Lue keskustelun säännöt.
Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.
05.07.2017 |
Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!
Kommentit (2792)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksa rakentaa vedyn jakeluverkostoa satojen miljoonien eurojen tuella ja asemia nousee muuallakin Keski-Euroopassa, Norjassa, Tanskassa, Kaliforniassa ja Japanissa. Uusin asiakas on Mercedes-Benz GLC F-Cell.
Wohoo, autoa jo ei edes voi ostaa, ainoastaan liisata 800€/kk. Tästä se vetyautoilun muuttuminen kansanautoiluksi alkaa!
Tarkoitatko nyt mersua vai mikä pitää liisata? Eli liisaus on jossain sähköauton hinnoissa, jos ajaa vaikkapa kahdeksan vuotta. Kyllä kuka tahansa voi ostaa vaikkapa Toyota Mirain tai Hyundai Nexon. Tai minkä tahansa kaupan olevan vetyauton. Tai vaikka vetyrekan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/201807172201079359
Vetyautomarkkinoilla ei ole varsinaisesti tunkua, sillä tähän asti kuluttajan valittavissa on ollut Hyundai ix35 Fuel Cell, Toyota Mirai sekä Honda Clarity. Vaikka Suomesta vedyn tankkausverkosto toistaiseksi puuttuukin, Keski-Euroopassa vetyauto on jo aito vaihtoehto. Tästä Iltalehtikin sai esimakua kaksi vuotta sitten ix35 Fuel Cell -mallin koeajomatkalla, joka ulottui Norjasta Italiaan.
Vedyn tankkausasemat ovat osa Eurooppaan rakennettavaa TEN-T verkostoa, jonka on määrä kattaa muun muassa Saksassa 400 vetytankkausasemaa jo vuoteen 2020 mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksa rakentaa vedyn jakeluverkostoa satojen miljoonien eurojen tuella ja asemia nousee muuallakin Keski-Euroopassa, Norjassa, Tanskassa, Kaliforniassa ja Japanissa. Uusin asiakas on Mercedes-Benz GLC F-Cell.
Wohoo, autoa jo ei edes voi ostaa, ainoastaan liisata 800€/kk. Tästä se vetyautoilun muuttuminen kansanautoiluksi alkaa!
Tarkoitatko nyt mersua vai mikä pitää liisata? Eli liisaus on jossain sähköauton hinnoissa, jos ajaa vaikkapa kahdeksan vuotta. Kyllä kuka tahansa voi ostaa vaikkapa Toyota Mirain tai Hyundai Nexon. Tai minkä tahansa kaupan olevan vetyauton. Tai vaikka vetyrekan.
$60000 autoja. Siihen vielä autovero päälle Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksa rakentaa vedyn jakeluverkostoa satojen miljoonien eurojen tuella ja asemia nousee muuallakin Keski-Euroopassa, Norjassa, Tanskassa, Kaliforniassa ja Japanissa. Uusin asiakas on Mercedes-Benz GLC F-Cell.
Wohoo, autoa jo ei edes voi ostaa, ainoastaan liisata 800€/kk. Tästä se vetyautoilun muuttuminen kansanautoiluksi alkaa!
Tarkoitatko nyt mersua vai mikä pitää liisata? Eli liisaus on jossain sähköauton hinnoissa, jos ajaa vaikkapa kahdeksan vuotta. Kyllä kuka tahansa voi ostaa vaikkapa Toyota Mirain tai Hyundai Nexon. Tai minkä tahansa kaupan olevan vetyauton. Tai vaikka vetyrekan.
$60000 autoja. Siihen vielä autovero päälle Suomessa.
Mitä siitä sitten? Kalliita ne sähköautotkin vielä ovat siihen nähden mitä kykenevät tarjoamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksa rakentaa vedyn jakeluverkostoa satojen miljoonien eurojen tuella ja asemia nousee muuallakin Keski-Euroopassa, Norjassa, Tanskassa, Kaliforniassa ja Japanissa. Uusin asiakas on Mercedes-Benz GLC F-Cell.
Wohoo, autoa jo ei edes voi ostaa, ainoastaan liisata 800€/kk. Tästä se vetyautoilun muuttuminen kansanautoiluksi alkaa!
Tarkoitatko nyt mersua vai mikä pitää liisata? Eli liisaus on jossain sähköauton hinnoissa, jos ajaa vaikkapa kahdeksan vuotta. Kyllä kuka tahansa voi ostaa vaikkapa Toyota Mirain tai Hyundai Nexon. Tai minkä tahansa kaupan olevan vetyauton. Tai vaikka vetyrekan.
$60000 autoja. Siihen vielä autovero päälle Suomessa.
Mitä siitä sitten? Kalliita ne sähköautotkin vielä ovat siihen nähden mitä kykenevät tarjoamaan.
No eipä ole. Sähköautolla voi sentään ajaa Suomessa. Ainoastaan tuhannen kilometrin yhtämittaista ajoa paskavaipoissa niillä ei voi tehdä.
Vetyautollakaan sitä ei voi tehdä, eikä vetyautolla voi muutenkaan ajaa Suomessa koska sitä ei voi tankata missään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksa rakentaa vedyn jakeluverkostoa satojen miljoonien eurojen tuella ja asemia nousee muuallakin Keski-Euroopassa, Norjassa, Tanskassa, Kaliforniassa ja Japanissa. Uusin asiakas on Mercedes-Benz GLC F-Cell.
Wohoo, autoa jo ei edes voi ostaa, ainoastaan liisata 800€/kk. Tästä se vetyautoilun muuttuminen kansanautoiluksi alkaa!
Tarkoitatko nyt mersua vai mikä pitää liisata? Eli liisaus on jossain sähköauton hinnoissa, jos ajaa vaikkapa kahdeksan vuotta. Kyllä kuka tahansa voi ostaa vaikkapa Toyota Mirain tai Hyundai Nexon. Tai minkä tahansa kaupan olevan vetyauton. Tai vaikka vetyrekan.
$60000 autoja. Siihen vielä autovero päälle Suomessa.
Saksalaisilla on rahaa, suomalaisilla taas ei. Se pääosin selittää sen, että Suomessa sähköautojen markkinat ovat aika pienet kun keskiluokalla ei ole varaa sähköautoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
vetyautolla voi muutenkaan ajaa Suomessa koska sitä ei voi tankata missään.
Saksassa taas voi ajaa vetyautolla jo aivan hyvin, kuten monessa muussakin maassa. Suomi vaan ei ole tuossakaan kehityksessä mukana, kun maailmassa siirrytään vetytalouteen. Suomessa lypsetään kuluttajia ylihintaisilla ja hintaansa nähden toimintakykyrajoitteisilla sähköautoilla, jotka eivät ole edes tarkoitettu maihin joissa on talvella kovia pakkasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksa rakentaa vedyn jakeluverkostoa satojen miljoonien eurojen tuella ja asemia nousee muuallakin Keski-Euroopassa, Norjassa, Tanskassa, Kaliforniassa ja Japanissa. Uusin asiakas on Mercedes-Benz GLC F-Cell.
Wohoo, autoa jo ei edes voi ostaa, ainoastaan liisata 800€/kk. Tästä se vetyautoilun muuttuminen kansanautoiluksi alkaa!
Tarkoitatko nyt mersua vai mikä pitää liisata? Eli liisaus on jossain sähköauton hinnoissa, jos ajaa vaikkapa kahdeksan vuotta. Kyllä kuka tahansa voi ostaa vaikkapa Toyota Mirain tai Hyundai Nexon. Tai minkä tahansa kaupan olevan vetyauton. Tai vaikka vetyrekan.
$60000 autoja. Siihen vielä autovero päälle Suomessa.
Todennäköisesti todellisia ns. kansanautojakin on tulossa vetykäyttöisinä. Eihän nykyiset sähköautotkaan ole hinnaltaan sellaisia, että niitä moni ostelee "kansanautona".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vety tekniikka kehittyy koko ajan suurin harppauksin.
Ikävää että jäänyt sähköautohypetyksen jalkoihin.
Vaikka onhan niillä yhteistä kehitettävää.
Lataus tekniikasta olisi hyvä sopia yksi standardi, nyt on melkoinen sekamelska.
Odotellaan mikä standardi voittaa.
Sen jälkeen hinnatkin voivat tippua.
Vierailija kirjoitti:
Eipä ne nykyisetkään käytetyt sähköautot paljon kaupaansa tee. Samat romut myynnissä nettiautossa kuukaudesta toiseen.
Sillä ei ole mitään merkitystä koska vanha menee vaihdossa liikkeeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ne nykyisetkään käytetyt sähköautot paljon kaupaansa tee. Samat romut myynnissä nettiautossa kuukaudesta toiseen.
Sillä ei ole mitään merkitystä koska vanha menee vaihdossa liikkeeseen.
Aika pieni on vaihtoarvo käytetyllä sähköautolla, koska ei ne mene kaupan liikkeessäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
biopolttoaineiden valmistamiseen tarvitaan järjettömän suuret peltoalat.
Eli kuinka suuret?
Mene etsimään jostain toisesta ketjusta tällä palstalla. En aio trollille sitä laskea uusiksi, koska trolli ei aio omiaankaan väitteitään perustella. Opettele perustelemaan omat väitteesi ensin, niin katsotaan sitten uudestaan.
Eli sulla ei ole siis hajuakaan mistään "järjettömistä" peltopinta-aloista. Kunhan jotain höpiset.
Sekö on sun arviosi, että mä "jotain höpisen"? Perustuen mihin, tarkalleen ottaen?
Ei edes kaltaisesi trolli voi olla niin tyhmä, ettei ole tässä kuukausien, ellei vuosien, aikana ole jo ehtinyt näkemään ja tajuamaan, että mä en mitään "höpise", vaan lähteet ja laskelmat ovat aina löytyneet. Ei niitä ole vielä koskaan jäänyt saamatta, kun asiallinen keskustelija on pyytänyt. Sinä vaan et ole asiallinen keskustelija, vaan imbesillitrolli, joka copypastaa jatkuvasti samoja virheelliseksiosoitettuja väitteitään uudestaan ja uudestaan.
biodieselin päästöt on siis pienemmät kuin sähköauton ja dieselia voidaan tehdä kasveista, joita voi pellolla kasvattaa.
ei ole vaikeaa.
Öljyhampun siemenistä voidaan tehdä helposti biodieseliä ja kasvien varsista bioetanolia. Vetyä voidaan tehdä sähkön avulla vedestä.
Vedyn tekeminen vedestä sähkön kanssa on täysin järjetöntä, jos ei sähköä saada ilmaiseksi. Prosessiteollisuuden hukkalämpö on Suomessa paljon järkevämpi valmistustapa, joskin prosessi on silloin eri.
Kerroppa miten vetyä tehdään prosessiteollisuuden hukkalämmöllä.
Katalyysillä. Lisäksi sitä tulee öljynjalostuksen sivutuotteena, joka on myös yksi helposti hyödynnettäviä lähde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ne nykyisetkään käytetyt sähköautot paljon kaupaansa tee. Samat romut myynnissä nettiautossa kuukaudesta toiseen.
Sillä ei ole mitään merkitystä koska vanha menee vaihdossa liikkeeseen.
Aika pieni on vaihtoarvo käytetyllä sähköautolla, koska ei ne mene kaupan liikkeessäkään.
Enpä ole moista huomannut. Ehkä et vaan osaa neuvotella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
biopolttoaineiden valmistamiseen tarvitaan järjettömän suuret peltoalat.
Eli kuinka suuret?
Mene etsimään jostain toisesta ketjusta tällä palstalla. En aio trollille sitä laskea uusiksi, koska trolli ei aio omiaankaan väitteitään perustella. Opettele perustelemaan omat väitteesi ensin, niin katsotaan sitten uudestaan.
Eli sulla ei ole siis hajuakaan mistään "järjettömistä" peltopinta-aloista. Kunhan jotain höpiset.
Sekö on sun arviosi, että mä "jotain höpisen"? Perustuen mihin, tarkalleen ottaen?
Ei edes kaltaisesi trolli voi olla niin tyhmä, ettei ole tässä kuukausien, ellei vuosien, aikana ole jo ehtinyt näkemään ja tajuamaan, että mä en mitään "höpise", vaan lähteet ja laskelmat ovat aina löytyneet. Ei niitä ole vielä koskaan jäänyt saamatta, kun asiallinen keskustelija on pyytänyt. Sinä vaan et ole asiallinen keskustelija, vaan imbesillitrolli, joka copypastaa jatkuvasti samoja virheelliseksiosoitettuja väitteitään uudestaan ja uudestaan.
biodieselin päästöt on siis pienemmät kuin sähköauton ja dieselia voidaan tehdä kasveista, joita voi pellolla kasvattaa.
ei ole vaikeaa.
Öljyhampun siemenistä voidaan tehdä helposti biodieseliä ja kasvien varsista bioetanolia. Vetyä voidaan tehdä sähkön avulla vedestä.
Vedyn tekeminen vedestä sähkön kanssa on täysin järjetöntä, jos ei sähköä saada ilmaiseksi. Prosessiteollisuuden hukkalämpö on Suomessa paljon järkevämpi valmistustapa, joskin prosessi on silloin eri.
Kerroppa miten vetyä tehdään prosessiteollisuuden hukkalämmöllä.
Voisiko vetypelle vastata?
https://yle.fi/uutiset/3-10818795
.
Tuossa ei ole mitään vedyn tekemisestä prosessien hukkalämmöllä.
Se on nimenomaan sitä.
Vierailija kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksoisfluidireaktori
Myös vedyn tuotanto hyvällä hyötysuhteella olisi mahdollista
Ja jos tädillä olisi munat, täti olisi setä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksoisfluidireaktori
Myös vedyn tuotanto hyvällä hyötysuhteella olisi mahdollista
Tuo on totta, vedyn tuottaminen osittain termisenä reaktiona kun mennään päälle tuhannen asteen lämpötilaan on ihan kauan tiedetty juttu.
Eikä vain tiedetty juttu, vaan vedyn pääasiallinen valmistustapa. Siksi kannattaisikin vedyn valmistuksessa hyödyntää teollisuuden hukkalämpöä eikä kuvitella että sitä tehtäisiin huikean kalliisti elektrolyysillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijat-lupaavat-vetyvallankumousta…
"Houstonin yliopistossa työskentelevät fyysikot sanovat löytäneensä edullisen, tehokkaan ja helposti saatavilla olevan katalyytin, joka voi hajottaa vettä vedyksi ja hapeksi. Katalyytti on paljon tehokkaampi kuin mitkään aiemmin käyttämät vaihtoehdot. Kestäväksi luonnehdittu katalyytti koostuu muun muassa nikkelistä ja raudasta."
Ei vähennä pätkääkään elektrolyysiin tarvittavaa energiaa, tekee ainoastaan elektrolyysilaitteista halvempia kun elektrodiksi ei enää tarvita platinaa.
Ja sitä vetyverkostoakin rakennetaan koko ajan maailmassa.
Täytyyhän niitä rakennella, entisten räjähtäneiden tilalle.
Ydinvoimaloitakin on ns. räjähtänyt ja jälki on ollut kauheampaa kuin yhden vetyaseman tulipalo. Jos yksi viallinen vetyasema palaa, niin aika harvinaista sellainen on ollut, mutta hienoa että sinä sellaiselle jopa hurraat.
Yhtäkään vetyautoa ei ole muuten räjähtänyt.
Vetyasema ei palanut, se räjähti.
Että ihan yksi on räjähtänyt. Ei kovin vaaralliselta vaikuta. Varmaan ollut joku tekninen vika.
Norjassa niitä on viisi. Yksi viidestä räjähti. Mahtavat oddsit.
Pakkohan sen jossain oli olla. Jokaiseen järjestelmään voi tulla teknisiä vikoja.
Saksassa vetyasemia taitaa olla jo muutama sata, eikä yksikään asema (eikä auto) ole räjähtänyt.
Vetyasemia on Euroopassa n. 150.
Vähemmän on suhteessa vetyasemia räjähtänyt kuin ydinvoimaloita.
Noinkohan? Reaktoreja on maailmassa kymmeniä tai satoja tuhansia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ne nykyisetkään käytetyt sähköautot paljon kaupaansa tee. Samat romut myynnissä nettiautossa kuukaudesta toiseen.
Sillä ei ole mitään merkitystä koska vanha menee vaihdossa liikkeeseen.
Aika pieni on vaihtoarvo käytetyllä sähköautolla, koska ei ne mene kaupan liikkeessäkään.
Enpä ole moista huomannut. Ehkä et vaan osaa neuvotella?
Vaihtoautoiksi ei kannata ottaa käytettyä sähköautoa, koska ei siitä saa siinä määrin hintaa, että se touhu kannattaisi. Mitään takuitakaan ei voi luvata käytetyille sähköauton akuille, kun ei tiedä miten niitä on käsitelty vuosien aikana.
Saksa on aina ollut automaa, joka kulkee kehityksen kärjessä.