kuten muillakin aloilla, pula on palkanmaksajista. Meillä on usein suuremmat kulut toiminnassa kuin "tavallisella" firmalla, vaikka saadaankin rahaa lähettävältä taholta siitä valmennustyöstä, se ei koskaan riitä kaikkeen, ja se meidän "ilmainen" työvoima on suurimmaksi osaksi kuitenkin sellaisia jotka tarvitsevat jatkuvaa ohjausta, eli ei se porukan työpanos ole sama kuin "tavallisessa" firmassa, siinä menee palkallisen "tekijän" ajasta aina osa siihen muiden ohjaamiseen, ja niinhän se kuuluukin olla, ei he muuten mitään opi.
Esimiehen työ on aika paljon haastavampaa meikäläisellä kun on 15 erilaista tyyppiä joille kaikille pitää keksiä työ mitä he osaavat tehdä ja mikä on heille mielekästä, ja pitää huoli että kaikilla on kaikki ok, osalla kun on sosiaalisten tilanteiden pelko, joillakin hahmotusongelmaa, jollain adhd, skitsofrenia, autismi, asperger tai mikä lie näiden yhdistelmä tai jollain päihdeongelmaa... Koskaan ei tiedä tuleeko kaikki töihin joiden pitäisi tulla ja silti asiakkaille luvatut työt on tehtävä.
T: Työvalmentaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taloussanomien artikkelissa ja tämän ketjun aloituksessa oli kyse siitä, että joka neljännellä kuntouttavaan ohjatulla ainoa ongelma on palkkatyön puute. [/quote]
"Ilmastyöyökokeilukuntoutusvalmentajilla" ei sisälukutaito ja tekstinymmärtäminen pelitä mutta onneksi kuntouttavien valmentaminen ilmeisesti sujuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Jos noista töistä ei makseta tekijälle elämiseen riittävää palkkaa, on turhaa jeesustella 'työn arvokkuudesta'. Varsinkin jos itse nostaa palkkaa vauvapalstalla surffaamisesta :D
Suurin osa valmentautujista tekee sitä vain suht lyhyen aikaa, ja siitä on hänelle lähes aina jotain hyötyä, vähintään se että on jotain tekemistä, saa sosiaalisen ympäristön, työporukan johon kuulua, sekin on tärkeää, tiedän sen itse omasta kokemuksesta. Ja kaikki valmentautujat saavat sen pienen elantonsa kuitenkin jostain, se pari sataa mitä saa verottomana siihen päälle on ihan kiva kuitenkin, parempi kun ei mitään.
Ehkä se kuitenkin on ihan hyvä että minä täällä aikaani vietän vaikka voisin vahdata telkkariakin tai jopa tehdä kotitöitä, saa muutama ihminen jotain muutakin tietoa kuin Uuninpakkopojan kauhisteluja.
T: Työvalmentaja
Ensimmäinen kuntouttavan jakso on 3kk. Saako jatkoon vaikuttaa itse, vai määrätäänkö jaksoja lisää kunnes tulee 2v maksimiaika vastaan, tai kunnes pääsee palkkatöihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Räksyttäminen (kritisoiminen) on täysin oikeutettua. Se kumpuaa syvästä tuhautumisesta ja "sisäpiiriläisten" alentuvasta suhtautumisesta, ikäänkuin suljetaan silmät siltä että työvalmentajia ei todellakaan tarvittaisi mikäli palkkatöitä mahdollistettaisiin ahkerammin.
Ja tästä päästään siihen tosiasiaan että kaikki työttömät eivät KYKENE normaaleihin palkkatöihin. Siksi niitä kevyempiä vaiheittaisia työllistymisväyliä valmentajineen tarvitaan. Jos joku joutuu tähän prosessiin ilman todellista tarvetta tälläiselle tuelle, on jossain (= siellä lähettävässä päässä) vikaa mutta oikea ratkaisukeino ei ole purkaa koko systeemiä.
Voin kertoa että ihan kuka tahansa ei välttämättä jaksaisi valmentajana tukea työelämätaitoiseksi esim. päihdeongelmaista yhteiskunnasta syrjäytynyttä, tai vaille koulutusta jättäytynyttä joka ei edes työelämään halua. Joten jotain rajaa senkin työnkuvan väheksymiselle :-)
Ilmeisesti tuo työvalmentaminen on niin rankkaa, että pitää ihan vauvapalstalla trollailla työaikana :D
Tuo vastauksesi oli malliesimerkki siitä alentuvasta suhtautumisesta, jossa työttömät leimataan päihdeongelmaisiksi koulupudokkaiksi. Kyllä heitäkin oikeasti työttömissä on, mutta on myös palkkatöissä, kuten numeropalvelussa :D
Kiva kun yrität vääntää sanomiseni joksikin ihan muuksi kuin mitä selkeästi tarkoitan. Niitä todella ongelmaisia varten nämä työvalmentajatkin ovat olemassa, ja kuten lainaamassasi viestissä aivan selvällä suomen kielellä kirjoitan, ne joilla ongelmia ei ole, ovat väärässä paikassa. Se ei ole esim. tämän vuosilomalla olevan työvalmentajan syy.
Nolaat vain itsesi kun yrität nälviä työajan väärinkäytöstä ihmistä, joka on LOMALLA.
Etköhän itse nolaa itsesi täällä, ei sitä meidän muiden tarvitse tehdä. Jos oikeasti olet lomalla, niin miksi sitten hoidat työasioita ilmaiseksi?
Onko todella ongelmainen 50+ ikäinen koodari, joka on YT-neuvotteluissa sanottu irti? Vaikka ei olisi mitään muuta 'ongelmaa' kuin se, että parasta ennen päiväys on työnantajien silmissä mennyt jo vuosia sitten? Taloussanomien artikkelissa ja tämän ketjun aloituksessa oli kyse siitä, että joka neljännellä kuntouttavaan ohjatulla ainoa ongelma on palkkatyön puute.
Onko tämä palstalle kirjoittelu mielestäsi työasia :-D Minä kirjoitan täällä, sillä on älyllisesti kestämätöntä yksinkertaistaa näin valtavan monitahoinen aihe 100% pahaksi.
Minä olen alusta saakka saanut toistella täällä samaa mantraa: olen itse nähnyt, miten osa työttömistä todellakin hyötyy mm. kuntouttavasta työtoiminnasta. Ei, siitä ei voi tehdä tilastollisia johtopäätöksiä. Tavoitteeni on vain ja ainoastaan huomauttaa, että osa hyötyy näistä palveluista, joista mm. työvalmentaja kirjoittaa. Toinen toistelemani mantra on se, että yt-neuvotteluissa irtisanottu 50 + koodari ei ehkä todella ole oikea asiakas mm. kuntouttavaan työtoimintaan. SE on ongelman ydin, ei se että kuntouttavaa toimintaa ylipäänsä on olemassa.
Ovatkohan pointtini nyt selvät...?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Jos kuntouttavassa työtoiminnassa oleva tekee ammattimiesten arvokkaan työt puoli-ilmaiseksi niin autokorjaaja, lumikolaaja ja puuseppä on surullinen. Paitsi hän voi mennä työttömäksi jäätyään kans kuntouttavaan työtoimintaan . Työvalmentajilla ainaski palkkatöitä piisaa.
Jos meidän työ on valmentaa ihminen työelämään, niin miten se tapahtuu jos ei saada tehdä mitään oikeita töitä? Meillä monesti hävitään tarjouskilpailut, eli joku "oikea" firma tekee työn halvemmalla kuin mihin me pystytään. Se on totta että työvalmentajilta ja yksilövalmentajilta ei työt lopu, mutta kuten muillakin aloilla, pula on palkanmaksajista. Meillä on usein suuremmat kulut toiminnassa kuin "tavallisella" firmalla, vaikka saadaankin rahaa lähettävältä taholta siitä valmennustyöstä, se ei koskaan riitä kaikkeen, ja se meidän "ilmainen" työvoima on suurimmaksi osaksi kuitenkin sellaisia jotka tarvitsevat jatkuvaa ohjausta, eli ei se porukan työpanos ole sama kuin "tavallisessa" firmassa, siinä menee palkallisen "tekijän" ajasta aina osa siihen muiden ohjaamiseen, ja niinhän se kuuluukin olla, ei he muuten mitään opi.
Esimiehen työ on aika paljon haastavampaa meikäläisellä kun on 15 erilaista tyyppiä joille kaikille pitää keksiä työ mitä he osaavat tehdä ja mikä on heille mielekästä, ja pitää huoli että kaikilla on kaikki ok, osalla kun on sosiaalisten tilanteiden pelko, joillakin hahmotusongelmaa, jollain adhd, skitsofrenia, autismi, asperger tai mikä lie näiden yhdistelmä tai jollain päihdeongelmaa... Koskaan ei tiedä tuleeko kaikki töihin joiden pitäisi tulla ja silti asiakkaille luvatut työt on tehtävä.
T: Työvalmentaja
Mitä mieltä olet sitten tästä varsinaisesta keskustelun aiheesta eli joka 4. ohjataan tarpeettomasti kuntouttavaan työtoimintaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen vuosia ollut töissä työpajalla (paikka jossa järjestetään mm. kuntouttavaa työtoimintaa) ja minulla on oikein alan erikoisammattitutkintokin, eli tiedän aiheesta jotain. Tiedän myös työttömyydestä paljon, koska olen itse ollut moneen kertaan työttömänä, valmistuin 1992 suoraan kortistoon, ja ehkä 10 vuotta olen ollut työtön työnhakija yhteensä, 500 päivää tullut täyteen ainakin kolmeen kertaan. Olen osallistunut monesti työkkärin järjestämille kursseille. Olen ollut lasten kanssa kotihoidontuella yhteensä 6 vuotta (toki silloinkin etsin töitä) ja yrittäjänä olin vajaa 5 vuotta, joten tiedän siitäkin aika paljon, mulla on ollut harjoittelijoita omassa firmassa ja myös palkkatukisena ihminen joka oli ensin työharjoittelussa.
Ongelma kuntouttavassa työtoiminnassa on se, että monissa kunnissa mennään siitä mistä aita on matalin, eli joku "ylimääräinen" kunnan työntekijä laitetaan keksimään työttömille jotain tekemistä, ja sitä kutsutaan sitten kuntouttavaksi työtoiminnaksi. Näistä on esim. Uuninpankkopoika kertonut monia järkyttäviä tarinoita.
Minä taas olen Suomen toiseksi suurimmalla työpajalla töissä, meillä on toimintaa koko maakunnan alueella, eli toimipisteitä on useita useilla paikkakunnilla, isompia ja pienenpiä. Meillä on valmentautujina ihmisiä n. 900 vuoden aikana, palkattua väkeä on 95 tällä hetkellä, yksilövalmentajia, työvalmentajia, tuotannontyöntekijöitä, projektityöntekijöitä, toimistolla muutama, ja tietysti myös muutama päällikkö. Suurin ryhmä on tuo tuotannontyöntekijät, eli he tekevät töitä osastoilla/pajoilla niiden valmentautujien rinnalla, ja moni heistä on entinen valmentautuja. Aina on myös oppisopimuksella olevia työntekijöitä, yleensä nuoria jotka eivät ole syystä tai toisesta opiskelemaan kouluun päätyneet.
...jatkuu...
T: Työvalmentaja
Palstailetko useinkin virka-aikana vauvafiin? (huom kellonaika)
Se ei ole työ mihin sinut on palkattu.
Taas yksi nokkela lisää... no oletko sinä kuullut sellaista että kun on töissä niin kertyy vapaapäiviä? Sitä sanotaan vuosilomaksi. Ja kun on se loma, niin silloin ei tarvi olla työpaikalla. :) Ei mulla ole töissä aikaa tänne kirjotella kuin korkeintaan ruokatunnilla samalla kun syön pöytäni ääressä jonkun käntyn ja limua. Ajattelin nyt osallistua yhteiskuntakeskusteluun kun oli aikaa.
T: Työvalmentaja
Ilmeisesti tuo työvalmentaminen on niin rankkaa, että pitää ihan vauvapalstalla trollailla työaikana :D
Tuo vastauksesi oli malliesimerkki siitä alentuvasta suhtautumisesta, jossa työttömät leimataan päihdeongelmaisiksi koulupudokkaiksi. Kyllä heitäkin oikeasti työttömissä on, mutta on myös palkkatöissä, kuten numeropalvelussa :D