Lue keskustelun säännöt.
Nyt iskettiin Turussa, ainakin yksi kuollut!
18.08.2017 |
Puutorilla ja kauppatorilla meneillään poliisioperaatio, laukauksia kuultu.
Kommentit (260)
Lempi kirjoitti:
Käyttäjä6765 kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Sana kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Sana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et tajua nälkäisen suden lähestyessä antaa pelollesi valtaa, et tajua suojella itseäsi etkä omaa laumaasi. Pelko, etenkin sille vallan antaminen, on yksi hengissä selviytymisen ja lajin säilymisen ehdoista.
Miten on? Voitaisiinko jo alkaa pelolle valta, että voidaan keskittyä itsemme suojelemiseen?Ei, emme voi. Me hoemme samoja mantroja vielä silloin kun rauha nuskonto on maamme valtionuskonto ja meitä kantiksia kohdellaan kuten vähemmistöjä rauha nuskonnon maissa.
Hoemme samoja mantroja vielä kun omat 3-vuotiaat lapsemme liiskaantuvat rekan alle.
Tässä on ihan hyvä pointti. Adrenaliinikin on sekä pelko- että taisteluhormoni. Sekä pakeneminen että taisteleminen lähtee pelkoreaktiosta.
Neuvo, jonka mukaan ei saa antaa tälle reaktiolle valtaa, on mielestäni naiivi ja aivan kuin kehottaa teeskentelemään, ettei mitään ole tapahtunut.
Kukaan ei neuvo sellaista. "Pelolle ei saa antaa valtaa" tarkoittaa kirjaimellisesti sitä, että et saa antaa pelon ohjata toimintaasi. Uhka tai käynnissä oleva tilanne voi (ja pitää) muokata toimintamallejasi, mutta toiminnan tulee tapahtua tilanteen, eikä pelkoreaktion ehdoilla. Jopa tilanteesta mahdollisimman nopea ja tehokas pakeneminen vaatii koordinoitua ja rationaalista toimintaa, eikä primitiivireaktioon pohjaavaa paniikinomaista räpellystä.
Älä. Anna. Pelolle. Valtaa. Noudattakaa sitä, jos haluatte selviytyä.
Mutta pelko on se henkilökohtainen kokemus, joka motivoi ihmistä mm. koordinoimaan toimintaansa uhat ja riskit huomioiden.
Pelko on myös kehon luonnollinen reaktio, jota ei voi hallita ja halutessaan olla vaikkapa kokematta. Jos pelko valtaa kehon ja mielen, se valtaa ne, vaikka jotkut kuinka viljelisivät tätä sankarillista neuvoa somessa ja lehtijutuissa.
Mietin tämän Turun tapahtuman yhteydessä oikein juurta jaksaen, mikä kyseisessä neuvossa lopulta ärsyttää ja suorastaan kuvottaa minua niin paljon. Tulin siihen tulokseen, että ärsyttävintä sen viljelemisessä on, että siitä on tullut tällaisten tapahtumien teemalause: sen mukaan kaikki kulminoituu ihmisten kokemusten kontrollointiin. Realiteetteihin ja faktoihin (siihen mitä on tapahtunut) tämä teemalause ei ota kantaa ollenkaan.
Kyllä sitä voi hallita, etenkin harjoittelemalla ja valmistautumalla. Tietysti jos siltikin vaan lamautuu, niin ei sille tietenkään sitten mitään voi. Jos ei ole edes yrittänyt, niin silloin on luovuttanut etukäteen, ja nimenomaan sitä ei saa tehdä. Esim. Youtubessa on jokaisen saatavilla hyvää koulutusmateriaalia miten tulee toimia aktiivisessa hyökkäystilanteessa. Jo ihan siitä perus-periaatteet sisäistämällä tekee suuren palveluksen itselleen ja ympärillä olevilleen.
Jotenkin tuosta vaan tulee mieleen, että jos ei anna pelolle valtaa, kaikki jatkuu kuten ennenkin ikäänkuin mitään ei olisi tapahtunut. Mutta jos pelkää, helpommin myös valmistautuu mahdollisiin tapahtumiin. Minä pelkään ja mietin, mitä tekisin ja miten toimisin. Ja pelon takia en mene enkä päästä lapsiani mihinkään massatapahtumiin. Tarkkailen ihmisiä kaupungilla, etenkin nuoria, ulkomaalaisen näköisiä miehiä. On ihan selvää, että tilanne ei tule paranemaan pitkään aikaan. Liian monella ihmisellä on asiat liian huonosti. Maailma ja Suomi on tällä hetkellä hyvin epäreilu paikka, niillä, joilla menee hyvin, menee todella hyvin, suurella osalla tosi huonosti ja loput ovat huolissaan omasta tai muiden puolesta. Ei ihme, että tulevaisuutta ei nähdä houkuttelevana.
Aikaisemmin tuta käyttäytimstä on kutsuttu varovaisuudeksi. Minusta kannattaa edelleenkin puhua varovaisuudesta ja varautumisesta, turha inflatoida sanaa pelko. Kuulostaa tosin vähän siltä että oikeasti pelkäät enemmän kuin hyvinvoinnin kannalta on kohtuullista. Tilanne ei myöskään edellytä tuollaista reaktiota. Ehkä sinun kannattaa käydä juttelemassa jossakin?
Samaa mieltä. Partiolaisten motto "Aina valmiina" olisi ollut paljon parempi "mantra" näiden tapausten osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä7935 kirjoitti:
Jos tekijä(t) ovat ensikertalaisia ja saavat elinkautisen, niin jo 6 vuoden päästä taas kävelevät Turun kaduilla.
Ei pidä paikkaansa. Alle 20 vuotias voi päästä ehdonalaiseen aikaisintaan 10 vuoden tuomion jälkeen, muut lusivat vähintään 12 vuotta.
LuigiVinetto kirjoitti:
LuigiVinetto kirjoitti:
LuigiVinetto kirjoitti:
Kun kansalainen pelkää hän alkaa kysellä että mikä aiheuttaa että pitää pelätä ja mitä voisi tehdä toisin? Kun kansalainen pelkää, hän linnottautuu neljän seinän sisälle ja talouden toimeliaisuus heikkenee.Näin yksinkertaistettuna. Tämän takia korostetaan että ei tässä ole kuinkaan käynyt ja aamusta Turun torille kauppaa tekemään.
Onhan nähty että hallinnon ja median mielestä Venäjää pitää pelätä. Näin koska tällä pelolla tehdään politiikkaa.
Jepulista jep.
Supo väitti just suorassa lähetyksessä että Suomi on edelleen yksi Euroopan turvallisimmista maista. Tilastojen mukaan ei ole.
Av-mamma. kirjoitti:
Käyttäjä6760 kirjoitti:
Musta olisi erittäin hyvä, että ihmiset eivät julkaisisi mitään, jos on pakko kuvata. Itselle ei tulisi mieleenkään kaivaa kameraa esiin, tuntuu aika alkeelliselta toiminnalta... On varmaan omaisista kiva nähdä kaikki, mitä ja miten. Erittäin traumaattista heille. Ja uhreille itselleen! Noi kuvat ja videot netissä for ever. Itse tilanne on erittäin traumaattinen ja kaikki dokumentit... ohhoh. En sano enempää. Hävetkää.
Jos joku murhaa minut keskellä kaunista päivää kaupungilla ollessani laillisilla asioilla, minusta saa ottaa kuvia ja julkaista. En halua jäädä parin rivin maininnaksi. Omaisillani on muutakin tekemistä kuin penkoa netistä kuviani.
No kiva. Laita siitä lappu rintaan. Minua taas ei saa kuvata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
M87 ja latino kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muy triste al escuchar lo sucedido hoy en Turku. Olen todella surullinen kuullessani tämän uutisen. Mucha fuerza! 💔🙏🏻 M29 ja latino
Nyt Make tilanne tajua, älä viitti vettää itteäsi ja kuviitteelista latinaa tähänkin ketjuun!
Ps. sulta unohtu +10v iästäYleensä jätän tällaiset kommentit omaan arvoonsa, mutta tälla kertaa teen poikkeuksen.
En ole täällä markkinoimassa itseäni vaan keskustelemassa siinä missä muutkin. Olen todella surullinen Turun tapahtumista. Ehkä ne koskettavat minua enemmän, koska perheeni on siellä. Minä olen tuhansien kilometrien päässä, enkä voi auttaa. Siellä heidän piti olla turvassa, maailman turvallisimmassa maassa.
Mitä sinulla mahtaa olla näin henkilökohtaisesti minua vastaan?
M29 ja latino
Ps. Kolumbiassa tuollainen machete-mies olisi ammuttu kuudessa sekunnissa.
Oltaisiin ammuttu Turussakin, mutta kun kansanedustajamme ovat katsoneet parhaaksi että emme puolusta itseämme. Tärkeämpää on antaa puukkomiesten riehua esteettömästi kuin suoda viattomille oikeus itsepuolustukseen.
Kai se uskottava, että tänne ei kannata kirjoittaa enää rekisteröityneenäkään, koska viesti poistuu hetkessä. Hyvät jatkot Sanomalle ja toimittajille, joilla on kohta edessä ilmoittautuminen työttömäksi työnhakijaksi. Mutta ehkä on mukavaa aliarvioida meitä kansalaisia hamaan loppuun asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et tajua nälkäisen suden lähestyessä antaa pelollesi valtaa, et tajua suojella itseäsi etkä omaa laumaasi. Pelko, etenkin sille vallan antaminen, on yksi hengissä selviytymisen ja lajin säilymisen ehdoista.
Miten on? Voitaisiinko jo alkaa pelolle valta, että voidaan keskittyä itsemme suojelemiseen?Ei, emme voi. Me hoemme samoja mantroja vielä silloin kun rauha nuskonto on maamme valtionuskonto ja meitä kantiksia kohdellaan kuten vähemmistöjä rauha nuskonnon maissa.
Hoemme samoja mantroja vielä kun omat 3-vuotiaat lapsemme liiskaantuvat rekan alle.
Tässä on ihan hyvä pointti. Adrenaliinikin on sekä pelko- että taisteluhormoni. Sekä pakeneminen että taisteleminen lähtee pelkoreaktiosta.
Neuvo, jonka mukaan ei saa antaa tälle reaktiolle valtaa, on mielestäni naiivi ja aivan kuin kehottaa teeskentelemään, ettei mitään ole tapahtunut.
Jos annamme näille fysiologispohjaisille pelkoreaktioille vallan, se tarkoittaa, että valmistaudumme joko fyysiseen taisteluun tai pakoon, ilman järjen ja tietoisen valinnan ohjausta. Eli toimimme aika alkukantaisilla kehon reaktioilla monimutkaisessa tilanteessa, jossa pitkän aikavälin ratkaisut todennäköisesti eivät löydy kummallakaan tavalla.
Ne voivat toimia juuri siinä hetkessä kun pitää puolustautua tai paeta, mutta terrorismin tai ihmisten pahoinvoinnin juurisyitä niillä ei poisteta, se vaatii vähän monipuolisempia ratkaisun työkaluja.
Eli sanotaan vaikka, että otetaan energiaa pelosta mutta annetaan harkinnan ohjata toimintaa.
Haha, ja nyt tuo minun viesti poistettiin tästä ketjusta!
Ei saa iloita siitä että puolivuotiaan vauvan äiti selvisi? Wut?!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sorry tuli kaksi kertaa mutta ainakin ne ehtii olla hetken täällä ennen kuin sensuuri iskee.
Enkä edes sanonut rumasti!
Yksi av:n vakikäyttäjä vaan
Käyttäjä3711 kirjoitti:
Haha, ja nyt tuo minun viesti poistettiin tästä ketjusta!
Ei saa iloita siitä että puolivuotiaan vauvan äiti selvisi? Wut?!?
Tuota äitiä minäkin mietin ja sitä teiniä, kummatkin elossa. Onneksi!
Liian nuoria kuolemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä6868 kirjoitti:
211508 kirjoitti:
Minusta on mielenkiintoista, että nainen jonka piti kuolla Hassanin käsivarsille,elääkin ja kaikki Hassania koskevat uutiset on poistettu.
Tässä taas yritettiin mielipidemuokkausta, joka ei toiminut.
Tiivistelmä sankarista: suojeli lasyenvaunuja työntävää naista, sai puukosta, suojeli tyttöystäväänsä, sai puukosta ja tyrehdytti lapsen kanssa olleen naisen verenvuotoa, kunnes nainen kuoli hänen käsivarsilleen.
Sankari, paitsi että nainen ei kuollutkaan.Hyvä pointti! En edes huomannut.
Niin että mitähän siellä nyt ihan oikeasti on tapahtunut...
No ihan niin kuin on kerrottu. Hassan yritti tyrehdyttää puukotetun jehova-naisen verenvuotoa, sai siinä vähän sivuosumaa itsekin ja avusta huolimatta nainen ikävä kyllä kuoli.
Pyörtyisit jos tietäisit kirjoitti:
Pyörtyisit jos tietäisit kirjoitti:
Olen aivan järkyttynyt tästä. En ole perjantain jälkeen pystynyt enää ajattelemaan muuta. Olen todella vihainen, pettynyt ja todella peloissani. Miksi Suomeen on päästetty tuollaisia pellejä???
Minusta kaikki turvapaikanhakijat ja muut henkilöt, joilla voisi olla yhteyksiä terrorikerhoihin, tulee tutkia perinpohjaisesti ja kaikki epäilyttävät tulee palauttaa sinne mistä tulikin.
Olen niin raivoissani.Olen todella kiitollinen niille, jotka hakkasivat pesäpallomailalla ja potkivat sitä epäiltyä Turussa! Kiitos teille!!!
Ajatella että silmitöntä väkivaltaa ei saa ihannoida.
Korjasin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyörtyisit jos tietäisit kirjoitti:
Minulla on jo pippurisumute (vihaisia eläimiä vastaan tietenkin) aina käsilaukussa mutta mitähän kannattaisi kantaa sen lisäksi, jos vaikka karhu tai susi (tms) hyökkää?
Onko pesäpallomaila lastenrattaiden alla ok yleisillä alueilla?
Pippurisumute on luvanvarainen, ja metsästyskäyttöön niitä ei kyllä myönnetä. Pesäpallomaila ei ole Ok sekään.
Minulla on aina se pippurisumute ja luvat...tjaa.. En luovu siitä. Pesäpallomaila on hieman suuri.
Mitä sinä suosittelisit? Jotain millä puolustautua vaikka kun vesikauhuinen koir hyökkää?
Yksi av:n vakikäyttäjä vaan
Alkaa olla mielenkiintoisella tasolla hallituksen toiminta jos dosentit nostavat esiin huolensa sananvapauden rajoittamiesta! Ei nuo kaverit ihan turhia höpise yleensä.
211508 kirjoitti:
Bautismo de Fuego kirjoitti:
Käyttäjä6868 kirjoitti:
211508 kirjoitti:
Minusta on mielenkiintoista, että nainen jonka piti kuolla Hassanin käsivarsille,elääkin ja kaikki Hassania koskevat uutiset on poistettu.
Tässä taas yritettiin mielipidemuokkausta, joka ei toiminut.
Tiivistelmä sankarista: suojeli lasyenvaunuja työntävää naista, sai puukosta, suojeli tyttöystäväänsä, sai puukosta ja tyrehdytti lapsen kanssa olleen naisen verenvuotoa, kunnes nainen kuoli hänen käsivarsilleen.
Sankari, paitsi että nainen ei kuollutkaan.Hyvä pointti! En edes huomannut.
Niin että mitähän siellä nyt ihan oikeasti on tapahtunut...
No ihan niin kuin on kerrottu. Hassan yritti tyrehdyttää puukotetun jehova-naisen verenvuotoa, sai siinä vähän sivuosumaa itsekin ja avusta huolimatta nainen ikävä kyllä kuoli.
No ei. Kaikissa jutuissa kerrottiin että Hassan suojeli naista, jolla oli lastenvaunut ja että nainen kuoli hänen käsivarsilleen.
Että mitähän siellä oikeasti tapahtui?
Korruptoitunut media rakensi äkkiä jonkin sen agendaan sopivan tarinan.
Totuus tuskin selvinnee ikinä.
Riitikko kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että näistä teoista sun muista iskuista uutisoiminen pitäisi lopettaa ainakin siinä määrin, ettei siitä tulisi tätä valtaisaa pelon lietsontaa. Sillä sitähän nämä t---ristit haluavat, että heidän tekonsa saa huomiota ja saa ihmiset pelkäämään.
Se tuskin on mahdollista ainakaan kokonaisvaltaisesti, mutta median täytyisi yhdessä päättää olla antamatta liikaa huomiota. Ainakin kokeilla sitä. Tiedän, että ihmiset haluavat tietää, jos jotain on tapahtunut, mutta tieto leviää kyllä muutakin kautta kuin sillä, että valtamedia p-mmittaa siitä uutisia viikkokausia ennen kuin asia alkaa pikku hiljaa unohtua.
Se, että ihmiset olisivat asiasta epätietoisia ei lisää t---ritekojen määrää, vaan luultavasti vähentäisi sitä. En tiedä, millaisen vastaanoton tämä kanta saa tai onko siitä jo mainittukin täällä, mutta ajatuksena on kuitenkin se, että tällaiset tapaukset vähenisivät. Kokonaan ne eivät lopu, mutta voisivat vähentyä.
En tiedä oliko tämä kommentti edes vakavissaan kirjoitettu, mutta olen siitä ehdottomasti eri mieltä. Tiedotusvälineiden täytyy viestittää tismalleen faktat tällaisista tapahtumista. Jos faktat ovat omiaan synnyttämään pelkoa, niin sitten niin tavallaan kuuluukin tapahtua.
Demokraattinen ja parlamentaarinen päätöksentekohan vinoutuisi täysin, jos äänestäjät kuvittelisivat elävänsä lintukodossa, kun oikeasti tapahtuisi kaikkea kaameaa kaupunkiemme kaduilla.
Vielä pari sanaa tästä aiheesta, että mikä on oikea suhtautuminen t-----isti-iskuihin ja että tuleeko pelätä vai ei jne.... Tavallaanhan se, että jos perustelee "älkää antako pelon vaikuttaa tekemisiinne, koska sitä ne t-----istit juuri haluavat", on t-----istien näkökulman ylihuomioimista. Miksi emme voisi lakata spekuloimasta, mitä t-----istit haluavat ja eivät halua, ja vain kohdata faktat, hyväksyä niiden synnyttämät tunteet ja yhteiskuntana tehdä ratkaisuja vastaavien tekojen ennaltaehkäisemiseksi?
"Älä anna pelolle valtaa" kuulostaa minusta enemmän joltain new age -höpötykseltä kuin validilta psykologiselta ohjeelta.
No niin, nyt ehkä olen haukkunut tuota lausetta jo tarpeeksi tässä ketjussa...
Taitaa mennä nyt Hassanit ja Hasanit sekaisin tai sitten tahalleen yritetään levittää väärää tietoa. Hassan Zubier auttoi menehtynyttä uhria. Hasan Alazawii on toinen sairaalaan joutunut mies, joka todennäköisesti sitten auttoi tätä lastenvaunuja työntänyttä naista.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turussa-vakavasti-loukkaan…
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/hasan-alazawii-loukkaantui-m…
Kaikista keskusteluista poistuu aika paljon, myös ihan asiallisiakin, en tiedä tosin syytä ja vaikka kertoisinkin se varmaan riittäisi tämän kommentin poistoon