HS: opiskelijatytön tilitys " taloudellisen autonomian" menetyksestä opintotukiuudistuksen myötä

Mitä ap selittää? Parisuhde ei ole kunnossa jos ei halua elää toisen rahoilla? Enää ei eletä 1900-luvun alussa. Kaikilla on oikeus omiin tienesteihin. Itsekin olemme miehen kanssa sopineet, että asumismenot maksamme puoliksi, mutta muuten yhteisiä varoja ei ole. Hypätkää oikealle vuosituhannelle hyvät ihmiset. Uudistus sortaa opiskelijoita.

Sairas yhteiskunta, missä joku vinkuu muilta rahaa, että saisi olla 'itsenäinen' ja elää 'omilla' rahoillaan.

Minusta tuet on ihan hyvä asia, mutta kyllä silloin pitää tajuta olevansa muiden elätti, ja olla vähän nöyrempi.

Pariskunta tienaa kolmisen tonnia kuussa ja vielä pitäisi yhteiskunnan maksaa häveliäisyyssyistä? Kun tuntuu ikävälle pyytää puolisoa maksamaan. Mustakin on ikävää kun mies maksaa myös eikä voida yhdessä käyttää sitäkin rahaa johonkin muuhun ja maksattaa veronmaksajilla.

voihan sitä osotteen laittaa vaikka autiotaloon ja siirtää sieltä

osotteen siihen missä oikeasti asuu. Saa melkein tonnin päälle.

ja jos satunnaisia töitä tekee niin käteen palkat tai ainaki

kannattaa kysästä. ja lainaa voi aina ottaa jos on luottotiedot

kunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Mitä ap selittää? Parisuhde ei ole kunnossa jos ei halua elää toisen rahoilla? Enää ei eletä 1900-luvun alussa. Kaikilla on oikeus omiin tienesteihin. Itsekin olemme miehen kanssa sopineet, että asumismenot maksamme puoliksi, mutta muuten yhteisiä varoja ei ole. Hypätkää oikealle vuosituhannelle hyvät ihmiset. Uudistus sortaa opiskelijoita.

Tuo kirjoittajahan nimenomaan haluaa elää toisten rahoilla eikä omillaan. Tienaamista ei mikään estä. Sen sijaan valtion ei kuulu maksaa tukia parille, joka pystyisi maksamaan vuokran itse.

Työssäkäyvälle kotiosoite jonnekin 60 km päähän => verotukseen matkakuluista korvaus. Opiskelija virallisesti asumaan yksin => asumistuet. Yhteiskunta mahdollistaa tämän, siksi näin kannattaa tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Mitä ap selittää? Parisuhde ei ole kunnossa jos ei halua elää toisen rahoilla? Enää ei eletä 1900-luvun alussa. Kaikilla on oikeus omiin tienesteihin. Itsekin olemme miehen kanssa sopineet, että asumismenot maksamme puoliksi, mutta muuten yhteisiä varoja ei ole. Hypätkää oikealle vuosituhannelle hyvät ihmiset. Uudistus sortaa opiskelijoita.

Ei kukaan käske toista elättämään eikä ketään kiinnosta miten teidän taloudessanne raha-asiat hoidetaan niin kauan kuin kyse ei ole yhteiskunnan tuista. Mutta kannattaisi ihan oikeasti ottaa selvää, miten avoliiton solmiminen vaikuttaa asiaan ja sopia raha- ja muut asiat ennen niin ison päätöksen tekemistä. Käytän ihan tarkoituksella sanaa 'solmiminen', koska kun pariskunta muuttaa yhteen niin se ei ole vain seurustelun jatkamista saman katon alla. Kuten tässäkin tapauksessa nähdään. Lakimuutos ei tullut yllättäen. Miksi siis mielipiteen kirjoittaja ja hänen avopuolisonsa eivät keskustelleet asiasta etukäteen, heidän suhteensahan on tuore joten mahdollisesti muutos olisi ollut jo heidän tiedossaan. Ovatko he keskustelleet muistakaan asioista? Mitä tapahtuu jos toinen joutuu toimeentulotuelle sairauden tai muun syyn takia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ap selittää? Parisuhde ei ole kunnossa jos ei halua elää toisen rahoilla? Enää ei eletä 1900-luvun alussa. Kaikilla on oikeus omiin tienesteihin. Itsekin olemme miehen kanssa sopineet, että asumismenot maksamme puoliksi, mutta muuten yhteisiä varoja ei ole. Hypätkää oikealle vuosituhannelle hyvät ihmiset. Uudistus sortaa opiskelijoita.

Tuo kirjoittajahan nimenomaan haluaa elää toisten rahoilla eikä omillaan. Tienaamista ei mikään estä. Sen sijaan valtion ei kuulu maksaa tukia parille, joka pystyisi maksamaan vuokran itse.

Aivan samaa olin sanomassa. Omat rahansa saa tienata kuin parhaaksi näkee, tuet ei kuulu ihmisille jotka muutenkin pystyvät asumisensa kustantamaan. Tienesteiksi tukia ei voi laskea, joten niihin ei kaikilla kuulukaan olla oikeutta.

Ihme ja kumma kirjoitti:

Onko ihmisten asenteet todellakin muuttuneet niin paljon, että enemmistön mielestä avoliitossa elävän elatuksesta on enemmän vastuussa ventovieraat veronmaksajat kuin avopuoliso?

Vai onko tämä jälleen yksi esimerkki, miksi lopetin Hesarin tilaamisen 25 vuoden jälkeen? Lehti nostaa jatkuvasti esille ongelmia, jotka eivät mielestäni ole ongelmia laisinkaan.

Tyttiksen poikkis säästää paljon kuluissaan kun tyttis maksaa yhteiskunnalta pummien puolet vuokrasta. Oikea jakosuhde vuokralle olisi 80/20

Vierailija kirjoitti:

Ihme ja kumma kirjoitti:

Onko ihmisten asenteet todellakin muuttuneet niin paljon, että enemmistön mielestä avoliitossa elävän elatuksesta on enemmän vastuussa ventovieraat veronmaksajat kuin avopuoliso?

Vai onko tämä jälleen yksi esimerkki, miksi lopetin Hesarin tilaamisen 25 vuoden jälkeen? Lehti nostaa jatkuvasti esille ongelmia, jotka eivät mielestäni ole ongelmia laisinkaan.

Tyttiksen poikkis säästää paljon kuluissaan kun tyttis maksaa yhteiskunnalta pummien puolet vuokrasta. Oikea jakosuhde vuokralle olisi 80/20

Millä logiikalla? Yhtä paljonhan he asuntoa, sähköä, nettiyhteyttä jne käyttävät. Taitaisi aika harva enää ryhtyä avoliittoon itseään vähemmän ansaitsevan kanssa, jos lähtökohta olisi, että kulut maksetaan suhteessa tuloihin. Itse pidän kiinni siitä, että ne maksetaan puoliksi, poikkeuksena pitkä liitto, jossa toinen jää yhteisten lasten takia joksikin aikaa kotiin tai tilapäinen sairaus- tai muu ahdinko.

Vierailija kirjoitti:

Ihme ja kumma kirjoitti:

Onko ihmisten asenteet todellakin muuttuneet niin paljon, että enemmistön mielestä avoliitossa elävän elatuksesta on enemmän vastuussa ventovieraat veronmaksajat kuin avopuoliso?

Vai onko tämä jälleen yksi esimerkki, miksi lopetin Hesarin tilaamisen 25 vuoden jälkeen? Lehti nostaa jatkuvasti esille ongelmia, jotka eivät mielestäni ole ongelmia laisinkaan.

Tyttiksen poikkis säästää paljon kuluissaan kun tyttis maksaa yhteiskunnalta pummien puolet vuokrasta. Oikea jakosuhde vuokralle olisi 80/20

Ei mun aikanani (5 vuotta sitten) ihmiset kokeneet oikeutenaan saada kaikkia tukia jos eivät niitä tarvinneet. Tuskin nytkään, kunhan on joku mielensä pahoittanut koska käteen jää vähemmän kuin ennen.

Veikkaan tyttö pelkää, että poikakaveri alkaa vaatia pesää useammin, kun hän elättää nyt tyttöä.

Jotkut tuntuvat unohtavan, että opiskelija ei ole pummi, vaan opiskelija. Opiskelu on täysipäiväistä, oikeastaan enemmän aikaavievää kuin normaalissa työssä käyminen. Ensin tehdään täysi päivä koulussa ja sen jälkeen esseet, tutkielmat ja muut. Se, että verovaroin mahdollistetaan opiskelu, hyödyttää ihan jokaista täällä asuvaa pitkässä juoksussa.

Suomen taloutta hyödyttää paljon se, että kuka tahansa tarpeeksi lahjakas pystyy opiskelemaan, eikä köyhyys periydy samalla tavalla kuin monissa muissa maissa, joissa opiskelu ei yksinkertaisesti ole taloudellisen tilanteen takia mahdollista. Korkeakoulutettu mitä suurimmalla todennäköisyydellä maksaa ne saamansa tuet takaisin veroina moninkertaisesti takaisin. Tähän pitäisi kannustaa nyt ja jatkossa. Kannustamalla ihmisiä pitkittämään tai luopumalla opinnoista vain kustaan omaan nilkkaan.

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan tyttö pelkää, että poikakaveri alkaa vaatia pesää useammin, kun hän elättää nyt tyttöä.

Minä veikkaan, ettei sinulla ole minkäänlaista kokemusta parisuhteesta. Ainakaan sellaisesta, jossa olisit ollut haluttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo koko pariskunnan ja keskinäisen elatusvelvollisuuden käsite on suorastaan brezneviläinen jäänne, joka ei käy lainkaan yksiin 80- ja 90-luvuilla syntyneiden ihmisten ajatusmaailman kanssa. Nykynuorten ihanne on se, että jokainen hoitaa oman sarkansa, eikä tällainen elatusvelvollisuuden tasajako sovi tähän ajatusmalliin lainkaan. Nykyään moni kokee pikemminkin nöyryyttäväksi ajatuksen siitä, että pitäisi elää puolisonsa tuloilla, vaikka kyseinen malli olikin varsin tyypillinen vielä muutama vuosikymmen sitten.

Asumistuki on yleisestikin ottaen täysin naurettava ja absurdi. Kaikki nykyiset tuet pitäisi poistaa ja siirtyä perustuloon, jonka jokainen saisi käyttää haluamallaan tavalla.

Voihan se ihanne olla, mutta ei tuollaista yhteiskunnan varoin kuulu rahoittaa XD

Miten se on yhteiskunnan kannalta kalliimpaa, jos tämä pariskunta asuu samassa osoitteessa? Jos he asuisivat omissa asunnoissaan, maksaisi yhteiskunta täydet tuet, mutta tässä tapauksessa heitä rangaistaan siitä, että asuvat edullisemmin, jolloin menettävät heille muutoin kuuluvia tukia.

Varmaan ihan absurdi ajatus, mutta jospa tuo tilanne kannustaisi tienaamaan itse ihan omaa rahaa. Tiedättekö sellaisen jutun mitä kutsutaan työksi, siinä ikäänkuin annat työpanoksesi sovitusti vieraan käyttöön ja sen vastineeksi tämä vieras muuttuu työnantajaksi joka maksaa sinulle palkkaa, ihan oikeaa rahaa. Sillä rahalla voi sitten osallistua esimerkiksi siihen vuokranmaksuun ja mikä tärkeintä, säilyttää taloudellisen autonomian.

Joo, olen kuullut sellaisesta jutusta mitä työksi kutsutaan. Olen myös ollut kuulevinani, että siitä työ-nimisestä jutusta olisi ollut vähän pulaa viime aikoina. Huhupuheita nämä.

Helsingissä (mistä linkin esimerkki oli) on ihan varmasti tarjolla opiskelijalle töitä muutama päivä viikossa. Kaupan ala, ravintola- ala, siivous näin esimerkkeinä, aivan varmasti löytyy työtä, ihan samantien kun menee vaikka jonkun vuokrafirman listoille. Ei ole huhua vaan ihan faktaa.

Vierailija kirjoitti:

Työssäkäyvälle kotiosoite jonnekin 60 km päähän => verotukseen matkakuluista korvaus. Opiskelija virallisesti asumaan yksin => asumistuet. Yhteiskunta mahdollistaa tämän, siksi näin kannattaa tehdä.

Näin tiedän TODELLA monen toimineen nyt uudistuksen myötä. Monella tämmöisellä nuorella parilla, työssäkäyvällä palkka on vaan n.1200e/kk, siitä maksat sen 750e vuokraa ja kaikki muut laskut ja kustannukset, koska opiskelija puolisolle jää käteen vaan se 200e tukia. Ei hirveästi ole kannattavaa siis tehdä töitä kun käteen jää paljon vähemmän rahaa kun olisit työttömänä kotona. Ymmärrän silloin uudistuksen jos toinen tienaa huomattavasti enemmä mtta hanttihommia ei kannata tämän uudistuksen myötä tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Ei nuorella opiskelijatytöllä ole muutenkaan edes niin hirveää hätää. Poikaystävän löytää nainen tuossa iässä kyll'ä helpolla ja on varaakin valita sellainen joka tulisi kuluissa edes osittain vastaan. Lisäksi jos raha ei tunnu riittävän ja töitäkään ei löydy niin istuuhan tuon ikäiset tytöt aikamoisen pankin päällä jos rahaa nyt on todella tarve saada. 

No näytäpä limainen pervo mallia ensin, kun niin seksin myymistä ihannoit. Siitä vain asiakkaaksi itseäsi 20-30 vuotta vanhempia eltaantuneita sikoja. Tulet sitten kertomaan "työskentelysi autuudesta".

Vierailija kirjoitti:

Jotkut tuntuvat unohtavan, että opiskelija ei ole pummi, vaan opiskelija. Opiskelu on täysipäiväistä, oikeastaan enemmän aikaavievää kuin normaalissa työssä käyminen. Ensin tehdään täysi päivä koulussa ja sen jälkeen esseet, tutkielmat ja muut. Se, että verovaroin mahdollistetaan opiskelu, hyödyttää ihan jokaista täällä asuvaa pitkässä juoksussa.

Suomen taloutta hyödyttää paljon se, että kuka tahansa tarpeeksi lahjakas pystyy opiskelemaan, eikä köyhyys periydy samalla tavalla kuin monissa muissa maissa, joissa opiskelu ei yksinkertaisesti ole taloudellisen tilanteen takia mahdollista. Korkeakoulutettu mitä suurimmalla todennäköisyydellä maksaa ne saamansa tuet takaisin veroina moninkertaisesti takaisin. Tähän pitäisi kannustaa nyt ja jatkossa. Kannustamalla ihmisiä pitkittämään tai luopumalla opinnoista vain kustaan omaan nilkkaan.

Älä viitsi. Sen "täyden" opiskelupäivän aikana ehtii ensinnäkin tehdä muutakin kuin istua luennolla, varsinkin ensimmäisen opiskeluvuoden jälkeen. Jos käyttää 8-16 ajan opiskeluun lounastaukoa lukuunottamatta niin iltoihin ja viikonloppuihin jäävä työmäärä ei kasva mahdottomaksi. Opiskelija ehtii ihan varmasti tehdä töitä esimerkiksi pari iltaa viikossa tai viikonloppuisin. Siinä joutuu toki tinkimään harrastuksista/biletyksestä/yhteisestä ajasta poikkiksen kanssa mutta ne ovat sitten valintakysymyksiä.

Hyviä kommentteja HS:n keskustelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo koko pariskunnan ja keskinäisen elatusvelvollisuuden käsite on suorastaan brezneviläinen jäänne, joka ei käy lainkaan yksiin 80- ja 90-luvuilla syntyneiden ihmisten ajatusmaailman kanssa. Nykynuorten ihanne on se, että jokainen hoitaa oman sarkansa, eikä tällainen elatusvelvollisuuden tasajako sovi tähän ajatusmalliin lainkaan. Nykyään moni kokee pikemminkin nöyryyttäväksi ajatuksen siitä, että pitäisi elää puolisonsa tuloilla, vaikka kyseinen malli olikin varsin tyypillinen vielä muutama vuosikymmen sitten.

Asumistuki on yleisestikin ottaen täysin naurettava ja absurdi. Kaikki nykyiset tuet pitäisi poistaa ja siirtyä perustuloon, jonka jokainen saisi käyttää haluamallaan tavalla.

Voihan se ihanne olla, mutta ei tuollaista yhteiskunnan varoin kuulu rahoittaa XD

Miten se on yhteiskunnan kannalta kalliimpaa, jos tämä pariskunta asuu samassa osoitteessa? Jos he asuisivat omissa asunnoissaan, maksaisi yhteiskunta täydet tuet, mutta tässä tapauksessa heitä rangaistaan siitä, että asuvat edullisemmin, jolloin menettävät heille muutoin kuuluvia tukia.

Varmaan ihan absurdi ajatus, mutta jospa tuo tilanne kannustaisi tienaamaan itse ihan omaa rahaa. Tiedättekö sellaisen jutun mitä kutsutaan työksi, siinä ikäänkuin annat työpanoksesi sovitusti vieraan käyttöön ja sen vastineeksi tämä vieras muuttuu työnantajaksi joka maksaa sinulle palkkaa, ihan oikeaa rahaa. Sillä rahalla voi sitten osallistua esimerkiksi siihen vuokranmaksuun ja mikä tärkeintä, säilyttää taloudellisen autonomian.

Joo, olen kuullut sellaisesta jutusta mitä työksi kutsutaan. Olen myös ollut kuulevinani, että siitä työ-nimisestä jutusta olisi ollut vähän pulaa viime aikoina. Huhupuheita nämä.

Helsingissä (mistä linkin esimerkki oli) on ihan varmasti tarjolla opiskelijalle töitä muutama päivä viikossa. Kaupan ala, ravintola- ala, siivous näin esimerkkeinä, aivan varmasti löytyy työtä, ihan samantien kun menee vaikka jonkun vuokrafirman listoille. Ei ole huhua vaan ihan faktaa.

Pelkästään Helsingin yliopistossa aloittaa tänä syksynä yli 3000 uutta opiskelijaa. Millään ei kaupungin kaikille opiskelijoille riitä töitä.