Tiedätkö, taistelivatko isovanhempasi Suomen sisällissodassa punaisten vai valkoisten puolella?

Syntyivät vasta sen jälkeen ja en ole saanut mitään kuvaa, mitä on aikoinaan heidän isovanhempiensa tilanne ollut.

Äidin suku on ollut punaisten puolella, isän suvusta en tiedä. Voisin veikata että punaisten puolella hekin olivat, koska kyseessä olivat aivan tavalliset köyhät työläiset. Toki on mahdollista, että he ovat yrittäneet pysyä puolueettomina.

Vierailija kirjoitti:

Isoisäni toimitti 15-vuotiaana joitain lähettiasioita valkoisten puolella. Hänen isoveljensä oli jääkäri ja taisteli valkoisissa. Mainittakoon, että he olivat köyhiä torpparin poikia.

Vaikutus näkyi lapsuudessani siinä, että näistä asioista puhuttaessa isoisälläni ei ollut minkäänlaista ymmärtämystä punaisten puolella taistelleille, vaikka monet punaisistakin olivat torppariperheistä. Isoisälläni oli näissä asioissa täysin mustavalkoinen maailmankuva, jossa valkoiset olivat hyviä ja punaiset pahiksia.

Onneksi sinä kuitenkin tiedät paremmin kuin tilanteen elänyt ja kokenut isoisäsi... Punaisethan nimenomaan oli niistä torppariperheistä, suurin osa eikä 'monet punaisistakin'. Isoisäsi ei ehkä ymmärtänyt kuinka oma huono tilanne antaa oikeuden käydä lahtaamassa muita vapaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuret karjalassa, niin ei tarvinnut isovanhempien alkaa toisiaan tappamaan.

Kuvitteletko että Karjala oli jotenkin Suomen sisällissodan ulkopuolella?

Taistelut keskittyivät enimmäkseen Tampereen suunnalle ja idempänä ei kahinoita ollut. Näin ainakin lukion historiantunnilla kerrottiin.

Jos historian opetus on lukiossa tuota tasoa, niin ei sitten haittaa mitään vaikka sitä ei enää tarvitse opiskella.

Toisessa maailmansodassakaan ei sitten varmaan lukiohistorian mukaan taisteltu kuin Normandiassa, eikä Lapin sotaa käyty ollenkaan.

Kyllä tiedän, kummatkin isovanhemmat olivat valkoisia. Minun suvussa ei juurikaan ole vasemmistolaisuutta eikä vihreitä aatteita, ei ollut edes 70-luvulla jolloin ne olivat kovasti muotia. Sukuni on myös hyvin kristillistä.

Kuinka vanhoja ihmisiä tällä palstalla oikein on jos sata vuotta sitten käydyssä sodassa on ollut isovanhemmat mukana??? Ennen tämän palstan ikähaarukka oli varmaan 20-40v naiset, nykyään kai jotain 60+ naiset ja jonnet tätä pyörittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuret karjalassa, niin ei tarvinnut isovanhempien alkaa toisiaan tappamaan.

Kuvitteletko että Karjala oli jotenkin Suomen sisällissodan ulkopuolella?

Taistelut keskittyivät enimmäkseen Tampereen suunnalle ja idempänä ei kahinoita ollut. Näin ainakin lukion historiantunnilla kerrottiin.

Jos historian opetus on lukiossa tuota tasoa, niin ei sitten haittaa mitään vaikka sitä ei enää tarvitse opiskella.

Toisessa maailmansodassakaan ei sitten varmaan lukiohistorian mukaan taisteltu kuin Normandiassa, eikä Lapin sotaa käyty ollenkaan.

Punavihreä Suomi kirjoittaa historiaansa uusiksi ihan kuin NL aikoinaan.

Meidän suku on valkoisia ja hyvä niin. Jos punaiset olisivat voittaneet olisimme tulleet osaksi Neuvostoliittoa. Sota oli punakapina, punaisten hyökkäys laillista järjestystä vastaan joten onneksi oikeus toteutui.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äidin puolen suvusta en tiedä, tuskin osallistuivat taisteluihin.

Isän puolella oltiin kauhajokelaisia isotalollisia, joten selvä se, että valkoisia oltiin, isoisäkin oli Tampereella ampumassa punaisia ja haavoittui. Isän velipuoli oli jääkäri ja nousi korkealle Vaasan sotilaspiirissä, löytyy wikipediastakin. 

Kauhajoki taisi olla Suomen valkoisin kunta. Siellä sota nähtiin ymmärtääkseni aika täysin vapaussotana, eikä tajuttu luokka-aspektin päälle mitään.

Minua lähinnä kammottaa se, mitä sisällissodassa tehtiin. En todellakaan ole ylpeä siitä, mitä sukulaiseni tekivät. Mutta ei sitä nyt oikein kauheasti hävetäkään voi/kannata, se oli sen ajan hulluutta se.

Minuakin kammottavat ne sisällissodassa tehdyt asiat. Punaiset hyökkäsivät junavaunuun ja tappoivat siellä viattomia koulupoikia vain siksi, että nämä opiskelivat ammattiin. Oma kotitaloni lähellä punaiset teloittivat ilman syytä kaksi 18v nuortamiestä, jotka olivat aseettomia ja hiihtäen matkalla setänsä luokse. Ääretöntä julmuutta viattomia kohtaan.

Kyllä näin on. Puhumattakaan valkoisesta terrorista ja kostotoimista, joiden uhrimäärä oli varovaisestikin arvioiden kymmenkertainen verrattuna punaiseen terroriin.

Valkoisten toimia ei voida kutsua terroriksi, koska he eivät tappaneet viattomia täysin satunnaisesti. Punaiset "uhrit" olivat henkilöitä, jotka olivat tappaneet koulumatkalla olleita koulupoikia, kodeissaan puolustuskyvyttöminä olleita vanhuksia jne.. Punaisten teot tutkittiin, heidät tuomittiin ja he tiesivät, että toisen hengen riistämisestä päätyy itsekin hautaan. Ei se ollut terrorismia, se oli oikeuden toteuttamista.

Kannattaa muistaa, että Stalin tapatti huomattavasti enemmän punaisia suomalaisia kuin mitä punakapinassa Suomen puolella tuomittiin kuolemaan.

Vähänpä sinä tiedät. Perehdy vähän asioihin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori_(Suomi)

Esimerkiksi teloitettavaksi passitettiin naisia sen takia, että heillä oli housut jalassa ja olivat torppareita tai työväkeä. Kenttäoikeuksissa valkoiset jakoivat oikeutta ilman sen kummempia todisteita kuin että "torppari ja punikki, jotain se on tehnyt kumminkin, joten ammutaan pois, koska se on vittumainen mies!"

Täyttä kostomeininkiä siis.

Tiedäthän, että kaikki tuo on pelkkää arvelua. Jopa 1918 nainen sai pukeutua housuasuun, ei siitä ketään tapettu. Ei ole voitu todistaa, että vaatetus tai työväkitausta olisi ollut perustana teloituksille, se on pelkkää mielikuvitusta vaiheessa, jossa tutkija ei halua uskoa sitä, että joku nainen on vuonna 1918 tappanut naapurissa asuneen vanhuksen saadakseen tämän rahat omaa pakomatkaansa varten.

Tämä.

Nuo arvuuttelut ovat samaa tasoa kuin huostaan otettujen lasten vanhempien jutut siitä kuinka huostaanottopäätös tehtiin koska äiti joi yhden oluen tai teki makaronilaatikon väärällä tavalla.

Muistan kun lukion historian tunnilla opettaja kertoi erilaisista tämän sodan nimityksistä: sisällissota, kansalaissota, punaisten ja valkoisten sota, työväestön itsepuolustustaistelu, vapaussota... Meidän aikana 90-luvulla viralliseen käyttöön oppitunneille ja kirjoihin oli valikoitunut kansalaissota, myöhemmin on vakiinnutettu sisällissota.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka vanhoja ihmisiä tällä palstalla oikein on jos sata vuotta sitten käydyssä sodassa on ollut isovanhemmat mukana??? Ennen tämän palstan ikähaarukka oli varmaan 20-40v naiset, nykyään kai jotain 60+ naiset ja jonnet tätä pyörittää.

Monet varmaan on lisänneet yhden sukupolven lisää tuohon. Niin minäkin, vaikka ei se ihan otsikkoon sopinutkaan. Omat isoisovanhemmat siis molemmin puolen sukua valkoisia. Isän puolelta myös jääkäreitä. Äidin puolelta vaatimattomammista oloista, mutta työnteolla, säästäväisyydellä ja ahkeruudella saatu hyvä elämä.

"Työväestön itsepuolustustaistelu" heh.

Tiedän yhden isovanhempani isän veljineen taistelleen / toimineen suojeluskunnissa, eli isoisovanhempani oli valkoisten puolella.

Minun aikanani se on vaikuttanut lähinnä siten, että asiasta mainitaan silloin tällöin enemmän positiivisessa sävyssä kuin negatiivisessa, vaikka sisällissodan kauheus muistetaan mainita myös.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka vanhoja ihmisiä tällä palstalla oikein on jos sata vuotta sitten käydyssä sodassa on ollut isovanhemmat mukana??? Ennen tämän palstan ikähaarukka oli varmaan 20-40v naiset, nykyään kai jotain 60+ naiset ja jonnet tätä pyörittää.

Mä olen syntynyt vuonna 1977, joten menen palstan ikähaarukkaan. Isoisäni syntyi 1898, joten hän menee paremmin kuin hyvin sisällissodan ikähaarukkaan.

Pienen kulttuurieron huomaan kyllä joitakin tämän ketjun kommentteja lukiessani, ja arvelen sen johtuvan siitä että sain käydä suomalaista peruskoulua ja lukiota sen parhaina vuosina ja vähäsen olen lukenut vapaa-ajallanikin.

Vierailija kirjoitti:

"Työväestön itsepuolustustaistelu" heh.

Itsepuolustusta laillista hallitusta vastaan. Vähän kuin nahkapäät nykyään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuret karjalassa, niin ei tarvinnut isovanhempien alkaa toisiaan tappamaan.

Kuvitteletko että Karjala oli jotenkin Suomen sisällissodan ulkopuolella?

Taistelut keskittyivät enimmäkseen Tampereen suunnalle ja idempänä ei kahinoita ollut. Näin ainakin lukion historiantunnilla kerrottiin.

Jos historian opetus on lukiossa tuota tasoa, niin ei sitten haittaa mitään vaikka sitä ei enää tarvitse opiskella.

Toisessa maailmansodassakaan ei sitten varmaan lukiohistorian mukaan taisteltu kuin Normandiassa, eikä Lapin sotaa käyty ollenkaan.

Punavihreä Suomi kirjoittaa historiaansa uusiksi ihan kuin NL aikoinaan.

Nyt pitäisi enää tietää, miksi punavihreä Suomi vaikenisi esim. Hennalan tapahtumista sodassa ja sen jälkeen. Itse uskon ja toivon, että tässä on vain yksittäisen lukiolaisen kohdalla jäänyt pari historiankirjan kappaletta väliin sairastumisen tms. takia.

Ei kummankaan puolella, mutta puoli valittiin puolesta. "Punikki" oli ainakin isoisoäitini, koska sattui asumaan väärässä kaupungissa.

Vierailija kirjoitti:

Meidän suku on valkoisia ja hyvä niin. Jos punaiset olisivat voittaneet olisimme tulleet osaksi Neuvostoliittoa. Sota oli punakapina, punaisten hyökkäys laillista järjestystä vastaan joten onneksi oikeus toteutui.

Laillisuus on kyllä kyseenalainen termi, koska lähinnä porvarillisista tahoista koostuva eduskunta käytännössä kaappasi vallan itselleen. Historiapaketti

Puhuisin laillisesta (suurinpiirtein suomalaisten enemmistön tunnustama) hallitusvallasta vasta sisällissota-ajan jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuret karjalassa, niin ei tarvinnut isovanhempien alkaa toisiaan tappamaan.

Kuvitteletko että Karjala oli jotenkin Suomen sisällissodan ulkopuolella?

En kirjoittanut viestiä johon viittasit, mutta totuus nyt vain on että minunkin esivanhempani asuivat Karjalassa eivätkä osallistuneet sisällissotaan mitenkään eivätkä valinneet puoltaan. Samaa on kertonut täällä muutama muukin.

Vierailija kirjoitti:

"Työväestön itsepuolustustaistelu" heh.

Porvarien ahneet katseet laukaisivat työväestössä kimppapuolustusreaktion.