Lue keskustelun säännöt.
Miksi passin/henkilökortin näyttäminen rajalla olisi vihervasemmistolle niin ylivoimaisen vaikea asia?
02.09.2017 |
Rehellisille ihmisille papereiden näyttäminen ei ole yleensä mikään ongelma.
”Ajatukset siitä, että lopettaisimme vapaan liikkuvuuden Pohjoismaiden välillä ovat järjettömiä”
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/229043-tuula-haatainen-sdpn-presidentt…
Kommentit (116)
Minusta on hassua, että länsimaiset ihmiset, joille nimenomaan yksityisyys ja sen suoja, vapaus, avoimuus jne ovat pääasiallisesti itseisarvoja, itkevät lisää kontrollia.
Kannattaa vaikka lukaista Orwellia alkuun, jos kontrollia haikailee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyydensuoja, tietosuoja, liikkumisen vapaus kontrolloimatta ovat minulle ainakin arvokkaita. Ja ennenkuin joku tulee vaahtoamaan jostain fb:sta, niin ei, en käytä.
No käypäs aluksi katsomassa tietosi kelasta, omakannasta ja väestörekisteristä. Kuka tahansa voi hakkeroida noihin. Entäs pankit? Poissa laskuista.
Ei meillä oikeasti ole tietosuojaa, google tietää kaikkien haut ja sivuhistoriat. Euroopassa on vielä vapaa liikkuvuus, mutta jos muualle maailmaa meinaat mennä niin passi on pakollinen ja joskus viisumi. Et voi poistua Euroopasta koska kontrolli. Kukahan kontrolloi? Sua kontrolloidaan etkä edes tajua sitä.
Useimmat terroriteot ovat tehneet maassa täysin laillisesti oleilevat henkilöt. Ei sitä muuttaisi mihinkään se, että vaadittaisiin Pohjoismaissa passit.
Ei maahan pääsy ole oikeasti mitenkään vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyydensuoja, tietosuoja, liikkumisen vapaus kontrolloimatta ovat minulle ainakin arvokkaita. Ja ennenkuin joku tulee vaahtoamaan jostain fb:sta, niin ei, en käytä.
No käypäs aluksi katsomassa tietosi kelasta, omakannasta ja väestörekisteristä. Kuka tahansa voi hakkeroida noihin. Entäs pankit? Poissa laskuista.
Ei meillä oikeasti ole tietosuojaa, google tietää kaikkien haut ja sivuhistoriat. Euroopassa on vielä vapaa liikkuvuus, mutta jos muualle maailmaa meinaat mennä niin passi on pakollinen ja joskus viisumi. Et voi poistua Euroopasta koska kontrolli. Kukahan kontrolloi? Sua kontrolloidaan etkä edes tajua sitä.
Voi sinua, tottakai tajuan, että meitä jo kontrolloidaan. Tuskin kukaan edes tajuaa kuinka laajalti. Mutta sitä suuremmalla syyllä en kaipaa kontrollointia yhtään lisää.
Jotkut käyvät rajan yli töissä ja se muuttuu hankalaksi jos siinä välissä joutuu jonottamaan johonkin tarkastukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse onkin laittomasti maassa olevien kontrollista.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on taas jollain avohoitorajakilla tylsää kun samasta asiasta on pitänyt jankata ja avata uusia keskusteluja aamusta asti.
Ei kaikki ihmiset vietä täällä aikaa 24/7 niinkuin sinä. Itse tulin vasta äsken palstalle ja tämä on ensimmäinen ketju aiheesta, jonka näen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotkut käyvät rajan yli töissä ja se muuttuu hankalaksi jos siinä välissä joutuu jonottamaan johonkin tarkastukseen.
Tässä tapauksessa työntekijälle pitäisi antaa joku "työssä olo kortti", jota näyttämällä pääsee nopeasti rajan yli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut käyvät rajan yli töissä ja se muuttuu hankalaksi jos siinä välissä joutuu jonottamaan johonkin tarkastukseen.
Tässä tapauksessa työntekijälle pitäisi antaa joku "työssä olo kortti", jota näyttämällä pääsee nopeasti rajan yli.
Ja mitenkäs tuo estää terroristi iskut?
Tiesithän että se radikalisoitunut ihminen voi olla korkeasti koulutettu, vakituisessa työssä oleva jonka työhön kuuluu käyminen toisessa maassa?
Miten olis jos laitettais rajat kiinni kaikelta: ihmiset, turistit, tavarat. Mikään ja kukaan ei kulkis mihinkään suuntaan ILMAN jumalatonta byrokratiaa?
Suomi pysyis valkoisena ja sisäinen kasvu olis valtavaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut käyvät rajan yli töissä ja se muuttuu hankalaksi jos siinä välissä joutuu jonottamaan johonkin tarkastukseen.
Tässä tapauksessa työntekijälle pitäisi antaa joku "työssä olo kortti", jota näyttämällä pääsee nopeasti rajan yli.
Työssä olo kortti? Oikeasti?
Jos joku haluaisi kiihkottomasti keskustella siitä, onko rajavalvonnan lisääminen hyvä asia, osallistuisin mielelläni. Mutta jos otsikko huutaa jo "vihervassaria", lienee turha vaivautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Passintarkastuksen voisi helposti hoitaa sähköisesti. Automaatteja lähtöhalliin, viivakoodi luetaan, matka jatkuu. Muutama tullimies pitämään kuria. Halvempaa kuin ihmisten tekemät tarkastukset. Sähköisestä tarkastuksesta jäisi leima, jonka voi tarkastaa milloin vaan.
Passintarkastus hoidetaan sähköisesti. On hoidettu jo muutaman vuoden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas huomaa miten sitä isoa kuvaa ei suostuta näkemään ollenkaan. Luuletteko te että tässä on kyse siitä teidän kerran kesässä -lomamatkassa? Ei todellakaan ole, puhutaan Euroopan sisämarkkinoiden tasolla miljardien ja taas miljardien kustannuksista.
Miksei tavaroilla voi olla vapaa liikkuvuus, mutta ihmisiltä vaadittaisiin passi?
No älä nyt rupea puhumaan mistään tavaroista kun niistä ei ollut missään vaiheessa kyse. Ihan samalla tavalla ne ihmisetkin liikkuvat joka päivä maasta toiseen ja pieni viivästys sinun mitättömän elämäsi kohdalla kertaantuu 500 miljoonan ihmisen talousalueella aivan eri sfääreihin.
Mitähän oikein tarkoitat Euroopan sisämarkkinoilla, jos et tavaroiden ja ihmisten vapaata liikkuvuutta? Näistä nimenomaan se tavaroiden liikkuvuus tuottaa taloudellista hyötyä. Ihmisten liikkuminen vähemmässä määrin. En ymmärrä, mistä pienestä viivästyksestä on kyse?
Tyypillinen suomalaisnäkemys. Mene Keski-Eurooppaan sanomaan että ihmisten vapaa liikkuvuus ei tuota taloudellista hyötyä.
Ihmiset ovat vapaita liikkumaan. Passin näyttäminen ei rajoita vapaata liikkuvuutta.
Koettakaa nyt ymmärtää, että sen passin näyttäminen hidastaa ja kallistaa sitä prosessia merkittävästi. Katsopas kun nykyisellään sitä prosessia ei ole ollenkaan sisärajoilla. Sä et venkoile tästä pois sillä että puhut jostain vapaasta liikkuvuudesta kun se liikkuminen ei ole sitten enää vapaata sillä tavalla kuin mitä sillä ilmaisulla tarkoitetaan.
Tällä hetkellä poliisin työtä on tietää JOKAINEN ihminen jota maassa on. SE ON POLIISIN TYÖTÄ!
Mene Viroon ilman henkilöllisyyspapereita ja poliisi vie sinut nopeasti putkaan. Koska on laitonta olla Virossa ilman henkilöpapereita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai se passin näyttäminen sinänsä kellekään ongelma ole. Ongelma on se, että tiedostava ihminen tajuaa, ettei liikkumisen kontrollointi ja valvonta ole oikeasti mikään ongelmaton juttu. Kuten ei vaikkapa televalvontakaan. Niillä on hyötynsä, mutta myös haittansa.
Toinen asia on tietysti, että kyllähän siitä väkisinkin tulee kustannuksia, kun puhutaan isoista massoista ja pitkistä ajanjaksoista.
Ja samaan aikaan nuoret levittävät itsestään ja toisistaan somessa selfieitä, belfieitä, dickpickejä, sijaintitietojaan, yms.
Hyvin on aivopesu mennyt perille.
No, se on heidän oma valintansa. Itse olen suhteellisen tarkka mitä vaikkapa somessa teen. Googlen jne valvontaa toki on vähän vaikea välttää, jos nyt nettiä käyttää.
Miksi Googlen valvontaa on vaikea välttää? Google ei ole millään lailla pakollinen netin käytölle.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on taas jollain avohoitorajakilla tylsää kun samasta asiasta on pitänyt jankata ja avata uusia keskusteluja aamusta asti.
Miksi henkkareiden näyttäminen on sulle vaikeaa? Ja siksi näitä avataan koska edelliset keskustelut poistettiin.
No joo, täysin samanlaisia ne eivät ennen olleet kenkien riisumisten, nestemääräysten jne kanssa. Mutta metallipaljastimista ovat kaikki lentomatkustajat marssineet kyllä iät ja ajat.