Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Appivanhemmat kyllä ihan oikeesti alkaa olla alkoholisoituneita - vaikka tästähän ei tietenkään voi mitään puhua
14.08.2017 |
Tässä olen toistakymmentä vuotta avioliitossani seurannut, miten appivanhemmat jatkaa sitä "kosteaa vapaa-ajan viettoaan" , vaikka ikää on jo yli 70 vuotta, eikä kunto enää sama kuin nuorempana.
Minun appivanhempani ovat sellaisia menestyviä ja aktiivisia eläkeläisiä. Vielä on ukolla joku firma toiminnassa että voi vähän bisnestä pyöritellä. (Ja laittaa kuluja firman piikkiin...).
Heillä on näiden bisnesten kautta paljon tapaamisia ja laaja tuttavapiiri, jonka kanssa sitten aikaa vietetään. Joka tapahtumaan ja tapaamiseen liittyy alkoholi.
Käydään hiihtämässä Lapissa (=vedetään kännit joka ilta, tiedän, kun olen ollut mukana). Mennään Espanjaan lomalle (=vedetään viiniä ja brandyä jo puoleltapäivin). Mikäli heille soittaa klo 19. -21 välillä, ovat he molemmat yleensä pienessä hiprakassa vähintään, nykyään yhä useammin selvästi humalassa. Nukkumaan mennäänkin sitten jo 21.00. Tällöin voi pokkana herätä 6.30 ja alkaa touhuumaan omiaan sekä ihmetellä, miten toiset ne nukkuu niin pitkään.
Eniten tässä huolestuttaa appiukon auton käyttö ja sen kunto. En oikein usko että hän on välttis ihan ajokunnossa kuitenkaan vaikka itse näin ajattelee.
Mistään juomiseen vivahtavastakaan ei saa mainita. Mies ei tietenkään sano, sillä hän tietää perheen sisäiset tabu-aiheet. Minä taas olen ulkopuolisena tehnyt käyttäytymismokia kun olen ääneen sanonut, että onkos ukki vähän ottanut, tai että onpas tätä viiniä mennyt täällä hurjasti. (Anoppi oli aivan jähmettynyt, hän oli nimittäin sen tonkan lipittänyt). Asiasta ei saa puhua.
Useimmat juopot näyttää ulospäin suoraselkäisiltä työssäkäyviltä tai joltain urheilupukuisilta lenkkeilijöiltä. Lenkillä käydään vaan sen takia että on joko morkkis edellispäivästä tai että saadaan oikeutettua illan kestit 3 litran tonkan kanssa...
En väitä ollenkaan ettenkö minäkin joisi ja nimenomaan alkoholi on usein vapaa-ajalla mukana meilläkin. Minua vaan häiritsee tuo appivanhempien esittäminen ja täysin ryyppäämisen kieltäminen. Semmoista kuin krapula ei heillä ole olemassakaan, ollaan vaan "väsyneitä".
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapasiteettia on.
Suomessa on noin 250 000 alkoholistia, joiden elämää alkoholi hallitsee jo täysin. Esittelehän nyt se kapasiteetti ja varat heidän hoitamisekseen.
Mistä tämä luku on?
Se olikin enemmän mitä muistin...
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/01/27/mita-alkoholiriippuvuus
"Alkoholisteja on Suomessa arviolta 400 000."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapasiteettia on.
Suomessa on noin 250 000 alkoholistia, joiden elämää alkoholi hallitsee jo täysin. Esittelehän nyt se kapasiteetti ja varat heidän hoitamisekseen.
Mistä tämä luku on?
Se olikin enemmän mitä muistin...
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/01/27/mita-alkoholiriippuvuus
"Alkoholisteja on Suomessa arviolta 400 000."
Alkoholistin keski-ikä Suomessa on 48 vuotta. Suomalaisten alkoholikuolleisuus on poikkeuksellista siltä osin, että työikäiset kuolevat alkoholinkäytön vuoksi yleisemmin kuin väestö keskimäärin. Alkoholin riskikuluttajia tai suurkuluttajia on Suomessa runsaasti, 500 000–600 000 henkilöä: miehiä ja naisia, nuoria ja vanhoja, lapsia, mummoja, vaareja; työssäkäyviä ja työttömiä, yksineläviä ja perheellisiä. Riskikuluttajien ryhmä on valtava ja sillä on suuri riski sairastua alkoholiriippuvuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi kaikki veronmaksajat joutuvat osallistumaan alkoholia käyttävien ihmisten aiheuttamiin yhteiskunnan kuluihin, jotka ovat kuitenkin useita miljardeja euroja vuosittain?
Hyvä filosofinen kysymys.
Kuinka suureksi alkoholihaittojen pitäisi mielestäsi vielä kasvaa, että suhtautuisit asiaan sen vaatimalla vakavuudella? Nyt ne ovat siis suurimmat kuluerät yhteiskunnassa, mutta se ei sinua vielä ainakaan yhtään liikuta.
Miksi asian pitäisi erityisemmin kiinnostaa, kun sille ei voi mitään tehdä? Ihan sama mitä puoluetta äänestän, ei laske alkoholin hinta järkevälle tasolle eikä mitään muutakaan tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi kaikki veronmaksajat joutuvat osallistumaan alkoholia käyttävien ihmisten aiheuttamiin yhteiskunnan kuluihin, jotka ovat kuitenkin useita miljardeja euroja vuosittain?
Hyvä filosofinen kysymys.
Kuinka suureksi alkoholihaittojen pitäisi mielestäsi vielä kasvaa, että suhtautuisit asiaan sen vaatimalla vakavuudella? Nyt ne ovat siis suurimmat kuluerät yhteiskunnassa, mutta se ei sinua vielä ainakaan yhtään liikuta.
Miksi asian pitäisi erityisemmin kiinnostaa, kun sille ei voi mitään tehdä? Ihan sama mitä puoluetta äänestän, ei laske alkoholin hinta järkevälle tasolle eikä mitään muutakaan tapahdu.
Ainakin isänmaallista ihmistä kiinnostaa sellainen asia, joka eniten isänmaata tuhoaa. Entä mitä sinä luulet saavuttavasi sillä, että vähättelet alkoholiongelmaa? Varmaan ymmärrät, että itsekin maksat aika paljon veroissasi alkoholihaitoista, ja edelleen vielä toivot tappavimman huumeen hinnan laskua ja varmaan saatavuuden parantamistakin. Taitaa mennä sinulla paljonkin rahaa alkoholiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi kaikki veronmaksajat joutuvat osallistumaan alkoholia käyttävien ihmisten aiheuttamiin yhteiskunnan kuluihin, jotka ovat kuitenkin useita miljardeja euroja vuosittain?
Hyvä filosofinen kysymys.
Kuinka suureksi alkoholihaittojen pitäisi mielestäsi vielä kasvaa, että suhtautuisit asiaan sen vaatimalla vakavuudella? Nyt ne ovat siis suurimmat kuluerät yhteiskunnassa, mutta se ei sinua vielä ainakaan yhtään liikuta.
Miksi asian pitäisi erityisemmin kiinnostaa, kun sille ei voi mitään tehdä? Ihan sama mitä puoluetta äänestän, ei laske alkoholin hinta järkevälle tasolle eikä mitään muutakaan tapahdu.
eli äänestät puolueita lähinnä toiveenasi saada entistä halvempia huumeita?
kaikilla ei ehkä pitäisi äänioikeutta edes olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ongelmassa syylliseen katsomatta eikä alkoholi-sairauksien hoito tee poikkeusta. Tämä on elämää.
Suomessa ei ole kapasiteettia hoitaa alkoholiongelmaa, koska siitä on tullut jo liian suuri resursseihin nähden. Hyvin harva pääsee eroon alkoholismista, suurin osa ei pääse koskaan ennen kuolemaansa. Lähinnä nykyään seurataan sivusta kun ihmiset tappavat itsensä (yleensä työkyvyttöminä ja avohoidossa) viinalla. Rauhoittavilla pillereillä lääkitään sitä ahdistusta, jonka itsensä hidas tappaminen viinalla ja sen tajuaminen aiheuttaa ihmiselle.
Kuolema tulee ennemmin tai myöhemmin joi paljon, vähän tai ei lainkaan. Kapasiteettia on.
Voisitko nyt sitten vielä esitellä sen "kapasiteetin" joka hoitaa 400 000 alkoholistia? Aikamoinen laitos pitää olla kyseessä.
Meni tämäkin hyvä ketju pilalle, kun paikalle tuli mieleltään sairas jankkaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käänsin näitä kommentteja ranskalaiselle anopilleni (74 v.). Ensin häntä nauratti kovasti suomalaisten kummallisuus mutta pian hän tuli surulliseksi suomalaisten puolesta. Hän ei voisi kuvitellakaan noin kurjaa elämää, jossa normaali päivittäinen viininjuontikin olisi paheksuttavaa.
Luojan kiitos asumme mieheni kanssa nykyään Ranskassa, jossa viini on elintarvike, ei mikään mystinen pahe, ja sitä nautitaan iloisella mielellä ihan joka päivä. Ei enää ikinä Suomeen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi kaikki veronmaksajat joutuvat osallistumaan alkoholia käyttävien ihmisten aiheuttamiin yhteiskunnan kuluihin, jotka ovat kuitenkin useita miljardeja euroja vuosittain?
Hyvä filosofinen kysymys.
Kuinka suureksi alkoholihaittojen pitäisi mielestäsi vielä kasvaa, että suhtautuisit asiaan sen vaatimalla vakavuudella? Nyt ne ovat siis suurimmat kuluerät yhteiskunnassa, mutta se ei sinua vielä ainakaan yhtään liikuta.
Miksi asian pitäisi erityisemmin kiinnostaa, kun sille ei voi mitään tehdä? Ihan sama mitä puoluetta äänestän, ei laske alkoholin hinta järkevälle tasolle eikä mitään muutakaan tapahdu.
Ainakin isänmaallista ihmistä kiinnostaa sellainen asia, joka eniten isänmaata tuhoaa. Entä mitä sinä luulet saavuttavasi sillä, että vähättelet alkoholiongelmaa? Varmaan ymmärrät, että itsekin maksat aika paljon veroissasi alkoholihaitoista, ja edelleen vielä toivot tappavimman huumeen hinnan laskua ja varmaan saatavuuden parantamistakin. Taitaa mennä sinulla paljonkin rahaa alkoholiin?
En vähättele vaan suhtaudun lähinnä neutraalisti, ei minulla ole mitään syytä huolehtia turhaan moisesta.
Meneehän sitä rahaa tosiaan aika reilusti silloin kun viihteelle lähtee, kun baareissa on niin kallista. Mutta ei se mitenkään juomista rajoita, muut asiat kuten ajan puute rajoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, tässähän ei ollut kyseessä iloinen viininjuonti vaan sellainen pöhnä, jonka vuoksi lapsen perhe ei halua tulla käymään. Iloisessa, normaalissa viininjuonnissa ei olisikaan mitään vikaa, vaikka se olisi päivittäistä. Hyvin eri tavalla näköjään eri ihmiset lukevat tekstejä. Minäkään en asu Suomessa ja juon iloisesti viiniä, mutta minusta se, että on päivittäin pöhnässä ja sen takia ihmiset eivät halua tavata, ei ole normaalia. Aivan sama, onko se paheksuttavaa, mutta kurjaa minusta on se, jos välit kärsivät sen takia. Eipä oikein minkään muun elintarvikkeen käytön takia ihmissuhteet kärsi. Minäkään en voi käsittää tiukkapipoja, joiden mielestä kolmen viinilasillisen juominen on räkäkännäystä, mutta kyllähän ongelmakäyttöäkin on. Ja ongelmaan minusta viittaa juuri se, että asiaan on kiinnitetty huomiota, se on tabu, ja asianomaiset siitä suuttuvat.
Vierailija kirjoitti:
Käänsin näitä kommentteja ranskalaiselle anopilleni (74 v.). Ensin häntä nauratti kovasti suomalaisten kummallisuus mutta pian hän tuli surulliseksi suomalaisten puolesta. Hän ei voisi kuvitellakaan noin kurjaa elämää, jossa normaali päivittäinen viininjuontikin olisi paheksuttavaa.
Luojan kiitos asumme mieheni kanssa nykyään Ranskassa, jossa viini on elintarvike, ei mikään mystinen pahe, ja sitä nautitaan iloisella mielellä ihan joka päivä. Ei enää ikinä Suomeen!
Kuinka säälittävä on ihminen joka tarvitsee alkoholia elämästä nauttimiseen. Ihminen ei tarvitse alkoholia mihinkään, elämästä voi nauttia paljon enemmän selvänä. Alkoholisoitunut ihminen ei nauti elämästä ollenkaan, viina on heille välttämätön paha jotta päivästä edes selvitään. Juovan alkoholistin keskielinikä on 48 vuotta, tiedän monta jotka ovat kuolleet nuorempanakin, moni entisestä luokkakavereistani on työntänyt koiranputkea jo monta vuotta alkoholikuoleman vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole koko ketjua lukenut, mutta kerroin oman kokemukseni tuolla aijemmin. Pointtina oli se, että ootko ap katsonut peiliin. Kerrot että alkoholi kuuluu tiiviisti vapaa-aikaan. Kuuluuko liikaa? Tuntuu kummalta että aloitusviestin perusteella ongelmana tässä on asian kieltäminen. Vai peilikuvako se sieltä appivanhempien kasvoista heijastuu.
En tarkoita veetuilla, kunhan toin yhden näkökulman, mitä itse säikähdin joskus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ongelmassa syylliseen katsomatta eikä alkoholi-sairauksien hoito tee poikkeusta. Tämä on elämää.
Suomessa ei ole kapasiteettia hoitaa alkoholiongelmaa, koska siitä on tullut jo liian suuri resursseihin nähden. Hyvin harva pääsee eroon alkoholismista, suurin osa ei pääse koskaan ennen kuolemaansa. Lähinnä nykyään seurataan sivusta kun ihmiset tappavat itsensä (yleensä työkyvyttöminä ja avohoidossa) viinalla. Rauhoittavilla pillereillä lääkitään sitä ahdistusta, jonka itsensä hidas tappaminen viinalla ja sen tajuaminen aiheuttaa ihmiselle.
Kuolema tulee ennemmin tai myöhemmin joi paljon, vähän tai ei lainkaan. Kapasiteettia on.
Voisitko nyt sitten vielä esitellä sen "kapasiteetin" joka hoitaa 400 000 alkoholistia? Aikamoinen laitos pitää olla kyseessä.
Ei tosiaan ole mitään mahdollisuutta hoitaa alkoholisteja, koska alkoholisteja on jo niin paljon. Joka muuta väittää, että "resursseja on ja rahaa hoitoon", valehtelee ihan tietoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käänsin näitä kommentteja ranskalaiselle anopilleni (74 v.). Ensin häntä nauratti kovasti suomalaisten kummallisuus mutta pian hän tuli surulliseksi suomalaisten puolesta. Hän ei voisi kuvitellakaan noin kurjaa elämää, jossa normaali päivittäinen viininjuontikin olisi paheksuttavaa.
Luojan kiitos asumme mieheni kanssa nykyään Ranskassa, jossa viini on elintarvike, ei mikään mystinen pahe, ja sitä nautitaan iloisella mielellä ihan joka päivä. Ei enää ikinä Suomeen!
Maksakirroosi on ranskalaisten miesten yleisin kuolinsyy sydän- ja verisuonisairauksien jälkeen. Parikymmentä vuotta sitten taisi olla yleisin. Joka tapauksessa kirroosia on paljon enemmän kuin esimerkiksi Suomessa.
Näitä kuuluisia Keski-Euroopan juomatapoja itse kokeneena, tulos ei yllätä yhtään. Ranskassa juodaan koko ajan. Tämä paljon blogeissakin puhuttanut aperitiivi-kulttuuri tarkoittaa käytännössä sitä, että jo ennen ruokailua otetaan jokin alkoholiannos, ehkä bisse, lasi viiniä tai shampanjaa, tai sitten ihan väkeviä kuten viskiä.
Ruuan kanssa sitten tarjoillaankin usein viiniä, ainakin silloin jos on vieraita. Jälkkäri-alkoholia on harvemmin. Myös liikelounailla juodaan, ja suureksi yllätyksekseni eräässä umpiranskalaisessa firmassa jossa olin töissä, oli lounasruokalassa sekä siideriä, että viiniä, tosin alennetuilla prosenteilla.
Ranskassa on ihan hulvaton määrä tissuttelua, piilojuopottelua ja muita alkoholiongelmia - tietysti "sivistyneesti". Paha vain, että maksalle ja hermostolle on ihan sama onko alkoholi Le Mauricen aulabaarissa nautittua Krugia, vai Esson baarin kolme keskikaljaa.
Jotenkin tuntuu, että Suomen tiedotusvälineissä tämä keskieurooppalaisten juomataitojen ydinasia on mennyt ihan ohi. Juominen ei ole sivistynyttä sen takia, että sippaillaan viiniä, vaan sen takia, että ei voi olla kännissä, ja juominen loppuu nopeasti kun humala pukkaa päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ongelmassa syylliseen katsomatta eikä alkoholi-sairauksien hoito tee poikkeusta. Tämä on elämää.
Suomessa ei ole kapasiteettia hoitaa alkoholiongelmaa, koska siitä on tullut jo liian suuri resursseihin nähden. Hyvin harva pääsee eroon alkoholismista, suurin osa ei pääse koskaan ennen kuolemaansa. Lähinnä nykyään seurataan sivusta kun ihmiset tappavat itsensä (yleensä työkyvyttöminä ja avohoidossa) viinalla. Rauhoittavilla pillereillä lääkitään sitä ahdistusta, jonka itsensä hidas tappaminen viinalla ja sen tajuaminen aiheuttaa ihmiselle.
Kuolema tulee ennemmin tai myöhemmin joi paljon, vähän tai ei lainkaan. Kapasiteettia on.
Voisitko nyt sitten vielä esitellä sen "kapasiteetin" joka hoitaa 400 000 alkoholistia? Aikamoinen laitos pitää olla kyseessä.
Ei tosiaan ole mitään mahdollisuutta hoitaa alkoholisteja, koska alkoholisteja on jo niin paljon. Joka muuta väittää, että "resursseja on ja rahaa hoitoon", valehtelee ihan tietoisesti.
Käytännössä alkoholismin hoito on erilaisia pillereitä ja hidasta saattohoitoa tuonelaan. Paljon muuta ei voida tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Käänsin näitä kommentteja ranskalaiselle anopilleni (74 v.). Ensin häntä nauratti kovasti suomalaisten kummallisuus mutta pian hän tuli surulliseksi suomalaisten puolesta. Hän ei voisi kuvitellakaan noin kurjaa elämää, jossa normaali päivittäinen viininjuontikin olisi paheksuttavaa.
Luojan kiitos asumme mieheni kanssa nykyään Ranskassa, jossa viini on elintarvike, ei mikään mystinen pahe, ja sitä nautitaan iloisella mielellä ihan joka päivä. Ei enää ikinä Suomeen!
Laitatko vielä muutaman kommentin ranskaksi? Mitä siis "anopillesikin" käänsit. Hienoa, että teillä tappava huume on iloinen ja jokapäiväinen asia. Olette oikea huumekauppiaiden malliperhe.
Vierailija kirjoitti:
Käänsin näitä kommentteja ranskalaiselle anopilleni (74 v.). Ensin häntä nauratti kovasti suomalaisten kummallisuus mutta pian hän tuli surulliseksi suomalaisten puolesta. Hän ei voisi kuvitellakaan noin kurjaa elämää, jossa normaali päivittäinen viininjuontikin olisi paheksuttavaa.
Luojan kiitos asumme mieheni kanssa nykyään Ranskassa, jossa viini on elintarvike, ei mikään mystinen pahe, ja sitä nautitaan iloisella mielellä ihan joka päivä. Ei enää ikinä Suomeen!
Alkoholi onkin sellainen "elintarvike", että se on Suomessa väestön yleisin kuolinsyy ja yleisin taustatekijä mielenterveys- ja työkyvyttömyyseläkkeissä. Alkoholi - tappavin elintarvike.
Vierailija kirjoitti:
Käänsin näitä kommentteja ranskalaiselle anopilleni (74 v.). Ensin häntä nauratti kovasti suomalaisten kummallisuus mutta pian hän tuli surulliseksi suomalaisten puolesta. Hän ei voisi kuvitellakaan noin kurjaa elämää, jossa normaali päivittäinen viininjuontikin olisi paheksuttavaa.
Luojan kiitos asumme mieheni kanssa nykyään Ranskassa, jossa viini on elintarvike, ei mikään mystinen pahe, ja sitä nautitaan iloisella mielellä ihan joka päivä. Ei enää ikinä Suomeen!
Missä vaiheessa teillä Ranskassa puututaan siihen, kun alkoholi alkaa hallita elämää? Niitäkin tapauksia kuitenkin on varmaan teillä siellä Ranskassa satojatuhansia vuosittain. Ongelmat voivat esimerkiksi näyttäytyä alkoholin päivittäiskäytön muodossa, jota ei kyetä lopettamaan vaikka haittojakin ilmenee. Alkoholiriippuvuus on kuitenkin käytännössä sama asia kuin kuolemantuomio pitkän kidutuksen jälkeen, jonka uhri itse suorittaa omalla varallisuudellaan itseään murhatessaan.
Alue: Aihe vapaa
Mistä tämä luku on?