Lue keskustelun säännöt.
Joka 4. ohjataan KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN tarpeettomasti
06.10.2017 |
Suomessa 40 000 työtöntä työnhakijaa "kuntouttavassa" ja joka neljäs ohjataan tarpeettomasti työtoimintaan.
Juttu löytyi tämän päivän Taloussanomista.
Kommentit (475)
61/475
|
06.10.2017 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Kohta ilmestyy ensimmäinen kierrätyskeskuksen työvalmentaja kehiin....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Töketyys oli nyt omassa lukutaidossasi ja tulkinnassasi , tuossahan luki että kylläpä tosiaan onnisti.
Jos tulkitsin väärin niin pahoittelen virhettäni. Tulkitsin tuon nimittäin sarkasmiksi.
Mitä itse aiheeseen tulee, niin ei ole lainkaan harvinaista että kuntouttavan työkokeilun jälkeen pääsee jatkamaan samassa työpaikassa esim. palkkatuella. Tällöin työsuhteet tuskin ovat usein vakituisia, vaan määräaikaisia, mutta määräaikainenkin on työttömyyttä parempi.
Prosentuaalisesti kunka moni?
Luitko koko ketjun, viittaan THL:n tutkimukseen.
Minä en viittaa tutkimukseen vaan siihen mitä olen työurallani nähnyt. Ja niitä hienoja onnistumistarinoita on muuten todella monia. En siis voi alkaa väitellä prosenttiosuuksista, totean vain sen olevan sääli jos suuri osa asiakkaista ei käytännössä hyödy näistä palveluista. Moni kuitenkin hyötyy, ja se on sentään positiivista.
Jälleen korostuu väitteessäsi "moni". Tämä ei pidä paikkaansa tilastollisesti ja se on tutkittua faktaa.
Olettaminen ja siihen perustuva kommentointi ei ole hyvä juttu tärkeissä asioissa jotka koskettavat suurta osaa ihmisiä. Määritteli todella moni. Ja katso sitten THL:n tutkimus.
Juurihan totesin etten voi väitellä prosenttiosuuksista, enkä siis tilastoista. Kommenttini perustuu omaan kokemukseen, enkä väitä sillä olevan tilastollista painoarvoa. Olen nähnyt monien (vai olisiko "useiden" parempi sana?) pääsevän työelämään erilaisten tukitoimien kautta, ja ainoa väitteeni tässä ketjussa on, että se on hieno asia. Tuskin kukaan täällä on sitä mieltä, että yksittäiset onnistuneet työllistymistarinat eivät olisi hienoja asioita. Ja sen enempää en yritä tässä sanoakaan.
Minun oman kokemukseni mukaan puolestaan äänekkäimmät "monista suurista onnistumistarinoista" jauhavat ovat pahimpia suojatyöpaikkalaisia jossain suurtyöttömyyden mahdollistamissa virkapaikassa, missä he työkseen palkan edestä kyykyttävät työttömiä täysin rutiinilla. Kun jostain sitä pitää leipänsä minunkin saada, kuten eräskin tuumasi.
Tilastollisesti en tiedä kuinka on.
No uskotko toisin sanoen että niitä onnistumistarinoita ei todellisuudessa ole olemassa?
Suojatyöpaikkalaisista mieleen juolahti se fakta, että mm. tällä palstalla haukutaan usein esim. TE-toimistojen työntekijöitä aivan surutta, ja toivotaan usein heille työttömyyttä ja muita ikävyyksiä. Miten ihmisiltä voi kadota tietoisuus siitä että myös nämä virkailijat ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat työpaikkansa elääkseen? Ja siihen työhön kuuluu heillä ylhäältä annettujen sääntöjen noudattaminen, eivät he sooloile mielensä mukaan. Miten se auttaa yhdenkään työttömän asemaa, että toivotaan työttömyyttä jollekin toiselle joka vain tekee työtään johon hänet on palkattu?
Ehkä se asenne perustuu ihan heidän kokemuksiin teistä virkailijoista ? Peilautuu sieltä? Ehkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Työvalmentaja jatkaa...
Kun valmentautuja tulee meille, hän voi olla kuntoutustuella oleva joka tulee terapiatyöhön, eli hänelle usein on se että voi tulla jonnekin eikä yksin möllöttää kotona, se juttu, hän on 1-5 päivää töissä 3-6h päivässä. Useat ovat mielenterveysongelmaisia, joillakin voi olla vaikka epilepsia tms. joka vaikeuttaa "normaalissa" työpaikassa työskentelyä oleellisesti.
Sitten voi olla työkokeilija, joka haluaa vaikka vaihtaa alaa, ja haluaa kokeilla yhtä tai useampaa alaa jotta voi päättää mihin kouluun tai työpaikkaan alkaa pyrkiä.
Sitten voi olla siviilipalvelusta suorittava nuorimies. Tai vaikka koevapautta suorittava risen asiakas. Tai jostain oppilaitoksesta työharjoittelua tekevä, jotkut tekevät näyttöjäkin meillä.
Valmentautuja voi tulla myös kuntouttavaan työtoimintaan, sitä voi olla 1-4 päivää viikossa 4-6h päivässä, ja siitä saa jokaisesta päivästä 9€ verottoman kulukorvauksen kun osallistuu töihin. Meille kuntouttavaan "päästään" ja nykyään sotemuutosten takia asiakas saa valita mihin hän menee kuntouttavaan, meitä on kolme vaihtoehtoa, muut kaksi on valtakunnallisia firmoja, me ollaan voittoa tavoittelematon säätiö jonka perustajajäseniä on mm. ne kunnat joiden alueella toimimme. Jos meille tulee joku kuntouttavaan jolla on elämänhallinta kunnossa, eikä ole mitään psyykkisiä tai fyysisiä esteitä työllistyä, hänelle etsitään hyvin nopeasti töitä, eikä hän ei voi meillä jatkaa uudella sopimuksella.
Sitten meillä on niitä palkkatuella palkattuja ihmisiä myös, ja siinä on aina se periaate, että kenenkään koko palkkatukioikeutta ei "polteta" meillä talossa, vaan jokaisen palkkatukisenkin yritämme valmentaa talosta ulos "oikeaan työpaikkaan". Yksi mahdollisuus valmentautujan poluksi työelämään on se, että ensin hän on kuntouttavassa tai terapiatyössä, sitten meillä palkkatukisena ja siitä sitten muualle töihin. Meillä palkallisena oleminen on ns. matalan kynnyksen työpaikka, tuttu paikka ja joustava jos ei ole ihan vielä täysin valmis työntekijä.
Sitten on maahanmuuttajille kielikurssi, johon kuuluu myös osa ajasta työskentelyä jollain pajalla/osastolla oppimassa käytännössä kieltä.
Nuorille on myös starttivalmennusta ja varkkuryhmä joka on varhaisen puuttumisen nuorten ryhmä. Yritetään saada koppi nuoresta siinä vaiheessa kun peruskoulun jälkeen ei ole saanut mitään toisen asteen koulua käytyä, tai jos on käynytkin jo sen mutta ei ole millään kyennyt työelämään tai vaan päässyt. Monilla on erilaisia ongelmia elämänhallinnassa tai mielenterveyspuolella.
.... jatkuu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Töketyys oli nyt omassa lukutaidossasi ja tulkinnassasi , tuossahan luki että kylläpä tosiaan onnisti.
Jos tulkitsin väärin niin pahoittelen virhettäni. Tulkitsin tuon nimittäin sarkasmiksi.
Mitä itse aiheeseen tulee, niin ei ole lainkaan harvinaista että kuntouttavan työkokeilun jälkeen pääsee jatkamaan samassa työpaikassa esim. palkkatuella. Tällöin työsuhteet tuskin ovat usein vakituisia, vaan määräaikaisia, mutta määräaikainenkin on työttömyyttä parempi.
Prosentuaalisesti kunka moni?
Luitko koko ketjun, viittaan THL:n tutkimukseen.
Minä en viittaa tutkimukseen vaan siihen mitä olen työurallani nähnyt. Ja niitä hienoja onnistumistarinoita on muuten todella monia. En siis voi alkaa väitellä prosenttiosuuksista, totean vain sen olevan sääli jos suuri osa asiakkaista ei käytännössä hyödy näistä palveluista. Moni kuitenkin hyötyy, ja se on sentään positiivista.
Jälleen korostuu väitteessäsi "moni". Tämä ei pidä paikkaansa tilastollisesti ja se on tutkittua faktaa.
Olettaminen ja siihen perustuva kommentointi ei ole hyvä juttu tärkeissä asioissa jotka koskettavat suurta osaa ihmisiä. Määritteli todella moni. Ja katso sitten THL:n tutkimus.
Juurihan totesin etten voi väitellä prosenttiosuuksista, enkä siis tilastoista. Kommenttini perustuu omaan kokemukseen, enkä väitä sillä olevan tilastollista painoarvoa. Olen nähnyt monien (vai olisiko "useiden" parempi sana?) pääsevän työelämään erilaisten tukitoimien kautta, ja ainoa väitteeni tässä ketjussa on, että se on hieno asia. Tuskin kukaan täällä on sitä mieltä, että yksittäiset onnistuneet työllistymistarinat eivät olisi hienoja asioita. Ja sen enempää en yritä tässä sanoakaan.
Minun oman kokemukseni mukaan puolestaan äänekkäimmät "monista suurista onnistumistarinoista" jauhavat ovat pahimpia suojatyöpaikkalaisia jossain suurtyöttömyyden mahdollistamissa virkapaikassa, missä he työkseen palkan edestä kyykyttävät työttömiä täysin rutiinilla. Kun jostain sitä pitää leipänsä minunkin saada, kuten eräskin tuumasi.
Tilastollisesti en tiedä kuinka on.
No uskotko toisin sanoen että niitä onnistumistarinoita ei todellisuudessa ole olemassa?
Uskotko sinä puolestasi toisin sanoen että THL:n tilastot perustuvat tietoihin joita ei todellisuudessa ole olemassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Töketyys oli nyt omassa lukutaidossasi ja tulkinnassasi , tuossahan luki että kylläpä tosiaan onnisti.
Jos tulkitsin väärin niin pahoittelen virhettäni. Tulkitsin tuon nimittäin sarkasmiksi.
Mitä itse aiheeseen tulee, niin ei ole lainkaan harvinaista että kuntouttavan työkokeilun jälkeen pääsee jatkamaan samassa työpaikassa esim. palkkatuella. Tällöin työsuhteet tuskin ovat usein vakituisia, vaan määräaikaisia, mutta määräaikainenkin on työttömyyttä parempi.
Prosentuaalisesti kunka moni?
Luitko koko ketjun, viittaan THL:n tutkimukseen.
Minä en viittaa tutkimukseen vaan siihen mitä olen työurallani nähnyt. Ja niitä hienoja onnistumistarinoita on muuten todella monia. En siis voi alkaa väitellä prosenttiosuuksista, totean vain sen olevan sääli jos suuri osa asiakkaista ei käytännössä hyödy näistä palveluista. Moni kuitenkin hyötyy, ja se on sentään positiivista.
Jälleen korostuu väitteessäsi "moni". Tämä ei pidä paikkaansa tilastollisesti ja se on tutkittua faktaa.
Olettaminen ja siihen perustuva kommentointi ei ole hyvä juttu tärkeissä asioissa jotka koskettavat suurta osaa ihmisiä. Määritteli todella moni. Ja katso sitten THL:n tutkimus.
Juurihan totesin etten voi väitellä prosenttiosuuksista, enkä siis tilastoista. Kommenttini perustuu omaan kokemukseen, enkä väitä sillä olevan tilastollista painoarvoa. Olen nähnyt monien (vai olisiko "useiden" parempi sana?) pääsevän työelämään erilaisten tukitoimien kautta, ja ainoa väitteeni tässä ketjussa on, että se on hieno asia. Tuskin kukaan täällä on sitä mieltä, että yksittäiset onnistuneet työllistymistarinat eivät olisi hienoja asioita. Ja sen enempää en yritä tässä sanoakaan.
Minun oman kokemukseni mukaan puolestaan äänekkäimmät "monista suurista onnistumistarinoista" jauhavat ovat pahimpia suojatyöpaikkalaisia jossain suurtyöttömyyden mahdollistamissa virkapaikassa, missä he työkseen palkan edestä kyykyttävät työttömiä täysin rutiinilla. Kun jostain sitä pitää leipänsä minunkin saada, kuten eräskin tuumasi.
Tilastollisesti en tiedä kuinka on.
No uskotko toisin sanoen että niitä onnistumistarinoita ei todellisuudessa ole olemassa?
Uskotko sinä puolestasi toisin sanoen että THL:n tilastot perustuvat tietoihin joita ei todellisuudessa ole olemassa?
En. Sanoin jo aiemmin että kommenttini perustuvat näkemääni, ei tilastotietoihin. THL:n tilastot eivät todista, että onnistumisia ei olisi. Eli vastaisitko nyt sinä, että uskotko sinä että onnistumisia ei ole olemassa? Ollenkaan?
Kirjoitan tämän nyt samaan viestiin, mutta eri henkilölle: Kiitos sinä työvalmentaja, joka kerrot noin kattavasti miten laadukas työllistämistoimija toimii!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Töketyys oli nyt omassa lukutaidossasi ja tulkinnassasi , tuossahan luki että kylläpä tosiaan onnisti.
Jos tulkitsin väärin niin pahoittelen virhettäni. Tulkitsin tuon nimittäin sarkasmiksi.
Mitä itse aiheeseen tulee, niin ei ole lainkaan harvinaista että kuntouttavan työkokeilun jälkeen pääsee jatkamaan samassa työpaikassa esim. palkkatuella. Tällöin työsuhteet tuskin ovat usein vakituisia, vaan määräaikaisia, mutta määräaikainenkin on työttömyyttä parempi.
Prosentuaalisesti kunka moni?
Luitko koko ketjun, viittaan THL:n tutkimukseen.
Minä en viittaa tutkimukseen vaan siihen mitä olen työurallani nähnyt. Ja niitä hienoja onnistumistarinoita on muuten todella monia. En siis voi alkaa väitellä prosenttiosuuksista, totean vain sen olevan sääli jos suuri osa asiakkaista ei käytännössä hyödy näistä palveluista. Moni kuitenkin hyötyy, ja se on sentään positiivista.
Jälleen korostuu väitteessäsi "moni". Tämä ei pidä paikkaansa tilastollisesti ja se on tutkittua faktaa.
Olettaminen ja siihen perustuva kommentointi ei ole hyvä juttu tärkeissä asioissa jotka koskettavat suurta osaa ihmisiä. Määritteli todella moni. Ja katso sitten THL:n tutkimus.
Juurihan totesin etten voi väitellä prosenttiosuuksista, enkä siis tilastoista. Kommenttini perustuu omaan kokemukseen, enkä väitä sillä olevan tilastollista painoarvoa. Olen nähnyt monien (vai olisiko "useiden" parempi sana?) pääsevän työelämään erilaisten tukitoimien kautta, ja ainoa väitteeni tässä ketjussa on, että se on hieno asia. Tuskin kukaan täällä on sitä mieltä, että yksittäiset onnistuneet työllistymistarinat eivät olisi hienoja asioita. Ja sen enempää en yritä tässä sanoakaan.
Minun oman kokemukseni mukaan puolestaan äänekkäimmät "monista suurista onnistumistarinoista" jauhavat ovat pahimpia suojatyöpaikkalaisia jossain suurtyöttömyyden mahdollistamissa virkapaikassa, missä he työkseen palkan edestä kyykyttävät työttömiä täysin rutiinilla. Kun jostain sitä pitää leipänsä minunkin saada, kuten eräskin tuumasi.
Tilastollisesti en tiedä kuinka on.
No uskotko toisin sanoen että niitä onnistumistarinoita ei todellisuudessa ole olemassa?
Suojatyöpaikkalaisista mieleen juolahti se fakta, että mm. tällä palstalla haukutaan usein esim. TE-toimistojen työntekijöitä aivan surutta, ja toivotaan usein heille työttömyyttä ja muita ikävyyksiä. Miten ihmisiltä voi kadota tietoisuus siitä että myös nämä virkailijat ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat työpaikkansa elääkseen? Ja siihen työhön kuuluu heillä ylhäältä annettujen sääntöjen noudattaminen, eivät he sooloile mielensä mukaan. Miten se auttaa yhdenkään työttömän asemaa, että toivotaan työttömyyttä jollekin toiselle joka vain tekee työtään johon hänet on palkattu?
Fakta on sekin, että työtönkin tarvitsisi palkallisen työpaikan elääkseen, mutta silti pakotetaan kaiken maailman pupun pussauskursseille tai muuten karenssi vie työmarkkinatuen ja toimeentulotukeakin aletaan leikata.
Kun itse juuri ilmoittauduin työkokeilun päätyttyä työttömäksi (olin kokeilun ajan työvoiman ulkopuolella, työnhaku voimassa), minut oli siirretty taas uudelle vastuuvirkailijalle. Kerroin hänelle ettei kukaan palkkaa lähes 60-vuotiasta pitkän sairausloman takia irtisanottua vakityöhön. Täti totesi 'kannustavasti' , että hän on samanikäinen ja hänellä on työpaikka. Mieli olisi tehnyt avautua vuosikausia valtion virassa turvattua palkkaa nauttineesta, mutta en kehdannut ettei olisi karenssi paukkunut.
Kirjoitteleeko täällä joku työkkärin täti työajallaan näitä kuntouttavaa työtoimintaa puolustelevia juttuja? Ja palkka juoksee koko ajan ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työvalmentaja jatkaa...
Eli meillä asiat toimii niin , että yleensä sopimus, oli mikä näistä edellä luetelluista hyvänsä, tehdään vain kuukaudeksi, sen takia että valmentautujalla on mahdollisuus sen kuukauden jälkeen vaihtaa paikkaa, osastoa tai ihan lähteä muualle jos ei meillä tykkää, ja tietysti meillä on periaatteessa mahdollisuus olla jatkamatta sopimusta jos kyseinen henkilö ei sovellu meidän valmennukseen, esim. jos valmentautuja ei tule koskaan paikalla, tai tee mitään, ei osallistu mihinkään valmennukseen tai jää toistuvasti kiinni jostain rikkeestä, esim. tulee töihin päihtyneenä, varastaa, kiusaa muita... Se on onneksi aika harvinaista.
Jokaisella valmentautujalla on tehty valmennussuunnitelma, ja jokaisella on henkilökohtainen yksilövalmentaja joka keskittyy aina yhteen ihmiseen kerrallaan, esim. etsii hänelle kontaktiensa kautta työ- tai opiskelupaikkaa, auttaa viranomaisten kanssa toimimisessa tai muuten elämänhallintaan liittyvissä asioissa. Hänen kanssaan valmentautuja saa mennä juttelemaan koska haluaa.
Jokaisella valmentautujalla on myös osastolla/pajalla oma työvalmentaja, joka toimii esimiehenä koko porukalle. Valmentatutujat eivät saa tehdä töitä yksin, vaan paikalla pitää pääsääntöisesti olla aina palkallinen työntekijä mukana, joko työvalmentaja, ohjaaja tai tuotannontyöntekijä. Työvalmentaja myös on valmentautujan käytettävissä jos haluaa jutella ongelmistaan tai yleensä elämästään, työvalmentaja huolehtii kaikista käytännön asioista jotka liittyy siihen tehtävään työhön, hänellä on sen alan koulutus minkä alan paja/osasto on kyseessä, ja usein myös muita koulutuksia sosiaaliselta tai terveydenhoitoalalta.
... jatkuu...
" Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon.
Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana),
mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen.
Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta. "
Tämä on oikeaa tietoa, miten asia on.
Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitteleeko täällä joku työkkärin täti työajallaan näitä kuntouttavaa työtoimintaa puolustelevia juttuja? Ja palkka juoksee koko ajan ...
Niinpä. Työvalmentajilla ainakin näyttää olevan aikaa ihan laajoihin analyyseihin vauvapalstalla.....
Vierailija kirjoitti:
Työvalmentaja jatkaa...
Eli meillä asiat toimii niin , että yleensä sopimus, oli mikä näistä edellä luetelluista hyvänsä, tehdään vain kuukaudeksi, sen takia että valmentautujalla on mahdollisuus sen kuukauden jälkeen vaihtaa paikkaa, osastoa tai ihan lähteä muualle jos ei meillä tykkää, ja tietysti meillä on periaatteessa mahdollisuus olla jatkamatta sopimusta jos kyseinen henkilö ei sovellu meidän valmennukseen, esim. jos valmentautuja ei tule koskaan paikalla, tai tee mitään, ei osallistu mihinkään valmennukseen tai jää toistuvasti kiinni jostain rikkeestä, esim. tulee töihin päihtyneenä, varastaa, kiusaa muita... Se on onneksi aika harvinaista.
Jokaisella valmentautujalla on tehty valmennussuunnitelma, ja jokaisella on henkilökohtainen yksilövalmentaja joka keskittyy aina yhteen ihmiseen kerrallaan, esim. etsii hänelle kontaktiensa kautta työ- tai opiskelupaikkaa, auttaa viranomaisten kanssa toimimisessa tai muuten elämänhallintaan liittyvissä asioissa. Hänen kanssaan valmentautuja saa mennä juttelemaan koska haluaa.
Jokaisella valmentautujalla on myös osastolla/pajalla oma työvalmentaja, joka toimii esimiehenä koko porukalle. Valmentatutujat eivät saa tehdä töitä yksin, vaan paikalla pitää pääsääntöisesti olla aina palkallinen työntekijä mukana, joko työvalmentaja, ohjaaja tai tuotannontyöntekijä. Työvalmentaja myös on valmentautujan käytettävissä jos haluaa jutella ongelmistaan tai yleensä elämästään, työvalmentaja huolehtii kaikista käytännön asioista jotka liittyy siihen tehtävään työhön, hänellä on sen alan koulutus minkä alan paja/osasto on kyseessä, ja usein myös muita koulutuksia sosiaaliselta tai terveydenhoitoalalta.
... jatkuu...
Moi työvalmentaja! Eiks sulla oo vielä duuniaikaa....?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Jos oikeasti olisit näiden juttujen kanssa tekemisissä, tietäisit miten monenlaisia kiemuroita palkkatukeen sisältyy.
On hyvin mahdollista, että jonkin TE-toimiston alueella palkkatukirahoja on edelleen käytössä. Itse olin kesällä 3 kk työkokeilussa. Siinä paikassa kesän alussa lopettaneille kerrottiin, ettei nyt valitettavasti ole palkkatukeen mahdollista, mutta syksyllä kenties on rahaa. Sitten elokuussa lopettaneet taas saivat lähes suoraan jatkoksi palkkatukipaikan, aluksi 25h/viikko, sitten kaupunki päätti maksaa osan palkkatuesta ja sen kaupungin asukkaiden oli mahdollista saada 30h/viikko. Siis tuossa paikassa palkkatukipaikat ovat osa-aikaisia. Alkuvuodesta oli päässyt hyvin palkkatuelle, mutta sitten maaliskuussa palkkatuen rahahanat olivat menneet yllättäen kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
</p>
<p><strong>THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen</strong>.
</p>
<p>Uskotko sinä puolestasi toisin sanoen että THL:n tilastot perustuvat tietoihin joita ei todellisuudessa ole olemassa?[/quote kirjoitti:En. Sanoin jo aiemmin että kommenttini perustuvat näkemääni, ei tilastotietoihin. THL:n tilastot eivät todista, että onnistumisia ei olisi. Eli vastaisitko nyt sinä, että uskotko sinä että onnistumisia ei ole olemassa? Ollenkaan?
Kirjoitan tämän nyt samaan viestiin, mutta eri henkilölle: Kiitos sinä työvalmentaja, joka kerrot noin kattavasti miten laadukas työllistämistoimija toimii!
Eli (edelliseen kommenttiini viitaten) sinä uskot yksittäistä työvalmentajaa muttet THL:ää ? Ja olet kaikenlisäksi alalla? No huh huh.
Vierailija kirjoitti:
" Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon.
Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana),
mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen.
Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta. "
Tämä on oikeaa tietoa, miten asia on.
Kiitos.
Kiitos kiitoksista. Olen tuon kirjoittaja, pitkäaikaistyötön ja Uuninpankkopojan blogin vakkarilukija ja -kommentoija. Tykkään perehtyä noihin kiemuroihin, jotta osaan pitää puoleni ja diplomaattisesti ohjailla työkkärin tätiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
</p>
<p><strong>THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen</strong>.
</p>
<p>Uskotko sinä puolestasi toisin sanoen että THL:n tilastot perustuvat tietoihin joita ei todellisuudessa ole olemassa?[/quote kirjoitti:En. Sanoin jo aiemmin että kommenttini perustuvat näkemääni, ei tilastotietoihin. THL:n tilastot eivät todista, että onnistumisia ei olisi. Eli vastaisitko nyt sinä, että uskotko sinä että onnistumisia ei ole olemassa? Ollenkaan?
Kirjoitan tämän nyt samaan viestiin, mutta eri henkilölle: Kiitos sinä työvalmentaja, joka kerrot noin kattavasti miten laadukas työllistämistoimija toimii!
Eli (edelliseen kommenttiini viitaten) sinä uskot yksittäistä työvalmentajaa muttet THL:ää ? Ja olet kaikenlisäksi alalla? No huh huh.
Taitaa olla palstan vakiojankkaaja tai sitten Porvoon TE-toimiston virkailija :D
Työvalmentaja jatkaa...
Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.
Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.
Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon.
Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.
Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.
Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.
Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin tuosta jutusta surulliseksi, koska on selvä juttu ettei kuntouttavaan saisi ohjata jos siihen ei ole työttömästä itsestään johtuvaa syytä. Olen ollut tekemisissä kuntouttavan asiakkaiden kanssa, ja esim. entisille huumeongelmaisille tai muuten täysin syrjäytyneille se on hyvä palvelu ja ehkä ainut väylä palata työelämään. Henkilökohtaista tukea sai tarpeen mukaan, eikä työssä ollut mitään tulostavoitteita yms., eli työelämään normaalisti kuuluvia paineita ei ollut.
Jatkan vielä: hyvä puoli monelle kuntoutujalle oli myös se, että jos kuntouttavan jakson aikana osoitti kykynsä ja motivaationsa, oli jatkaminen oikeassa työsuhteessa useimmille mahdollista.
Liukuhihnalta kuntouttavaa puolustelevia kommentteja. Ilmeisesti kirjoittaja on jonkun työkkäriä (siis valtiota) miljoonilla euroilla laskuttavasta konsulttifirmasta?
Ei kirjoittaja ole konsulttifirmasta. Miksi ei saisi sanoa että joillekin syrjäytyneille kuntouttava on tervetullut palvelu, josta koetaan oikeasti olevan hyötyä? Onko vain järjestelmän 100-prosenttinen lyttääminen sallittua? En todellakaan tarkoita sanoa että ongelmia ei olisi, mutta ei myöskään voida väittää että kukaan missään ei hyödy kuntouttavasta. Jos tunnet yhtään todella ongelmaista tai syrjäytynyttä ihmistä, niin tiedät että ilman tukitoimenpiteitä eivät kaikki pääse koskaan työelämään.
Kylläpäs nyt koira älähti :D Jos oikeasti tuntisit nykyistä asiantilaa, niin tietäisit, miten nykyään palkkatukipaikan saaminen on verrattavissa lottovoittoon. Palkkatukirahat ovat vähissä ja niinpä sitten työttömiä pakotetaan työkokeiluihin, harjoitteluihin ja kuntouttaviin, jossa on työsuhteet velvollisuudet (tehtävä osoitettua työtä määrättynä aikana), mutta ei etuja (=eläkekertymä, työssäoloehdon karttuminen, vuosilomat, työterveyshuolto, elämiseen riittävä toimeentulo).
Kuntouttavassa, työkokeilussa ja harjoittelussa olevat työttömät katsotaan TEM:n ja Tilastokeskuksen tilastoissa poistuneen työttömistä ja sitten uutisoidaan työttömien määrän pienentyneen. Kun kuntouttava, työkokeilu tai harjoittelu päättyy ja työtön alkaa taas saada ansiosidonnaista/työmarkkinatukea, hänet luetaan tilastoissa 'uusiin työttömiin'. Ansiosidonnaisen päivien laskenta ei sen sijaan ala alusta.
Palkkatukirahat vähissä...? Ainakin tällä alueella niitä on edelleen käytettävissä vaikka eletään jo lokakuuta! Ja palkkatukityömahdollisuuksia on tarjolla (ainakin siis tällä alueella) kohtuullisen monipuolisesti. Joten en voi allekirjoittaa tuota että palkkatukityön saamisen olisi lottovoitto.
(Jos joku täällä ei tiedä mitä palkkatukityö tarkoittaa, niin se on kaikin tavoin normaali työsuhde sitä lukuun ottamatta, että työnantaja saa osan palkkakustannuksista palkkatukena takaisin.)
Jos oikeasti olisit näiden juttujen kanssa tekemisissä, tietäisit miten monenlaisia kiemuroita palkkatukeen sisältyy.
On hyvin mahdollista, että jonkin TE-toimiston alueella palkkatukirahoja on edelleen käytössä. Itse olin kesällä 3 kk työkokeilussa. Siinä paikassa kesän alussa lopettaneille kerrottiin, ettei nyt valitettavasti ole palkkatukeen mahdollista, mutta syksyllä kenties on rahaa. Sitten elokuussa lopettaneet taas saivat lähes suoraan jatkoksi palkkatukipaikan, aluksi 25h/viikko, sitten kaupunki päätti maksaa osan palkkatuesta ja sen kaupungin asukkaiden oli mahdollista saada 30h/viikko. Siis tuossa paikassa palkkatukipaikat ovat osa-aikaisia. Alkuvuodesta oli päässyt hyvin palkkatuelle, mutta sitten maaliskuussa palkkatuen rahahanat olivat menneet yllättäen kiinni.
En nyt ymmärrä mikä on ongelma tai mitkä ovat ne kiemurat? Harmi, jos jotkut tarvitsisivat sen palkkatuen sellaisessa kohdassa kun sitä ei voida käyttää, mutta kuulostaa esimerkkisi pohjalta siltä että palkkatukia yritetään käyttää niin monelle kuin se on mahdollista. Miksi ne kesän alussa lopettaneet eivät hakeutuneet takaisin töihin silloin elokuussa kun palkkatukea voitiin taas käyttää?