Joka 4. ohjataan KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN tarpeettomasti
Suomessa 40 000 työtöntä työnhakijaa "kuntouttavassa" ja joka neljäs ohjataan tarpeettomasti työtoimintaan.
Juttu löytyi tämän päivän Taloussanomista.
Kommentit (475)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
</p>
<p><strong>THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen</strong>.
</p>
<p>Uskotko sinä puolestasi toisin sanoen että THL:n tilastot perustuvat tietoihin joita ei todellisuudessa ole olemassa?[/quote kirjoitti:En. Sanoin jo aiemmin että kommenttini perustuvat näkemääni, ei tilastotietoihin. THL:n tilastot eivät todista, että onnistumisia ei olisi. Eli vastaisitko nyt sinä, että uskotko sinä että onnistumisia ei ole olemassa? Ollenkaan?
Kirjoitan tämän nyt samaan viestiin, mutta eri henkilölle: Kiitos sinä työvalmentaja, joka kerrot noin kattavasti miten laadukas työllistämistoimija toimii!
Eli (edelliseen kommenttiini viitaten) sinä uskot yksittäistä työvalmentajaa muttet THL:ää ? Ja olet kaikenlisäksi alalla? No huh huh.
? Tämän työvalmentajan teksteistä meille kaikille selviää, miten monimuotoinen joukko ovat nämä työllistettävät, ja miten moninaisilla keinoilla heitä tuetaan eteenpäin elämässä. Mutta tämä ei liity mitenkään siihen, että a) minä olen nähnyt aivan omilla silmilläni miten pitkäaikaistyöttömät ovat päässeet takaisin työelämään tukitoimien avulla ja b) sinä et vieläkään vastaa suoraan, että uskotko sinä että tämä ei ole totta, sillä KUKAAN ei ole voinut työllistyä tukitoimiin osallistuttuaan?
THL:n tilastot eivät edelleenkään todista sen puolesta, että kukaan ei hyödy työllistymispalveluista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
</p>
<p><strong>THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen</strong>.
</p>
<p>Uskotko sinä puolestasi toisin sanoen että THL:n tilastot perustuvat tietoihin joita ei todellisuudessa ole olemassa?[/quote kirjoitti:En. Sanoin jo aiemmin että kommenttini perustuvat näkemääni, ei tilastotietoihin. THL:n tilastot eivät todista, että onnistumisia ei olisi. Eli vastaisitko nyt sinä, että uskotko sinä että onnistumisia ei ole olemassa? Ollenkaan?
Kirjoitan tämän nyt samaan viestiin, mutta eri henkilölle: Kiitos sinä työvalmentaja, joka kerrot noin kattavasti miten laadukas työllistämistoimija toimii!
Eli (edelliseen kommenttiini viitaten) sinä uskot yksittäistä työvalmentajaa muttet THL:ää ? Ja olet kaikenlisäksi alalla? No huh huh.
? Tämän työvalmentajan teksteistä meille kaikille selviää, miten monimuotoinen joukko ovat nämä työllistettävät, ja miten moninaisilla keinoilla heitä tuetaan eteenpäin elämässä. Mutta tämä ei liity mitenkään siihen, että a) minä olen nähnyt aivan omilla silmilläni miten pitkäaikaistyöttömät ovat päässeet takaisin työelämään tukitoimien avulla ja b) sinä et vieläkään vastaa suoraan, että uskotko sinä että tämä ei ole totta, sillä KUKAAN ei ole voinut työllistyä tukitoimiin osallistuttuaan?
THL:n tilastot eivät edelleenkään todista sen puolesta, että kukaan ei hyödy työllistymispalveluista.
No niin justiinsa, jos yksi hyötyy niin laitetaan sinne tuhat. Ja sitäpaitti meillä kukaan ei ole orjatöissä. T. Yks työvalmentaja joka diggaa kans vauvapalstaa työajalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Jos oikeasti olisit näiden juttujen kanssa tekemisissä, tietäisit miten monenlaisia kiemuroita palkkatukeen sisältyy.
On hyvin mahdollista, että jonkin TE-toimiston alueella palkkatukirahoja on edelleen käytössä. Itse olin kesällä 3 kk työkokeilussa. Siinä paikassa kesän alussa lopettaneille kerrottiin, ettei nyt valitettavasti ole palkkatukeen mahdollista, mutta syksyllä kenties on rahaa. Sitten elokuussa lopettaneet taas saivat lähes suoraan jatkoksi palkkatukipaikan, aluksi 25h/viikko, sitten kaupunki päätti maksaa osan palkkatuesta ja sen kaupungin asukkaiden oli mahdollista saada 30h/viikko. Siis tuossa paikassa palkkatukipaikat ovat osa-aikaisia. Alkuvuodesta oli päässyt hyvin palkkatuelle, mutta sitten maaliskuussa palkkatuen rahahanat olivat menneet yllättäen kiinni.
En nyt ymmärrä mikä on ongelma tai mitkä ovat ne kiemurat? Harmi, jos jotkut tarvitsisivat sen palkkatuen sellaisessa kohdassa kun sitä ei voida käyttää, mutta kuulostaa esimerkkisi pohjalta siltä että palkkatukia yritetään käyttää niin monelle kuin se on mahdollista. Miksi ne kesän alussa lopettaneet eivät hakeutuneet takaisin töihin silloin elokuussa kun palkkatukea voitiin taas käyttää?
Kiva, jos Porvoossa palkkatukeen ovat oikeutettuja kaikki työttömät ja kaikki työnantajat, mutta Porvoo ei ole koko Suomi. http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonantajalle/loyda_tyontekija/tukea_re…;
Ne työkokeilun kesän alussa lopettaneet eivät voineet 'hakeutua takaisin töihin', sillä työkokeilija ei ole työsuhteessa ;) Oikeasti en tiedä miksi. Mahdollista on, että olivat jossain muualla työkokeilussa/kuntouttavassa/koulutuksessa/palkkatuella.
Tai sitten ei ollut oikeutta palkkatukeen http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/tukea_tyollistymiseen/tyo…
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Jos kuntouttavassa työtoiminnassa oleva tekee ammattimiesten arvokkaan työt puoli-ilmaiseksi niin autokorjaaja, lumikolaaja ja puuseppä on surullinen. Paitsi hän voi mennä työttömäksi jäätyään kans kuntouttavaan työtoimintaan . Työvalmentajilla ainaski palkkatöitä piisaa.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi lennähtää paikalle pikkulintu joka kertoo kuinka MONI on saanut uuden alun kuntouttavassa työtoiminassa ja mitä kaikkea me siellä kuntouttavassa tehdään.....
Että itse asia mitä tärkeä asia mitä artikkeli käsitteli hautautuisi näiden kierrötyskeskuksessa työnsä tärkeyttä korostavien ja oikeuttavien postausten ja vakuuttelujen alle.
Katsotaas kuinka kauan menee.....sitä odotellessa, yksi, kaksi kolme......
Joo, minä ehdin jo ennen sinua :)
Meillä valmentautujista pääsee eteenpäin n. 70%, töihin, kouluun, armeijaan, eläkkeelle... tms. sitä sanotaan positiiviseksi sijoittumiseksi eli ei joudu ainakaan heti takaisin työkkärin listoille.
Meillä yksilövalmentajat tietävät hyvin paikkakunnan yritykset, ja osaavat vinkata sopivia työntekijöitä sopiviin töihin, he etsivät paljon niitä "piilotyöpaikkoja" ja sitten on taas nuorten etsivät jotka työkseen etsivät niitä syrjäytyneitä/syrjäytymisvaaraassa olevia nuoria jonkun toiminnan pariin.
Niin ja se jäi mainitsematta että mitä työosastoja meillä on valmentautujien valittavana:
Autohuolto
Metallipaja
Ompelupaja
Viestintäpaja
Puutyöpaja
Kiinteistöpalvelut
Myymälä (kirppis)
Ekocenter (tavaran vastaanotto, lajittelu, laitetestaus, purku)
Pesula
Palvelupaja (siivous, henkilökohtainen apu ja kahvilat)
Jokaiselle löytyy jotakin, ja jos yhteen työhön kyllästyy voi vaihtaa eri osastolle tai työpisteelle.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Jos noista töistä ei makseta tekijälle elämiseen riittävää palkkaa, on turhaa jeesustella 'työn arvokkuudesta'. Varsinkin jos itse nostaa palkkaa vauvapalstalla surffaamisesta :D
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Räksyttäminen (kritisoiminen) on täysin oikeutettua. Se kumpuaa syvästä tuhautumisesta ja "sisäpiiriläisten" alentuvasta suhtautumisesta, ikäänkuin suljetaan silmät siltä että työvalmentajia ei todellakaan tarvittaisi mikäli palkkatöitä mahdollistettaisiin ahkerammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Paikallisia eroja on todella paljon, suuressa osassa kuntia siihen on varattu niin vähän rahaa että ne loppuu yleensä näihin aikoihin, joskus jo kesällä.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Jos ei naurattaisi niin sitten itkettäisi, kun itse kirjoittelee täällä työttömänä ja sitten joku nyhtää palkkaa työttömien kokemusten vähättelystä. Moni tämän palstan työttömistä olisi valmis vaihtamaan osia ja tekemään oikeasti niitä töitä joita nuo 'optimistit' pakoilevat vauvapalstalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Jos noista töistä ei makseta tekijälle elämiseen riittävää palkkaa, on turhaa jeesustella 'työn arvokkuudesta'. Varsinkin jos itse nostaa palkkaa vauvapalstalla surffaamisesta :D
Tyypit surffaa surutta vauvapalstalla virka-aikana ja nostaa oman työnsä merkittävyyttä yhteiskunnallisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Räksyttäminen (kritisoiminen) on täysin oikeutettua. Se kumpuaa syvästä tuhautumisesta ja "sisäpiiriläisten" alentuvasta suhtautumisesta, ikäänkuin suljetaan silmät siltä että työvalmentajia ei todellakaan tarvittaisi mikäli palkkatöitä mahdollistettaisiin ahkerammin.
Ja tästä päästään siihen tosiasiaan että kaikki työttömät eivät KYKENE normaaleihin palkkatöihin. Siksi niitä kevyempiä vaiheittaisia työllistymisväyliä valmentajineen tarvitaan. Jos joku joutuu tähän prosessiin ilman todellista tarvetta tälläiselle tuelle, on jossain (= siellä lähettävässä päässä) vikaa mutta oikea ratkaisukeino ei ole purkaa koko systeemiä.
Voin kertoa että ihan kuka tahansa ei välttämättä jaksaisi valmentajana tukea työelämätaitoiseksi esim. päihdeongelmaista yhteiskunnasta syrjäytynyttä, tai vaille koulutusta jättäytynyttä joka ei edes työelämään halua. Joten jotain rajaa senkin työnkuvan väheksymiselle :-)
Vierailija kirjoitti:
" Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon.
Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana),
mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen.
Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta. "
Tämä on oikeaa tietoa, miten asia on.
Kiitos.
Kyllä nämä tilastot on aika harhaanjohtavia. Minä olen osallistunut luennolle jossa tilastojen asiantuntija oli kerännyt eri tilastoista sen tiedon, että kuinka paljon oikeasti on niitä jotka on vailla työpaikkaa ja luku oli 600 000. Ja kun vielä tuohon otetaan se fakta peliin, että avoimeen työpaikkaan palkataan työtön työnhakija vain joka neljäs kerta, eli kolme neljästä jotka saa uuden työpaikan, ovat jo valmiiksi töissä jossain muualla, eli ne se on kuin se tuolileikki jossa soitetaan musiikkia ja aina joku pääsee istumaan, ikävä vaan että työttömät työnhakijat on ihan eri ringissä, ulkoringillä ja sieltä on paljon vaikeampi saada takapuoltaan siihen penkkiin kun musiikki loppuu.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Minä olen vuosia ollut töissä työpajalla (paikka jossa järjestetään mm. kuntouttavaa työtoimintaa) ja minulla on oikein alan erikoisammattitutkintokin, eli tiedän aiheesta jotain. Tiedän myös työttömyydestä paljon, koska olen itse ollut moneen kertaan työttömänä, valmistuin 1992 suoraan kortistoon, ja ehkä 10 vuotta olen ollut työtön työnhakija yhteensä, 500 päivää tullut täyteen ainakin kolmeen kertaan. Olen osallistunut monesti työkkärin järjestämille kursseille. Olen ollut lasten kanssa kotihoidontuella yhteensä 6 vuotta (toki silloinkin etsin töitä) ja yrittäjänä olin vajaa 5 vuotta, joten tiedän siitäkin aika paljon, mulla on ollut harjoittelijoita omassa firmassa ja myös palkkatukisena ihminen joka oli ensin työharjoittelussa.
Ongelma kuntouttavassa työtoiminnassa on se, että monissa kunnissa mennään siitä mistä aita on matalin, eli joku "ylimääräinen" kunnan työntekijä laitetaan keksimään työttömille jotain tekemistä, ja sitä kutsutaan sitten kuntouttavaksi työtoiminnaksi. Näistä on esim. Uuninpankkopoika kertonut monia järkyttäviä tarinoita.
Minä taas olen Suomen toiseksi suurimmalla työpajalla töissä, meillä on toimintaa koko maakunnan alueella, eli toimipisteitä on useita useilla paikkakunnilla, isompia ja pienenpiä. Meillä on valmentautujina ihmisiä n. 900 vuoden aikana, palkattua väkeä on 95 tällä hetkellä, yksilövalmentajia, työvalmentajia, tuotannontyöntekijöitä, projektityöntekijöitä, toimistolla muutama, ja tietysti myös muutama päällikkö. Suurin ryhmä on tuo tuotannontyöntekijät, eli he tekevät töitä osastoilla/pajoilla niiden valmentautujien rinnalla, ja moni heistä on entinen valmentautuja. Aina on myös oppisopimuksella olevia työntekijöitä, yleensä nuoria jotka eivät ole syystä tai toisesta opiskelemaan kouluun päätyneet.
...jatkuu...
T: Työvalmentaja
Palstailetko useinkin virka-aikana vauvafiin? (huom kellonaika)
Se ei ole työ mihin sinut on palkattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Jos ei naurattaisi niin sitten itkettäisi, kun itse kirjoittelee täällä työttömänä ja sitten joku nyhtää palkkaa työttömien kokemusten vähättelystä. Moni tämän palstan työttömistä olisi valmis vaihtamaan osia ja tekemään oikeasti niitä töitä joita nuo 'optimistit' pakoilevat vauvapalstalle.
Huoh, mitäs jos työvalmentajalla on vaikka lomapäivä? Onko mielestäsi asiallista kyseenalaistaa kirjoittajan työmoraali, kun todellisuudessa et tiedä hänestä ihmisenä yhtään mitään?
PS. Työttömät eivät ole mikään homogeeninen joukko jonka kokemukset ovat kaikille yhteisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitteleeko täällä joku työkkärin täti työajallaan näitä kuntouttavaa työtoimintaa puolustelevia juttuja? Ja palkka juoksee koko ajan ...
Niinpä. Työvalmentajilla ainakin näyttää olevan aikaa ihan laajoihin analyyseihin vauvapalstalla.....
Minä olen vuosilomalla :) En ole jaksanut edes suihkussa vielä käydä, pyykkiä olen pessyt ja laittanut lapsille välipalaa kun tulivat koulusta, ja olen vähän puhelimella hoitanut työjuttujakin, kun tuntuu että ei ne siellä pärjää ilman mua.... (helposti sitä kuvittelee olevansa korvaamaton)
Ei vaan luonto antanut myöden kun taas kuntouttavaa työtä ja mun työtä halveerattiin. Minä olen ollut työtönkin elämäni aikana niin paljon että mulla kummasti on vielä sellainen "työttömän identiteetti" katson lehdestä avoimet työpaikatkin vaikka 3 vuotta olen ollut töissä. Ei sitä koskaan tiedä koska olen taas takaisin kortistossa kun rahat on työnantajalla tiukalla.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Jos oikeasti olisit näiden juttujen kanssa tekemisissä, tietäisit miten monenlaisia kiemuroita palkkatukeen sisältyy.
On hyvin mahdollista, että jonkin TE-toimiston alueella palkkatukirahoja on edelleen käytössä. Itse olin kesällä 3 kk työkokeilussa. Siinä paikassa kesän alussa lopettaneille kerrottiin, ettei nyt valitettavasti ole palkkatukeen mahdollista, mutta syksyllä kenties on rahaa. Sitten elokuussa lopettaneet taas saivat lähes suoraan jatkoksi palkkatukipaikan, aluksi 25h/viikko, sitten kaupunki päätti maksaa osan palkkatuesta ja sen kaupungin asukkaiden oli mahdollista saada 30h/viikko. Siis tuossa paikassa palkkatukipaikat ovat osa-aikaisia. Alkuvuodesta oli päässyt hyvin palkkatuelle, mutta sitten maaliskuussa palkkatuen rahahanat olivat menneet yllättäen kiinni.
Tälläiset kuntien kikkailut on hyvin tyypillisiä, koskaan ei voi tietää koska kunta sanoo että sori nyt loppu rahat.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo työvalmentaja, mutta olisi kiva tietää miksi täällä vastustetaan niin kovasti sitä, kun joku kertoo asiallisesti työllistävän toimijan taustoista ja periaatteista? Miksi ette halua ottaa vastaan "sisäpiirin" tietoa? Mistä johtuu se puolustusreaktio, että naureskellaan vain että "milloinkas työaika sinulla loppuu"? Tämä ketju koskee tärkeää yhteiskunnallista aihetta, mutta sitten asiantuntevan osapuolen kertomus lytätään tällä tavoin. Tämäkö on mielestänne asiallista keskustelua ja asian tarkastelua kaikista näkökulmista? Vai onko todellakin niin että tarkoitus on vain räksyttää, ei keskustella ja pohtia.
Jos ei naurattaisi niin sitten itkettäisi, kun itse kirjoittelee täällä työttömänä ja sitten joku nyhtää palkkaa työttömien kokemusten vähättelystä. Moni tämän palstan työttömistä olisi valmis vaihtamaan osia ja tekemään oikeasti niitä töitä joita nuo 'optimistit' pakoilevat vauvapalstalle.
Huoh, mitäs jos työvalmentajalla on vaikka lomapäivä? Onko mielestäsi asiallista kyseenalaistaa kirjoittajan työmoraali, kun todellisuudessa et tiedä hänestä ihmisenä yhtään mitään?
PS. Työttömät eivät ole mikään homogeeninen joukko jonka kokemukset ovat kaikille yhteisiä.
Niin. Työvalmentajalla voi olla vaiks jalkapoikki ja hää siks työtänsä kehuu vauvafiissä ja THL.n tutkimuksetki ......
Työttömiäkää ei varmaan välttämäti oikeesti hirmusti oo...
Moneltako sun työaika loppuu...?