Lue keskustelun säännöt.
Miksi passin/henkilökortin näyttäminen rajalla olisi vihervasemmistolle niin ylivoimaisen vaikea asia?
02.09.2017 |
Rehellisille ihmisille papereiden näyttäminen ei ole yleensä mikään ongelma.
”Ajatukset siitä, että lopettaisimme vapaan liikkuvuuden Pohjoismaiden välillä ovat järjettömiä”
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/229043-tuula-haatainen-sdpn-presidentt…
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai se passin näyttäminen sinänsä kellekään ongelma ole. Ongelma on se, että tiedostava ihminen tajuaa, ettei liikkumisen kontrollointi ja valvonta ole oikeasti mikään ongelmaton juttu. Kuten ei vaikkapa televalvontakaan. Niillä on hyötynsä, mutta myös haittansa.
Toinen asia on tietysti, että kyllähän siitä väkisinkin tulee kustannuksia, kun puhutaan isoista massoista ja pitkistä ajanjaksoista.
Ja samaan aikaan nuoret levittävät itsestään ja toisistaan somessa selfieitä, belfieitä, dickpickejä, sijaintitietojaan, yms.
Hyvin on aivopesu mennyt perille.
No, se on heidän oma valintansa. Itse olen suhteellisen tarkka mitä vaikkapa somessa teen. Googlen jne valvontaa toki on vähän vaikea välttää, jos nyt nettiä käyttää.
Googlea voi välttää. Mutta jos käytät Googlea, niin sinusta tiedetään kyllä ihan tarpeeksi. Hassua, että tämä ei häiritse sinua ollenkaan.
Teet mielenkiintoisia oletuksia minusta.
Kumpi häiritsee enemmän? Se, että joku it-firma tai mainostaja tietää päivittäisen netinkäyttösi vai se että valtion viranomainen tietää, että ylitit rajan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Olet väärässä, koska et nuoruutesi takia ollut paikalla näkemässä/kokemassa.
Turvatarkastukset on aina olleet, mutta ennen niihin otettiin vain osa matkustajista, nykyään kaikki USA:n vaatimuksesta.
Tiesitkö muuten, ettet pääse USA:han ilman viisumia, vaikka olisit kuinka Schengen alueelta tms?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Turvatarkastukset on "aina" olleet. Niitä vaan olennaisesti tiukennettiin 9/11 jälkeen.
Sekoitat edelleen passintarkastuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Turvatarkastukset on "aina" olleet. Niitä vaan olennaisesti tiukennettiin 9/11 jälkeen.
Sekoitat edelleen passintarkastuksiin.
Mitä ihmettä selität? Laukkujen läpivalaisut, siitä metallinpaljastimesta kulkemiset jne on olleet niin kauan kuin itse olen matkustanut, eli yli 40 vuotta. Passintarkastus on ihan eri juttu.
jotkut on todenneet, että asiakirjojen tarkastaminen lisäisi kuluja. tietojärjestelmien osalta kulut eivät lisääntyisi, vaikka maarajaasemilla tarkastettaisiin satunnaisten henkilöitten sijasta kaikkien passit. lentokentillähän tarkistetaan kaikkien asiakirja, joten kun samat asiakirjat tarkistettaisiin maa-asemillakin, niin järjestelmien pitäsi siitä selvitä ongelmitta. ehkä henkilökuntakulut voisivat kasvaa, kun rajoilla pitäisi olla enemmän virkailijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
No joo. Lentokentillä oli turvatarkastukset ennen tuotakin. Tuolloin tuli nesterajoitukset uutena asiana. Ja tuon iskun tekijät olivat laillisesti maassa. Eli mikään passintarkastus ei olisi estänyt tapausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas huomaa miten sitä isoa kuvaa ei suostuta näkemään ollenkaan. Luuletteko te että tässä on kyse siitä teidän kerran kesässä -lomamatkassa? Ei todellakaan ole, puhutaan Euroopan sisämarkkinoiden tasolla miljardien ja taas miljardien kustannuksista.
Miksei tavaroilla voi olla vapaa liikkuvuus, mutta ihmisiltä vaadittaisiin passi?
No älä nyt rupea puhumaan mistään tavaroista kun niistä ei ollut missään vaiheessa kyse. Ihan samalla tavalla ne ihmisetkin liikkuvat joka päivä maasta toiseen ja pieni viivästys sinun mitättömän elämäsi kohdalla kertaantuu 500 miljoonan ihmisen talousalueella aivan eri sfääreihin.
Mitähän oikein tarkoitat Euroopan sisämarkkinoilla, jos et tavaroiden ja ihmisten vapaata liikkuvuutta? Näistä nimenomaan se tavaroiden liikkuvuus tuottaa taloudellista hyötyä. Ihmisten liikkuminen vähemmässä määrin. En ymmärrä, mistä pienestä viivästyksestä on kyse?
Tyypillinen suomalaisnäkemys. Mene Keski-Eurooppaan sanomaan että ihmisten vapaa liikkuvuus ei tuota taloudellista hyötyä.
Ahaa :D Olet niin tyypillinen nuori, että kuvittelet, että ennen Schengen-aluetta ei käyty töissä rajan yli. Tämä voi tulla sulle pahana järkytyksenä, mutta kyllä käytiin.
Ja sinä olet ilmeisesti sitten tyypillinen vanhus, jolla ei ole mitään käsitystä siitä miten räjähdysmäisesti tuo meno on lisääntynyt viime vuosikymmeninä. Tajuatko miten erilaisessa maailmassa me elämme kuin 30 vuotta sitten?
Ei se maailma ole muuttunut niin paljon kuin kuvittelet, kultapieni :D Digitaalisuus on toki räjähtänyt käsiin, mutta se on vähentänyt fyysisen paikallaolon tarvetta huomattavasti, joten liikkuminen ei ole lisääntynyt niin paljon. 10 vuotta sitten olisi matkustanut Saksaan neuvotteluun, sen sijaan pidin sen tällä viikolla sähköisesti omasta työhuoneestani kotoa käsin. Terveisiä työelämästä. Ehkä ymmärrät sitten, kun toivon mukaan työllistyt johonkin oikeasti tuottavaan hommaan.
Nykyään Schengen-alueen sisällä tehdään lähes puolitoista miljardia matkaa vuosittain. Esimerkiksi Suomessa sisärajaliikenne Schengen-maihin on viimeisen viidentoista vuoden aikana kaksinkertaistunut.
Kyllä se maailma vaan on muuttunut aivan helvetisti, oikeastaan mullistunut kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai se passin näyttäminen sinänsä kellekään ongelma ole. Ongelma on se, että tiedostava ihminen tajuaa, ettei liikkumisen kontrollointi ja valvonta ole oikeasti mikään ongelmaton juttu. Kuten ei vaikkapa televalvontakaan. Niillä on hyötynsä, mutta myös haittansa.
Toinen asia on tietysti, että kyllähän siitä väkisinkin tulee kustannuksia, kun puhutaan isoista massoista ja pitkistä ajanjaksoista.
Ja samaan aikaan nuoret levittävät itsestään ja toisistaan somessa selfieitä, belfieitä, dickpickejä, sijaintitietojaan, yms.
Hyvin on aivopesu mennyt perille.
No, se on heidän oma valintansa. Itse olen suhteellisen tarkka mitä vaikkapa somessa teen. Googlen jne valvontaa toki on vähän vaikea välttää, jos nyt nettiä käyttää.
Googlea voi välttää. Mutta jos käytät Googlea, niin sinusta tiedetään kyllä ihan tarpeeksi. Hassua, että tämä ei häiritse sinua ollenkaan.
Teet mielenkiintoisia oletuksia minusta.
Kumpi häiritsee enemmän? Se, että joku it-firma tai mainostaja tietää päivittäisen netinkäyttösi vai se että valtion viranomainen tietää, että ylitit rajan?
No sanotaan nyt näin, että sillä ei ole mitään väliä kumpi häiritsee enemmän. En halua kumpaakaan tapahtuvan, joten jos voi välttää edes toisen, hyvä niin.
Te ketkä valitatte, että matkanteko hidastuu niin mihin on niin kiire?? Että oikein puolituntia kauemmin meni, hui! No, elämä on valintoja...jos sä haluat nopean ja vaivattoman, rekisteröimättömän kulun, älä valta! Nythän kaikki on just hyvin! Ja kyllä, tiedostava ihminen ymmärtää mitä valvonta ja rekisterit voi tarkoittaa, mutta on kyllä silti ihan marginaalinen riski joutua sen takia johonkin kafkamaisiin prosesseihin eli enpä tiedä...mutta jos SULLE on tärkeintä että SÄ saat kulkea ilman rajoitteita niin suu kiinni sitten, sä olet systeemisi kaltaistesi kanssa valinnut! Ja mä en siis pelkää tai ole rasisti, mutta tolkkua toivoisin kyllä tähänkin touhuun...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Olet väärässä, koska et nuoruutesi takia ollut paikalla näkemässä/kokemassa.
Turvatarkastukset on aina olleet, mutta ennen niihin otettiin vain osa matkustajista, nykyään kaikki USA:n vaatimuksesta.
Tiesitkö muuten, ettet pääse USA:han ilman viisumia, vaikka olisit kuinka Schengen alueelta tms?
Ihanaa, että 45-vuotias on nuori :D Passintarkastuksen yhteydessä voitiin tosiaan ottaa joku tarkempaan tarkistukseen, mutta ei sitä miksikään turvatarkastukseksi sanottu.
Suomalaiset eivät tarvitse viisumia USA:an, vaan matkustusluvan, kun matka kestää alle 90 päivää ja on asianmukaiset paluulennot :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Turvatarkastukset on "aina" olleet. Niitä vaan olennaisesti tiukennettiin 9/11 jälkeen.
Sekoitat edelleen passintarkastuksiin.
Mitä ihmettä selität? Laukkujen läpivalaisut, siitä metallinpaljastimesta kulkemiset jne on olleet niin kauan kuin itse olen matkustanut, eli yli 40 vuotta. Passintarkastus on ihan eri juttu.
Ei todellakaan ole ollut. Ihme selitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vihervassari kirjoitti:
Te ketkä valitatte, että matkanteko hidastuu niin mihin on niin kiire?? Että oikein puolituntia kauemmin meni, hui! No, elämä on valintoja...jos sä haluat nopean ja vaivattoman, rekisteröimättömän kulun, älä valta! Nythän kaikki on just hyvin! Ja kyllä, tiedostava ihminen ymmärtää mitä valvonta ja rekisterit voi tarkoittaa, mutta on kyllä silti ihan marginaalinen riski joutua sen takia johonkin kafkamaisiin prosesseihin eli enpä tiedä...mutta jos SULLE on tärkeintä että SÄ saat kulkea ilman rajoitteita niin suu kiinni sitten, sä olet systeemisi kaltaistesi kanssa valinnut! Ja mä en siis pelkää tai ole rasisti, mutta tolkkua toivoisin kyllä tähänkin touhuun...
*älä valita
Passien ja tavaroiden tarkastamiseen käytetty summa on joka tapauksessa valtavan paljon halvempaa kuin rikollisuuden aiheuttamat kustannukset EU-alueella. Sitä tuo jankkaaja ei tajua. Euroopan idea ei ole eikä ollut vapaan rikollisuuden salliminen vaan laillisilla asioilla olevien ihmisten ja tavaroiden liikkuminen. Eri asia on se, jos eliitti haluaa yhteiskuntiinsa laitonta massaa pimeille työmarkkinoille ja hyväksikäytettäväksi. Sellaisiakin poliitikkoja ja yrityksiä varmasti löytyy. Maksumiehenä on veronsamaksava ja kuuliainen kansalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas huomaa miten sitä isoa kuvaa ei suostuta näkemään ollenkaan. Luuletteko te että tässä on kyse siitä teidän kerran kesässä -lomamatkassa? Ei todellakaan ole, puhutaan Euroopan sisämarkkinoiden tasolla miljardien ja taas miljardien kustannuksista.
Miksei tavaroilla voi olla vapaa liikkuvuus, mutta ihmisiltä vaadittaisiin passi?
No älä nyt rupea puhumaan mistään tavaroista kun niistä ei ollut missään vaiheessa kyse. Ihan samalla tavalla ne ihmisetkin liikkuvat joka päivä maasta toiseen ja pieni viivästys sinun mitättömän elämäsi kohdalla kertaantuu 500 miljoonan ihmisen talousalueella aivan eri sfääreihin.
Mitähän oikein tarkoitat Euroopan sisämarkkinoilla, jos et tavaroiden ja ihmisten vapaata liikkuvuutta? Näistä nimenomaan se tavaroiden liikkuvuus tuottaa taloudellista hyötyä. Ihmisten liikkuminen vähemmässä määrin. En ymmärrä, mistä pienestä viivästyksestä on kyse?
Tyypillinen suomalaisnäkemys. Mene Keski-Eurooppaan sanomaan että ihmisten vapaa liikkuvuus ei tuota taloudellista hyötyä.
Ahaa :D Olet niin tyypillinen nuori, että kuvittelet, että ennen Schengen-aluetta ei käyty töissä rajan yli. Tämä voi tulla sulle pahana järkytyksenä, mutta kyllä käytiin.
Ja sinä olet ilmeisesti sitten tyypillinen vanhus, jolla ei ole mitään käsitystä siitä miten räjähdysmäisesti tuo meno on lisääntynyt viime vuosikymmeninä. Tajuatko miten erilaisessa maailmassa me elämme kuin 30 vuotta sitten?
Ei se maailma ole muuttunut niin paljon kuin kuvittelet, kultapieni :D Digitaalisuus on toki räjähtänyt käsiin, mutta se on vähentänyt fyysisen paikallaolon tarvetta huomattavasti, joten liikkuminen ei ole lisääntynyt niin paljon. 10 vuotta sitten olisi matkustanut Saksaan neuvotteluun, sen sijaan pidin sen tällä viikolla sähköisesti omasta työhuoneestani kotoa käsin. Terveisiä työelämästä. Ehkä ymmärrät sitten, kun toivon mukaan työllistyt johonkin oikeasti tuottavaan hommaan.
Nykyään Schengen-alueen sisällä tehdään lähes puolitoista miljardia matkaa vuosittain. Esimerkiksi Suomessa sisärajaliikenne Schengen-maihin on viimeisen viidentoista vuoden aikana kaksinkertaistunut.
Kyllä se maailma vaan on muuttunut aivan helvetisti, oikeastaan mullistunut kokonaan.
No eipä ole. Tajuat itse, kun olet vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Olet väärässä, koska et nuoruutesi takia ollut paikalla näkemässä/kokemassa.
Turvatarkastukset on aina olleet, mutta ennen niihin otettiin vain osa matkustajista, nykyään kaikki USA:n vaatimuksesta.
Tiesitkö muuten, ettet pääse USA:han ilman viisumia, vaikka olisit kuinka Schengen alueelta tms?
Voi pöhköläinen. Ikää löytyy päälle 40, ja matkustuspäiviä vuosittain Euroopassa, USAssa, Aasiassa jne hieman alle 200 nykyään. Ennen Skypeä yms matkustuspäiviä oli reilusti yli 200 vuodessa. Että joo, en tiedä mitään.
Mielestäni pitäisi kiinittää enemmän huomiota rikoksia tehneiden olemiseen. Heiltä voisi oikeuksia rajoittaa, koska eivät hoida velvollisuuksiansakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai se passin näyttäminen sinänsä kellekään ongelma ole. Ongelma on se, että tiedostava ihminen tajuaa, ettei liikkumisen kontrollointi ja valvonta ole oikeasti mikään ongelmaton juttu. Kuten ei vaikkapa televalvontakaan. Niillä on hyötynsä, mutta myös haittansa.
Toinen asia on tietysti, että kyllähän siitä väkisinkin tulee kustannuksia, kun puhutaan isoista massoista ja pitkistä ajanjaksoista.
Ja samaan aikaan nuoret levittävät itsestään ja toisistaan somessa selfieitä, belfieitä, dickpickejä, sijaintitietojaan, yms.
Hyvin on aivopesu mennyt perille.
No, se on heidän oma valintansa. Itse olen suhteellisen tarkka mitä vaikkapa somessa teen. Googlen jne valvontaa toki on vähän vaikea välttää, jos nyt nettiä käyttää.
Googlea voi välttää. Mutta jos käytät Googlea, niin sinusta tiedetään kyllä ihan tarpeeksi. Hassua, että tämä ei häiritse sinua ollenkaan.
Teet mielenkiintoisia oletuksia minusta.
Kumpi häiritsee enemmän? Se, että joku it-firma tai mainostaja tietää päivittäisen netinkäyttösi vai se että valtion viranomainen tietää, että ylitit rajan?
No sanotaan nyt näin, että sillä ei ole mitään väliä kumpi häiritsee enemmän. En halua kumpaakaan tapahtuvan, joten jos voi välttää edes toisen, hyvä niin.
Mieluummin vältän Googlen vakoilun. Valtion viranomainen ei myy sijaintitietojani eteenpäin, mutta Googlepa myy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas huomaa miten sitä isoa kuvaa ei suostuta näkemään ollenkaan. Luuletteko te että tässä on kyse siitä teidän kerran kesässä -lomamatkassa? Ei todellakaan ole, puhutaan Euroopan sisämarkkinoiden tasolla miljardien ja taas miljardien kustannuksista.
Miksei tavaroilla voi olla vapaa liikkuvuus, mutta ihmisiltä vaadittaisiin passi?
No älä nyt rupea puhumaan mistään tavaroista kun niistä ei ollut missään vaiheessa kyse. Ihan samalla tavalla ne ihmisetkin liikkuvat joka päivä maasta toiseen ja pieni viivästys sinun mitättömän elämäsi kohdalla kertaantuu 500 miljoonan ihmisen talousalueella aivan eri sfääreihin.
Mitähän oikein tarkoitat Euroopan sisämarkkinoilla, jos et tavaroiden ja ihmisten vapaata liikkuvuutta? Näistä nimenomaan se tavaroiden liikkuvuus tuottaa taloudellista hyötyä. Ihmisten liikkuminen vähemmässä määrin. En ymmärrä, mistä pienestä viivästyksestä on kyse?
Tyypillinen suomalaisnäkemys. Mene Keski-Eurooppaan sanomaan että ihmisten vapaa liikkuvuus ei tuota taloudellista hyötyä.
Ahaa :D Olet niin tyypillinen nuori, että kuvittelet, että ennen Schengen-aluetta ei käyty töissä rajan yli. Tämä voi tulla sulle pahana järkytyksenä, mutta kyllä käytiin.
Ja sinä olet ilmeisesti sitten tyypillinen vanhus, jolla ei ole mitään käsitystä siitä miten räjähdysmäisesti tuo meno on lisääntynyt viime vuosikymmeninä. Tajuatko miten erilaisessa maailmassa me elämme kuin 30 vuotta sitten?
Ei se maailma ole muuttunut niin paljon kuin kuvittelet, kultapieni :D Digitaalisuus on toki räjähtänyt käsiin, mutta se on vähentänyt fyysisen paikallaolon tarvetta huomattavasti, joten liikkuminen ei ole lisääntynyt niin paljon. 10 vuotta sitten olisi matkustanut Saksaan neuvotteluun, sen sijaan pidin sen tällä viikolla sähköisesti omasta työhuoneestani kotoa käsin. Terveisiä työelämästä. Ehkä ymmärrät sitten, kun toivon mukaan työllistyt johonkin oikeasti tuottavaan hommaan.
Nykyään Schengen-alueen sisällä tehdään lähes puolitoista miljardia matkaa vuosittain. Esimerkiksi Suomessa sisärajaliikenne Schengen-maihin on viimeisen viidentoista vuoden aikana kaksinkertaistunut.
Kyllä se maailma vaan on muuttunut aivan helvetisti, oikeastaan mullistunut kokonaan.
No eipä ole. Tajuat itse, kun olet vanhempi.
Todella vakuuttavaa :D
Tämä asia nyt ei ole mikään sun mielipide. Mä oikeastaan jopa vähän epäilen, että sinä olet meistä se nuorempi koska jos olisit todella minua vanhempi niin olisit elänyt maailmassa jossa Euroopassa ei ollut hyvin monien maiden välillä juuri minkäänlaista liikennettä ylipäätään etkä edes viitsisi väittää tuollaisia typeryyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret jostain syystä kuvittelevat, että ennen Schengeniä ei edes kyetty matkustamaan :D Kyllä kyettiin. Suomen passilla oli hyvä maine ja passitarkastukset menivät nopeasti ja vaivattomasti. Itse asiassa lentokentällä pystyi etenemään huomattavan nopeasti, kun ei ollut mitään turvatarkastuksia yms. Nykyään pitää olla 2 h ennen koneen lähtöä kentällä, ennen riitti tuntia ennen koneen lähtöä.
On turvatarkastukset ihan Euroopan maihin mennessä ollut käytössä ainakin sen 35 vuotta, minkä olen matkustellut.
Höpö höpö. Turvatarkastukset tulivat 9/11:n jälkeen. Sekoitat passintarkastuksiin.
Turvatarkastukset on "aina" olleet. Niitä vaan olennaisesti tiukennettiin 9/11 jälkeen.
Sekoitat edelleen passintarkastuksiin.
Mitä ihmettä selität? Laukkujen läpivalaisut, siitä metallinpaljastimesta kulkemiset jne on olleet niin kauan kuin itse olen matkustanut, eli yli 40 vuotta. Passintarkastus on ihan eri juttu.
Ei todellakaan ole ollut. Ihme selitystä.
Helsinki-Vantaalla on turvatarkastukset aloitettu vuonna 1973.
Turvatarkastukset on "aina" olleet. Niitä vaan olennaisesti tiukennettiin 9/11 jälkeen.