Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTV3: Työryhmän lakiehdotus: Vanhemmat velvoitetaan pitämään yllä lapsen suhteita muihin läheisiin kuten isovanhempiin
29.09.2017 |
Voi idiootit teitä!
Aikoinaan kuskasin eron jälkeen lasta tunnollisesti myös eksän vanhemmille, kunnes eksän isä ja veli totesivat aika pian, että olisi parempi, ettei olla tekemisissä. Eksä oli jo aiemmin yrittänyt kiristää minua taloudellisesti kieltäytymällä lapsen tapaamisista. Lopetin lapsen kuskailun ympäri Suomea ja sukuloitiin sitten oman suvun parissa. Sitten ilmaantuivat eksä vanhempineen vuosien jälkeen varoittamatta lapsen kevätjuhlaan. Olin kauhuissani ja lapsi hölmistynyt alkkisperheen uusista tempuista, joiden taustalla olikin vain asianajajan neuvot taisteluun minun omaisuudestani. Olimme olleet liian vähän aikaa yhdessä, että omaisuuttani olisi voitu alkaa jakamaan, ja osan siitäkin ajasta olimme asuneet erillämme.
Ei ne välit katkea eron jälkeen suinkaan aina sen lähivanhemman tahdosta. Itse olin lopulta ainoa joka yritti pitää välejä yllä. Tällaiset pakko-tapaamiset pitäisi lailla kieltää, ja antaa aikuisten ihmisten itse hoitaa asiansa. Jos ei pysty pitämään välejä lähimpiinsä eron jälkeen, ei siinä mitkään tukitoimenpiteet auta, vaan tekevät ikävästä asiasta massiivisen katastrofin. Kukaan äiti/isä ei kiellä lasta tapaamasta sukulaisiaan ellei taustalla ole jotain todella ikävää esim. alkoholismia, väkivaltaa, kostoa, uhkailuja, kiristämistä, lapsen heitteillejättöä ym ym.
Lapsi on joutunut kokemaan hylkäämisen useampaan kertaan isän aina retkahdettua viinaan, eikä nämä pakkotoimet ole todellakaan tehneet hylkäämisiä helpommiksi.
Itse koin että lapsi olisi joutunut menemään tilanteeseen, jota en olisi itse aikuisenakaan kestänyt. En eronnut pikkusyiden takia.
Täysin sairas lakiehdotus, voin kertoa vuosien kokemuksella.
Kommentit (427)
Eipä onneksi ole lapsia, joten luoti väitetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomaa että lainsäätäjät ovat tai ovat pian tulossa isovanhempi-ikään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi perustetaan varmaan työryhmä puuhaamaan lakia, missä kaikkien on pakko kaveerata kaikkien kanssa ja tykätä toisistaan.
Justhan se työryhmä puuhasteli fiksun lain missä ihminen pakotetaan ilmaiseksi kokeilemaan töitä.
Valitettavasti, kuten Martti Ahtisaarella oli tapana todeta. Joku alalla kymmeniäkin vuosia ollut otetaan kätevästi käytännössä ilmaiseksi samoihin hommiin, mistä muuten joutuisi maksamaan täyden palkan. Samalla vokkibisnestehtailijat selittävät kansalle, miten meillä on työvoimapula ja tarvitaan aikuislapsia tänne työvoimapulaa paikkaamaan. Ei tule ilmaista rahaa vaativasta ja ruokaa valittavasta miehestä vanhusten vaipanvaihtajaa ja pesijää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi perustetaan varmaan työryhmä puuhaamaan lakia, missä kaikkien on pakko kaveerata kaikkien kanssa ja tykätä toisistaan.
Justhan se työryhmä puuhasteli fiksun lain missä ihminen pakotetaan ilmaiseksi kokeilemaan töitä.
Valitettavasti, kuten Martti Ahtisaarella oli tapana todeta. Joku alalla kymmeniäkin vuosia ollut otetaan kätevästi käytännössä ilmaiseksi samoihin hommiin, mistä muuten joutuisi maksamaan täyden palkan. Samalla vokkibisnestehtailijat selittävät kansalle, miten meillä on työvoimapula ja tarvitaan aikuislapsia tänne työvoimapulaa paikkaamaan. Ei tule ilmaista rahaa vaativasta ja ruokaa valittavasta miehestä vanhusten vaipanvaihtajaa ja pesijää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Lapsen etu on saada elää rakastettuna ja perheen jäsenenä. Minun roolini on vanhemman rooli, joka huolehtii lapsesta, rakastaa ja ohjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Lapsen etu on saada elää rakastettuna ja perheen jäsenenä. Minun roolini on vanhemman rooli, joka huolehtii lapsesta, rakastaa ja ohjaa.
Ei. Sinun tehtäväsi on pitää huolta sillä aikaa kun se oma vanhempi järjestää elämäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hassua, mutta kun oikein mietin niin tällainen epäonnistunut ihmissuhdehan on aina sen isovanhemman vika.
Jos
a) lapsi kieltää tapaamasta lastenlapsia omaa ilkeyttään, isovanhemmat ovat epäonnistuneet oman lapsensa kasvatuksessa.
b) isovanhemmat eivät ole tervetulleita siksi, että ovat itse kusipäitä tai rikollisia tms, niin taas oma vika.
Johtopäätös:
Ymmärrän oikein hyvin että vaativat pakkotoimenpiteitä, koska ei niillä ole mitään muita edellytyksiä nähdä lapsenlapsiaan.
On paljon tapauksia, joissa esim. isovanhemmissa ei ole mitään vikaa, vaan lapsia käytetään koston välineenä erotilanteessa ja pyritään estämään yhteydenpito toisen vanhemman puoleiseen sukuun. On naiivia kuvitella, että syyt kyseiseen toimintaan olisivat aina jotenkin hyväksyttäviä tai lapsen edun mukaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Lapsen etu on saada elää rakastettuna ja perheen jäsenenä. Minun roolini on vanhemman rooli, joka huolehtii lapsesta, rakastaa ja ohjaa.
Ei. Sinun tehtäväsi on pitää huolta sillä aikaa kun se oma vanhempi järjestää elämäänsä.
Hieno ajatus, mutta harvoin huostaanotetut lapset palaavat biovanhemmille. Lapsi voi olla vauvasta täysi-ikäiseksi sijoitettuna. Yleensä lasta ei siirretä siitä perheestä, jossa on suurimman elämästään asunut. Sijaisvanhempi voi joskus olla myös huoltaja. Avohuoltona lapsi voidaan sijoittaa, jos tiedetään sijoituksen jäävän lyhyeksi. Esim. vanhemman sairauden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä maassa ei pitäisi olla mikään pakko olla pakollista enempää ihmisten kanssa, jotka aiheuttavat vain negatiivisia tuntemuksia ja myrkyttävät toisten elinpiirin.
Tai noudattaa sellaisten ihmisten tekemiä lakeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Lapsen etu on saada elää rakastettuna ja perheen jäsenenä. Minun roolini on vanhemman rooli, joka huolehtii lapsesta, rakastaa ja ohjaa.
Ei. Sinun tehtäväsi on pitää huolta sillä aikaa kun se oma vanhempi järjestää elämäänsä.
Hieno ajatus, mutta harvoin huostaanotetut lapset palaavat biovanhemmille. Lapsi voi olla vauvasta täysi-ikäiseksi sijoitettuna. Yleensä lasta ei siirretä siitä perheestä, jossa on suurimman elämästään asunut. Sijaisvanhempi voi joskus olla myös huoltaja. Avohuoltona lapsi voidaan sijoittaa, jos tiedetään sijoituksen jäävän lyhyeksi. Esim. vanhemman sairauden takia.
Silti koko sijoituksen ideana ja johtotähtenä pitää olla ajatus että lapsi pääsee palaamaan kotiinsa. Ja sijaisvanhemman oitää olla vanhempana ammatillisempi kuin bio- tai adovanhempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Lapsen etu on saada elää rakastettuna ja perheen jäsenenä. Minun roolini on vanhemman rooli, joka huolehtii lapsesta, rakastaa ja ohjaa.
Ei. Sinun tehtäväsi on pitää huolta sillä aikaa kun se oma vanhempi järjestää elämäänsä.
Hieno ajatus, mutta harvoin huostaanotetut lapset palaavat biovanhemmille. Lapsi voi olla vauvasta täysi-ikäiseksi sijoitettuna. Yleensä lasta ei siirretä siitä perheestä, jossa on suurimman elämästään asunut. Sijaisvanhempi voi joskus olla myös huoltaja. Avohuoltona lapsi voidaan sijoittaa, jos tiedetään sijoituksen jäävän lyhyeksi. Esim. vanhemman sairauden takia.
Silti koko sijoituksen ideana ja johtotähtenä pitää olla ajatus että lapsi pääsee palaamaan kotiinsa. Ja sijaisvanhemman oitää olla vanhempana ammatillisempi kuin bio- tai adovanhempi.
Ei vaan johtotähtenä on, että lapsella on hyvä ja turvallinen lapsuus. Tietenkin mahdollisuuksien mukaan pidetään yllä suhteita biovanhempiin. Lapsen paras menee aina edelle. Sijaisvanhemman ei tarvitse olla muuta kuin turvallinen äiti tai isä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijaisvanhemmilla tämä velvollisuus jo on. Eli omaan kotiin täytyy päästää mummit, papat, kummit, sedät, enot, tädit....
Niin. Lapsi ei ole oma.
Oma on kun kerran vanhempia ollaan. Jos lapsi on vauvasta aikuiseksi ja vielä senkin jälkeen perheenjäsen, on kyllä ihan oma. Sanokoon lait mitä tahansa.
Ei ole oma.
On kyllä
Sijoitettu lapsi ei tod ole oma.
Virallisesti ei, mutta emotionaalisesti ja suurimmaksi osin käytännössä on.
Hyvä sijaisvanhempi tajuaa oman roolinsa ja lapsen edun. Sinulla se on sekaisin.
Lapsen etu on saada elää rakastettuna ja perheen jäsenenä. Minun roolini on vanhemman rooli, joka huolehtii lapsesta, rakastaa ja ohjaa.
Ei. Sinun tehtäväsi on pitää huolta sillä aikaa kun se oma vanhempi järjestää elämäänsä.
Hieno ajatus, mutta harvoin huostaanotetut lapset palaavat biovanhemmille. Lapsi voi olla vauvasta täysi-ikäiseksi sijoitettuna. Yleensä lasta ei siirretä siitä perheestä, jossa on suurimman elämästään asunut. Sijaisvanhempi voi joskus olla myös huoltaja. Avohuoltona lapsi voidaan sijoittaa, jos tiedetään sijoituksen jäävän lyhyeksi. Esim. vanhemman sairauden takia.
Silti koko sijoituksen ideana ja johtotähtenä pitää olla ajatus että lapsi pääsee palaamaan kotiinsa. Ja sijaisvanhemman oitää olla vanhempana ammatillisempi kuin bio- tai adovanhempi.
Ei vaan johtotähtenä on, että lapsella on hyvä ja turvallinen lapsuus. Tietenkin mahdollisuuksien mukaan pidetään yllä suhteita biovanhempiin. Lapsen paras menee aina edelle. Sijaisvanhemman ei tarvitse olla muuta kuin turvallinen äiti tai isä.
Mutta silti se lapsi ei ole oma ja vanhemmuudessa on aste-ero. Näin ei synny myöskään twrvetta estää sitä kotiinpaluuta tai muuten olla hankala siinä yhteistyössä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouduin itse syöpähoitoihin lapsen ollessa noin vuoden ikäinen. Olin lähes pari vuotta kyvytön hoitamaan lastani kuin satunnaisesti, äitini kantoi päävastuun kaikesta. Lapsen isä oli kuollut jo raskaana ollessani.
Kun alkoi näyttää siltä, että toivun ja pystyin aina vaan pidempiä aikoja huolehtimaan lapsesta, äitini oli silloiselle kolmivuotiaalle alkanut hokea mantraa, etten aio enää ottaa lasta takaisin kotiin ja oikeasti kuolen pian. Ihmettelin, kun lapsi oli haluton tulemaan kotiin, itkeskeli kovasti, tuntui pelkäävän minua.
Asia selvisi sitten jossain kohdassa, kun lapsi kysyi, koska minä kuolen. Mummo ei edes hävennyt, totesi vaan olevansa parempi vanhempi kuin minä.
Sen koommin emme ole nähneet ja vaikka tulisi kymmenen lakia, lapsi ei häntä tapaa, vaikka joskus olivatkin läheiset. Lapsi on nyt 6 ja ei itse tajua kunnolla, miksi mummoa emme enää tapaa.
Surullista on, että näitä rajattomia mummoja ja vaareja oikeasti on. He luulevat olevansa lapselle tärkeämpiä kuin oma äiti tai isä, ja sen varjolla rikkovat välit omiin lapsiinsa, vaikka aiemmin olisivat olleet ok. Sitten itketään lakia hätiin, kun se oma jatke (=oma lapsi) ei tottelekaan.
Meillä mummo loukkaantui syvästi, kun kielsin häntä kutsumasta itseään lapsilleni äidiksi. Siis teki sitä vauva-ajasta lähtien "vahingossa", mutta ajan myötä kyllä sen huomasi ettei kyseessä ollut mikään vahinko, vaan ihan tahallista toimintaa. Kun lapsi oli 2v ja selvästi hämmentynyt asiasta, niin sanoin ettei enää tavata jos ei opi kutsumaan itseään mummoksi. Hoidossa ei onneksi ollut. Nyt lapsi 4v ja tavataan kyllä mummoa, mutta ei meidän välit ole enää luontevat. Minulla on hänestä jäänyt sellainen olo, että yrittää viedä äidin paikan minulta. Jotkut tapaamisoikeudet esim eron varjolla olisivat kamala ajatus edes teoreettisesti, sehän vain pönkittäisi hänen harhaista kuvitelmaa, että lapsi on hänenkin lapsi.
Vierailija kirjoitti:
EU hajoamassa ympäriltä, ja poliitikot vaan miettii miten sais vielä enemmän kiusattua kaikkein heikoimmassa asemassa olevaa yksinhuoltajaa.
Luulisi huolestuttavan enemmän, että tiukan linjan Kanadassakin tutkitaan pakuautoterrori-iskua ja Marseillessa puukotettii kuoliaaksi kaksi sitä Ällähiä huutaen perinteiseen malliin. Espanjassa mesotaan poliittisten jännitteiden kasvaessa monestakin syystä. Alkaa näkyä ihmisten arkikäyttäytymisessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU hajoamassa ympäriltä, ja poliitikot vaan miettii miten sais vielä enemmän kiusattua kaikkein heikoimmassa asemassa olevaa yksinhuoltajaa.
Luulisi huolestuttavan enemmän, että tiukan linjan Kanadassakin tutkitaan pakuautoterrori-iskua ja Marseillessa puukotettii kuoliaaksi kaksi sitä Ällähiä huutaen perinteiseen malliin. Espanjassa mesotaan poliittisten jännitteiden kasvaessa monestakin syystä. Alkaa näkyä ihmisten arkikäyttäytymisessä.
Samalla poliisi käyttää 350 000 euroa droneihin, jotta voidaan vahdata liikennettä (sakkotulot). Sen sijaan, että tehostetummin palautettaisiin laittomia maahantulijoita. Tutkimusten mukaan vain 3% (!) noista on oikeutettu kansainväliseen suojeluun. Loput hakevat laittomia kanavia pitkin parempaa elintasoa vailla todellista halua integroitua.
On isovanhempia, etenkin naisissa; jotka tosiaan yrittävät omia sen äidin roolin. Usein perusteluna kuulee jotakin vastaavaa, että nyt on kypsempi ja enemmän aikaa. Ottaisi uuden kierroksen. Lastensa lapsilla. Erittäin hyvä syy olla tapaamatta, mikäli eivät ymmärrä rooliaan. Joillakin on myös tapana toistuvasti rikkoa vanhempien kasvatusrutiineja. "Eihän tämä yksi suklaapatukka tai pitsapala haittaa. Ei kerrotta isälle ja äidille." Täydellistä rajojen rikkomista ja epäkunnioitusta.
Alue: Aihe vapaa
Justhan se työryhmä puuhasteli fiksun lain missä ihminen pakotetaan ilmaiseksi kokeilemaan töitä.