Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.
05.07.2017 |
Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!
Kommentit (2803)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6kW heating element
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…
Monen kiukaan tehot lämpöön ;)
Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.
Aika monta kiuasta sähköä viemässä.
Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.
Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.
Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.
Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.
Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.
Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?
Miksi olet noin helvetin tyhmä?
Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.
Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?
Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.
Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi,
1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.
2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...
eri
Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä.
Jokainen akku antaa vähemmän virtaa ulos kylmänä. Se on fysiikan laki, jota ei tuo jatkuva jankutuksesi muuta miksikään. Kuuden asteen pakkasella alenema on siis kuusi prosenttia, ja kovemmilla pakkasilla paljon enemmän. Jos pakkasella käytetään auton lämmitintä, ajomatka tippuu yli 40 prosenttia, mutta sinun mielestäsi varmaan ihmiset haluavat ajaa talvella ilman lämmitystä.
Yritä vajukki jo hiljalleen tajuta VIRRAN ja ENERGIAN ero. Kukaan ei ole väittänyt, etteikö kylmästä akusta saataisi ulos vähemmän VIRTAA. Sen sijaan sieltä saadaan ulos sama määrä ENERGIAA, joka on ainoa asia, jolla on merkitystä kantamaan. Ja se johtuu edelleen siitä, että akku lämpenee ajamisen aikana joka tapauksessa, joten kantama ei laske kylmälläkään akustolla liikkelle lähdettäessä.
Kenenkään ei myöskään tarvitse ajaa ilman lämmitystä, koska autoa voi ladata myös matkalla, jopa täysin ilman lataustaukojen vaikutusta matkan kestoon, koska lataus on nykyään niin nopeaa, että ihminen taukoilee autoa enemmän, jos ei tykkää paskoa vaippoihin. Laskelmat on tässäkin ketjussa esitetty.
Vähemmän virtaa -> vähemmän energiaa, vajukki. Kun akusta vain otettaan virtaa, ei se tuota riittävästi lämpöä ylläpitääkseen optiaalista lämpötilaa kovilla pakkasilla, ainakaan tasaisessa maantieajossa.
Mutta sun kannattaisi ryhtyä Teslalle neuvonantajaksi, kun tunnut tietävän heidän insinöörejään paremmin. Toisaata voisit myös käyttää järjeäsi ja kysyä, miksi noinkin "järjettömiä" ominaisuuksia, kuin akun lämmitystoiminto on autoon ylipäätään tehty, kun akkuhan lämpeää itsestään...
Ei voi olla tottakaan mikä pölvästi. Etkö tajua pässi, että se "vähemmän virtaa" tarkoittaa MAKSIMIVIRTAA?
Kylmästä akustosta ei saada samaa MAKSIMIVIRTAA kuin lämpimästä. Virtaahan sieltä saadaan riittävästi autolla ajamiseen, muuten sähköautoilla ei pystyisi ajamaan kylmällä akulla laisinkaan. Virtarajoitus vaikuttaa lähinnä maksimikiihtyvyyteen, joka ei kiinnosta ketään, koska kylmäakkuinenkin sähköauto kiihtyy reippaammin kuin polttomoottoriauto.
Näytä nyt se lähde jo pikkuhiljaa sille imbesilliväitteellesi, että kylmällä akustolla auton kantama laskisi.
Lähde "imbesilliväitteelleni": fyysiikan lait. Olet jankannut 130 sivua asiasta, josta sinulla ei tunnu olevan alkeellisintakaan ymmärrystä, vaikka näitä asioita opetetaan jo yläkoulussa (lämpöoppi ja sähköoppi).
Tässä esimerkiksi dataa fleetcarman keräämää sähkökäyttöisistä autoista: https://www.aveq.ca/uploads/9/3/4/2/9342609/__1125407_orig.png
Jos ketjussa ei olisi muita, tästä asiasta yhtä pihalla olevia, niin pitäisin sinua vain trollina, mutta teille tiedoksi; termodynamiikan lait pätevät myös sähköautoinhin. Sillä ei ole tässä mitään merkitystä, lämmitetäänkö akkua aktiivisesti erillisellä lämmittimellä, vai tapahtuuko lämpeäminen akun käytön seurauksena. Eli,
SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!
Miksi lässytät jatkuvasti paskaa laittamatta perusteluja?
JOKAINEN täällä tietää, että auton kantama laskee lämpötilan laskiessa. Miksi tämä ei mene vajukille jo jakeluun? Miksi siis linkkaat kuvan kantaman ja lämpötilan vaikutuksesta? Miten helvetin tyhmä oikein olet? SÄHKÖAUTON KANTAMA RIIPPUU LÄMPÖTILASTA. Eikö trollille todella opeteta suomenkieltä?
Minkä takia akuston lämpötilan ylläpitämiseen kuluisi energiaa, kun akkua lämmitetään hukkalämmöllä? Kun puhutaan kantamasta, niin silloin ajetaan pitkiä matkoja, koska kantama sähköautoilla on satoja kilometrejä. Ja sellaisilla matkoilla akku lämpenee väistämättä.
Termodynamiikan laeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Se, että edes otat ne puheeksi, kertoo siitä, ettet sä edes tiedä mitä ne ovat.
Kaikissa sähköautoissahan ei edes ole lämmitintä akustolla. Sen pitäisi viimeistään kertoa sulle, ettei mitään akkujen lämmityksiä edes tarvita.
Helvetin vajukki.
😂
Persuteltu on, et vain kykene persusteluja ymmärtämään, jonkinasteinen psykoosi päällä ehkä...?
Laita ihmeessä tähän se viesti, jossa perustelu on.
Sähköauton akkuja ei edelleenkään ole mikään tarve lämmittää talvisin, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Sähköauton kantama talvisin laskee ennenkaikkea lämmityksen vuoksi (30 %), jota ei tarvitse käyttää. Kantama laskee myös muutoin (5-10 %), esim. koska kylmä ilma on painavaa ja jäinen/luminen tie haittaa auton kulkua, samalla tavalla kuin polttomoottoriautoilla. Kantama EI laske sen takia, että kylmästä akusta saadaan vähemmän maksimivirtaa. Kiihtyvyys kylläkin laskee, mutta ei merkityksellisesti, koska sähköautoissa sitä riittää.
Käytännössä akun lämpötilalla on merkitystä regeneraatioon (sitä ei tapahdu tai tapahtuu vähemmän, jos akku riittävän kylmä) ja latausnopeuteen. Energia akustosta ei mystisesti katoa minnekään kylmässä akussa, vaan saat kaiken energian käyttöösi akun lämmettyä, joka tapahtuu automaattisesti hukkalämmön avulla autolla ajettaessa.
"SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!"
Ei kuluta koska energiaa ei kulu akun lämpötilan ylläpitämiseen nanowattiakaan enempää kuin kesällä. Päin vastoin, kesäisin akkuja joudutaan jäähdyttämään, eli jos jotain niin kesäisin on akun aiheuttamat häviöt suuremmat.
Hehe, olette te hauskoja kun argumentit toimivat vain toistepäin, nyt se kapasiteettihävikki sitten alkaakin vaikuttamaan, kun puhutaan optimin yläpuolella olevista lämötiloista?
Optimia lämpimämpi akku kuluttaa enemmän koska resistanssi on suurempi. Siis optimia korkeammissa lämpötiloissa energiaa menee hukkaan, matalammissa energiaa tarvitaan enemmän prosessin ylläpitämiseen.
Köh köh:
https://www.researchgate.net/profile/Andrzej_Lebkowski/publication/3161…
Kuten tuosta näet noin 20 astetta on tuossa tutkimuksessa käytettyjen akkujen optimi, sitä suurempi ja pienempi lämpotila lisää kulutusta.
Meitä kiinnostaa nyt tuo punainen viiva, joka alkaa ylimmästä lukemasta X-akselin alkupäässä. Se ei missään välissä kasva lämpötilan kasvaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6kW heating element
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…
Monen kiukaan tehot lämpöön ;)
Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.
Aika monta kiuasta sähköä viemässä.
Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.
Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.
Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.
Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.
Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.
Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?
Miksi olet noin helvetin tyhmä?
Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.
Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?
Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.
Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi,
1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.
2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...
eri
Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä.
Jokainen akku antaa vähemmän virtaa ulos kylmänä. Se on fysiikan laki, jota ei tuo jatkuva jankutuksesi muuta miksikään. Kuuden asteen pakkasella alenema on siis kuusi prosenttia, ja kovemmilla pakkasilla paljon enemmän. Jos pakkasella käytetään auton lämmitintä, ajomatka tippuu yli 40 prosenttia, mutta sinun mielestäsi varmaan ihmiset haluavat ajaa talvella ilman lämmitystä.
Yritä vajukki jo hiljalleen tajuta VIRRAN ja ENERGIAN ero. Kukaan ei ole väittänyt, etteikö kylmästä akusta saataisi ulos vähemmän VIRTAA. Sen sijaan sieltä saadaan ulos sama määrä ENERGIAA, joka on ainoa asia, jolla on merkitystä kantamaan. Ja se johtuu edelleen siitä, että akku lämpenee ajamisen aikana joka tapauksessa, joten kantama ei laske kylmälläkään akustolla liikkelle lähdettäessä.
Kenenkään ei myöskään tarvitse ajaa ilman lämmitystä, koska autoa voi ladata myös matkalla, jopa täysin ilman lataustaukojen vaikutusta matkan kestoon, koska lataus on nykyään niin nopeaa, että ihminen taukoilee autoa enemmän, jos ei tykkää paskoa vaippoihin. Laskelmat on tässäkin ketjussa esitetty.
Vähemmän virtaa -> vähemmän energiaa, vajukki. Kun akusta vain otettaan virtaa, ei se tuota riittävästi lämpöä ylläpitääkseen optiaalista lämpötilaa kovilla pakkasilla, ainakaan tasaisessa maantieajossa.
Mutta sun kannattaisi ryhtyä Teslalle neuvonantajaksi, kun tunnut tietävän heidän insinöörejään paremmin. Toisaata voisit myös käyttää järjeäsi ja kysyä, miksi noinkin "järjettömiä" ominaisuuksia, kuin akun lämmitystoiminto on autoon ylipäätään tehty, kun akkuhan lämpeää itsestään...
Ei voi olla tottakaan mikä pölvästi. Etkö tajua pässi, että se "vähemmän virtaa" tarkoittaa MAKSIMIVIRTAA?
Kylmästä akustosta ei saada samaa MAKSIMIVIRTAA kuin lämpimästä. Virtaahan sieltä saadaan riittävästi autolla ajamiseen, muuten sähköautoilla ei pystyisi ajamaan kylmällä akulla laisinkaan. Virtarajoitus vaikuttaa lähinnä maksimikiihtyvyyteen, joka ei kiinnosta ketään, koska kylmäakkuinenkin sähköauto kiihtyy reippaammin kuin polttomoottoriauto.
Näytä nyt se lähde jo pikkuhiljaa sille imbesilliväitteellesi, että kylmällä akustolla auton kantama laskisi.
Lähde "imbesilliväitteelleni": fyysiikan lait. Olet jankannut 130 sivua asiasta, josta sinulla ei tunnu olevan alkeellisintakaan ymmärrystä, vaikka näitä asioita opetetaan jo yläkoulussa (lämpöoppi ja sähköoppi).
Tässä esimerkiksi dataa fleetcarman keräämää sähkökäyttöisistä autoista: https://www.aveq.ca/uploads/9/3/4/2/9342609/__1125407_orig.png
Jos ketjussa ei olisi muita, tästä asiasta yhtä pihalla olevia, niin pitäisin sinua vain trollina, mutta teille tiedoksi; termodynamiikan lait pätevät myös sähköautoinhin. Sillä ei ole tässä mitään merkitystä, lämmitetäänkö akkua aktiivisesti erillisellä lämmittimellä, vai tapahtuuko lämpeäminen akun käytön seurauksena. Eli,
SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!
Miksi lässytät jatkuvasti paskaa laittamatta perusteluja?
JOKAINEN täällä tietää, että auton kantama laskee lämpötilan laskiessa. Miksi tämä ei mene vajukille jo jakeluun? Miksi siis linkkaat kuvan kantaman ja lämpötilan vaikutuksesta? Miten helvetin tyhmä oikein olet? SÄHKÖAUTON KANTAMA RIIPPUU LÄMPÖTILASTA. Eikö trollille todella opeteta suomenkieltä?
Minkä takia akuston lämpötilan ylläpitämiseen kuluisi energiaa, kun akkua lämmitetään hukkalämmöllä? Kun puhutaan kantamasta, niin silloin ajetaan pitkiä matkoja, koska kantama sähköautoilla on satoja kilometrejä. Ja sellaisilla matkoilla akku lämpenee väistämättä.
Termodynamiikan laeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Se, että edes otat ne puheeksi, kertoo siitä, ettet sä edes tiedä mitä ne ovat.
Kaikissa sähköautoissahan ei edes ole lämmitintä akustolla. Sen pitäisi viimeistään kertoa sulle, ettei mitään akkujen lämmityksiä edes tarvita.
Helvetin vajukki.
😂
Persuteltu on, et vain kykene persusteluja ymmärtämään, jonkinasteinen psykoosi päällä ehkä...?
Laita ihmeessä tähän se viesti, jossa perustelu on.
Sähköauton akkuja ei edelleenkään ole mikään tarve lämmittää talvisin, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Sähköauton kantama talvisin laskee ennenkaikkea lämmityksen vuoksi (30 %), jota ei tarvitse käyttää. Kantama laskee myös muutoin (5-10 %), esim. koska kylmä ilma on painavaa ja jäinen/luminen tie haittaa auton kulkua, samalla tavalla kuin polttomoottoriautoilla. Kantama EI laske sen takia, että kylmästä akusta saadaan vähemmän maksimivirtaa. Kiihtyvyys kylläkin laskee, mutta ei merkityksellisesti, koska sähköautoissa sitä riittää.
Käytännössä akun lämpötilalla on merkitystä regeneraatioon (sitä ei tapahdu tai tapahtuu vähemmän, jos akku riittävän kylmä) ja latausnopeuteen. Energia akustosta ei mystisesti katoa minnekään kylmässä akussa, vaan saat kaiken energian käyttöösi akun lämmettyä, joka tapahtuu automaattisesti hukkalämmön avulla autolla ajettaessa.
"SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!"
Ei kuluta koska energiaa ei kulu akun lämpötilan ylläpitämiseen nanowattiakaan enempää kuin kesällä. Päin vastoin, kesäisin akkuja joudutaan jäähdyttämään, eli jos jotain niin kesäisin on akun aiheuttamat häviöt suuremmat.
Hehe, olette te hauskoja kun argumentit toimivat vain toistepäin, nyt se kapasiteettihävikki sitten alkaakin vaikuttamaan, kun puhutaan optimin yläpuolella olevista lämötiloista?
Optimia lämpimämpi akku kuluttaa enemmän koska resistanssi on suurempi. Siis optimia korkeammissa lämpötiloissa energiaa menee hukkaan, matalammissa energiaa tarvitaan enemmän prosessin ylläpitämiseen.
Köh köh:
https://www.researchgate.net/profile/Andrzej_Lebkowski/publication/3161…
Niin, onko lukutaidossa vikaa, vai mikä on pointti?
No laskeeko vai nousee se resistanssi lämpötilan mukana? Sinä sanot, että nousee. Kuva sanoo, että laskee.
Puhun sähköstä, en ilmanvastuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6kW heating element
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…
Monen kiukaan tehot lämpöön ;)
Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.
Aika monta kiuasta sähköä viemässä.
Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.
Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.
Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.
Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.
Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.
Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?
Miksi olet noin helvetin tyhmä?
Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.
Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?
Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.
Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi,
1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.
2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...
eri
Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä.
Jokainen akku antaa vähemmän virtaa ulos kylmänä. Se on fysiikan laki, jota ei tuo jatkuva jankutuksesi muuta miksikään. Kuuden asteen pakkasella alenema on siis kuusi prosenttia, ja kovemmilla pakkasilla paljon enemmän. Jos pakkasella käytetään auton lämmitintä, ajomatka tippuu yli 40 prosenttia, mutta sinun mielestäsi varmaan ihmiset haluavat ajaa talvella ilman lämmitystä.
Yritä vajukki jo hiljalleen tajuta VIRRAN ja ENERGIAN ero. Kukaan ei ole väittänyt, etteikö kylmästä akusta saataisi ulos vähemmän VIRTAA. Sen sijaan sieltä saadaan ulos sama määrä ENERGIAA, joka on ainoa asia, jolla on merkitystä kantamaan. Ja se johtuu edelleen siitä, että akku lämpenee ajamisen aikana joka tapauksessa, joten kantama ei laske kylmälläkään akustolla liikkelle lähdettäessä.
Kenenkään ei myöskään tarvitse ajaa ilman lämmitystä, koska autoa voi ladata myös matkalla, jopa täysin ilman lataustaukojen vaikutusta matkan kestoon, koska lataus on nykyään niin nopeaa, että ihminen taukoilee autoa enemmän, jos ei tykkää paskoa vaippoihin. Laskelmat on tässäkin ketjussa esitetty.
Vähemmän virtaa -> vähemmän energiaa, vajukki. Kun akusta vain otettaan virtaa, ei se tuota riittävästi lämpöä ylläpitääkseen optiaalista lämpötilaa kovilla pakkasilla, ainakaan tasaisessa maantieajossa.
Mutta sun kannattaisi ryhtyä Teslalle neuvonantajaksi, kun tunnut tietävän heidän insinöörejään paremmin. Toisaata voisit myös käyttää järjeäsi ja kysyä, miksi noinkin "järjettömiä" ominaisuuksia, kuin akun lämmitystoiminto on autoon ylipäätään tehty, kun akkuhan lämpeää itsestään...
Ei voi olla tottakaan mikä pölvästi. Etkö tajua pässi, että se "vähemmän virtaa" tarkoittaa MAKSIMIVIRTAA?
Kylmästä akustosta ei saada samaa MAKSIMIVIRTAA kuin lämpimästä. Virtaahan sieltä saadaan riittävästi autolla ajamiseen, muuten sähköautoilla ei pystyisi ajamaan kylmällä akulla laisinkaan. Virtarajoitus vaikuttaa lähinnä maksimikiihtyvyyteen, joka ei kiinnosta ketään, koska kylmäakkuinenkin sähköauto kiihtyy reippaammin kuin polttomoottoriauto.
Näytä nyt se lähde jo pikkuhiljaa sille imbesilliväitteellesi, että kylmällä akustolla auton kantama laskisi.
Lähde "imbesilliväitteelleni": fyysiikan lait. Olet jankannut 130 sivua asiasta, josta sinulla ei tunnu olevan alkeellisintakaan ymmärrystä, vaikka näitä asioita opetetaan jo yläkoulussa (lämpöoppi ja sähköoppi).
Tässä esimerkiksi dataa fleetcarman keräämää sähkökäyttöisistä autoista: https://www.aveq.ca/uploads/9/3/4/2/9342609/__1125407_orig.png
Jos ketjussa ei olisi muita, tästä asiasta yhtä pihalla olevia, niin pitäisin sinua vain trollina, mutta teille tiedoksi; termodynamiikan lait pätevät myös sähköautoinhin. Sillä ei ole tässä mitään merkitystä, lämmitetäänkö akkua aktiivisesti erillisellä lämmittimellä, vai tapahtuuko lämpeäminen akun käytön seurauksena. Eli,
SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!
Miksi lässytät jatkuvasti paskaa laittamatta perusteluja?
JOKAINEN täällä tietää, että auton kantama laskee lämpötilan laskiessa. Miksi tämä ei mene vajukille jo jakeluun? Miksi siis linkkaat kuvan kantaman ja lämpötilan vaikutuksesta? Miten helvetin tyhmä oikein olet? SÄHKÖAUTON KANTAMA RIIPPUU LÄMPÖTILASTA. Eikö trollille todella opeteta suomenkieltä?
Minkä takia akuston lämpötilan ylläpitämiseen kuluisi energiaa, kun akkua lämmitetään hukkalämmöllä? Kun puhutaan kantamasta, niin silloin ajetaan pitkiä matkoja, koska kantama sähköautoilla on satoja kilometrejä. Ja sellaisilla matkoilla akku lämpenee väistämättä.
Termodynamiikan laeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Se, että edes otat ne puheeksi, kertoo siitä, ettet sä edes tiedä mitä ne ovat.
Kaikissa sähköautoissahan ei edes ole lämmitintä akustolla. Sen pitäisi viimeistään kertoa sulle, ettei mitään akkujen lämmityksiä edes tarvita.
Helvetin vajukki.
😂
Persuteltu on, et vain kykene persusteluja ymmärtämään, jonkinasteinen psykoosi päällä ehkä...?
Laita ihmeessä tähän se viesti, jossa perustelu on.
Sähköauton akkuja ei edelleenkään ole mikään tarve lämmittää talvisin, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Sähköauton kantama talvisin laskee ennenkaikkea lämmityksen vuoksi (30 %), jota ei tarvitse käyttää. Kantama laskee myös muutoin (5-10 %), esim. koska kylmä ilma on painavaa ja jäinen/luminen tie haittaa auton kulkua, samalla tavalla kuin polttomoottoriautoilla. Kantama EI laske sen takia, että kylmästä akusta saadaan vähemmän maksimivirtaa. Kiihtyvyys kylläkin laskee, mutta ei merkityksellisesti, koska sähköautoissa sitä riittää.
Käytännössä akun lämpötilalla on merkitystä regeneraatioon (sitä ei tapahdu tai tapahtuu vähemmän, jos akku riittävän kylmä) ja latausnopeuteen. Energia akustosta ei mystisesti katoa minnekään kylmässä akussa, vaan saat kaiken energian käyttöösi akun lämmettyä, joka tapahtuu automaattisesti hukkalämmön avulla autolla ajettaessa.
"SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!"
Ei kuluta koska energiaa ei kulu akun lämpötilan ylläpitämiseen nanowattiakaan enempää kuin kesällä. Päin vastoin, kesäisin akkuja joudutaan jäähdyttämään, eli jos jotain niin kesäisin on akun aiheuttamat häviöt suuremmat.
Hehe, olette te hauskoja kun argumentit toimivat vain toistepäin, nyt se kapasiteettihävikki sitten alkaakin vaikuttamaan, kun puhutaan optimin yläpuolella olevista lämötiloista?
Optimia lämpimämpi akku kuluttaa enemmän koska resistanssi on suurempi. Siis optimia korkeammissa lämpötiloissa energiaa menee hukkaan, matalammissa energiaa tarvitaan enemmän prosessin ylläpitämiseen.
Köh köh:
https://www.researchgate.net/profile/Andrzej_Lebkowski/publication/3161…
Kuten tuosta näet noin 20 astetta on tuossa tutkimuksessa käytettyjen akkujen optimi, sitä suurempi ja pienempi lämpotila lisää kulutusta.
Meitä kiinnostaa nyt tuo punainen viiva, joka alkaa ylimmästä lukemasta X-akselin alkupäässä. Se ei missään välissä kasva lämpötilan kasvaessa.
'
Et linkannut kuvaa, vaan artikkelin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6kW heating element
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…
Monen kiukaan tehot lämpöön ;)
Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.
Aika monta kiuasta sähköä viemässä.
Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.
Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.
Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.
Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.
Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.
Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?
Miksi olet noin helvetin tyhmä?
Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.
Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?
Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.
Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi,
1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.
2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...
eri
Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä.
Jokainen akku antaa vähemmän virtaa ulos kylmänä. Se on fysiikan laki, jota ei tuo jatkuva jankutuksesi muuta miksikään. Kuuden asteen pakkasella alenema on siis kuusi prosenttia, ja kovemmilla pakkasilla paljon enemmän. Jos pakkasella käytetään auton lämmitintä, ajomatka tippuu yli 40 prosenttia, mutta sinun mielestäsi varmaan ihmiset haluavat ajaa talvella ilman lämmitystä.
Yritä vajukki jo hiljalleen tajuta VIRRAN ja ENERGIAN ero. Kukaan ei ole väittänyt, etteikö kylmästä akusta saataisi ulos vähemmän VIRTAA. Sen sijaan sieltä saadaan ulos sama määrä ENERGIAA, joka on ainoa asia, jolla on merkitystä kantamaan. Ja se johtuu edelleen siitä, että akku lämpenee ajamisen aikana joka tapauksessa, joten kantama ei laske kylmälläkään akustolla liikkelle lähdettäessä.
Kenenkään ei myöskään tarvitse ajaa ilman lämmitystä, koska autoa voi ladata myös matkalla, jopa täysin ilman lataustaukojen vaikutusta matkan kestoon, koska lataus on nykyään niin nopeaa, että ihminen taukoilee autoa enemmän, jos ei tykkää paskoa vaippoihin. Laskelmat on tässäkin ketjussa esitetty.
Vähemmän virtaa -> vähemmän energiaa, vajukki. Kun akusta vain otettaan virtaa, ei se tuota riittävästi lämpöä ylläpitääkseen optiaalista lämpötilaa kovilla pakkasilla, ainakaan tasaisessa maantieajossa.
Mutta sun kannattaisi ryhtyä Teslalle neuvonantajaksi, kun tunnut tietävän heidän insinöörejään paremmin. Toisaata voisit myös käyttää järjeäsi ja kysyä, miksi noinkin "järjettömiä" ominaisuuksia, kuin akun lämmitystoiminto on autoon ylipäätään tehty, kun akkuhan lämpeää itsestään...
Ei voi olla tottakaan mikä pölvästi. Etkö tajua pässi, että se "vähemmän virtaa" tarkoittaa MAKSIMIVIRTAA?
Kylmästä akustosta ei saada samaa MAKSIMIVIRTAA kuin lämpimästä. Virtaahan sieltä saadaan riittävästi autolla ajamiseen, muuten sähköautoilla ei pystyisi ajamaan kylmällä akulla laisinkaan. Virtarajoitus vaikuttaa lähinnä maksimikiihtyvyyteen, joka ei kiinnosta ketään, koska kylmäakkuinenkin sähköauto kiihtyy reippaammin kuin polttomoottoriauto.
Näytä nyt se lähde jo pikkuhiljaa sille imbesilliväitteellesi, että kylmällä akustolla auton kantama laskisi.
Lähde "imbesilliväitteelleni": fyysiikan lait. Olet jankannut 130 sivua asiasta, josta sinulla ei tunnu olevan alkeellisintakaan ymmärrystä, vaikka näitä asioita opetetaan jo yläkoulussa (lämpöoppi ja sähköoppi).
Tässä esimerkiksi dataa fleetcarman keräämää sähkökäyttöisistä autoista: https://www.aveq.ca/uploads/9/3/4/2/9342609/__1125407_orig.png
Jos ketjussa ei olisi muita, tästä asiasta yhtä pihalla olevia, niin pitäisin sinua vain trollina, mutta teille tiedoksi; termodynamiikan lait pätevät myös sähköautoinhin. Sillä ei ole tässä mitään merkitystä, lämmitetäänkö akkua aktiivisesti erillisellä lämmittimellä, vai tapahtuuko lämpeäminen akun käytön seurauksena. Eli,
SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!
Miksi lässytät jatkuvasti paskaa laittamatta perusteluja?
JOKAINEN täällä tietää, että auton kantama laskee lämpötilan laskiessa. Miksi tämä ei mene vajukille jo jakeluun? Miksi siis linkkaat kuvan kantaman ja lämpötilan vaikutuksesta? Miten helvetin tyhmä oikein olet? SÄHKÖAUTON KANTAMA RIIPPUU LÄMPÖTILASTA. Eikö trollille todella opeteta suomenkieltä?
Minkä takia akuston lämpötilan ylläpitämiseen kuluisi energiaa, kun akkua lämmitetään hukkalämmöllä? Kun puhutaan kantamasta, niin silloin ajetaan pitkiä matkoja, koska kantama sähköautoilla on satoja kilometrejä. Ja sellaisilla matkoilla akku lämpenee väistämättä.
Termodynamiikan laeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Se, että edes otat ne puheeksi, kertoo siitä, ettet sä edes tiedä mitä ne ovat.
Kaikissa sähköautoissahan ei edes ole lämmitintä akustolla. Sen pitäisi viimeistään kertoa sulle, ettei mitään akkujen lämmityksiä edes tarvita.
Helvetin vajukki.
😂
Persuteltu on, et vain kykene persusteluja ymmärtämään, jonkinasteinen psykoosi päällä ehkä...?
Laita ihmeessä tähän se viesti, jossa perustelu on.
Sähköauton akkuja ei edelleenkään ole mikään tarve lämmittää talvisin, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Sähköauton kantama talvisin laskee ennenkaikkea lämmityksen vuoksi (30 %), jota ei tarvitse käyttää. Kantama laskee myös muutoin (5-10 %), esim. koska kylmä ilma on painavaa ja jäinen/luminen tie haittaa auton kulkua, samalla tavalla kuin polttomoottoriautoilla. Kantama EI laske sen takia, että kylmästä akusta saadaan vähemmän maksimivirtaa. Kiihtyvyys kylläkin laskee, mutta ei merkityksellisesti, koska sähköautoissa sitä riittää.
Käytännössä akun lämpötilalla on merkitystä regeneraatioon (sitä ei tapahdu tai tapahtuu vähemmän, jos akku riittävän kylmä) ja latausnopeuteen. Energia akustosta ei mystisesti katoa minnekään kylmässä akussa, vaan saat kaiken energian käyttöösi akun lämmettyä, joka tapahtuu automaattisesti hukkalämmön avulla autolla ajettaessa.
"SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!"
Ei kuluta koska energiaa ei kulu akun lämpötilan ylläpitämiseen nanowattiakaan enempää kuin kesällä. Päin vastoin, kesäisin akkuja joudutaan jäähdyttämään, eli jos jotain niin kesäisin on akun aiheuttamat häviöt suuremmat.
Hehe, olette te hauskoja kun argumentit toimivat vain toistepäin, nyt se kapasiteettihävikki sitten alkaakin vaikuttamaan, kun puhutaan optimin yläpuolella olevista lämötiloista?
Optimia lämpimämpi akku kuluttaa enemmän koska resistanssi on suurempi. Siis optimia korkeammissa lämpötiloissa energiaa menee hukkaan, matalammissa energiaa tarvitaan enemmän prosessin ylläpitämiseen.
Köh köh:
https://www.researchgate.net/profile/Andrzej_Lebkowski/publication/3161…
Niin, onko lukutaidossa vikaa, vai mikä on pointti?
No laskeeko vai nousee se resistanssi lämpötilan mukana? Sinä sanot, että nousee. Kuva sanoo, että laskee.
Puhun sähköstä, en ilmanvastuksesta.
Nimenomaan sähköstä tässä on kysekin. Kuten kuvassakin. Mistä ihmeestä nyt keksit jonkin ilmanvastuksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Ei sitä akun lämpötilaa millään ylläpidetä, se on mikä se on. Korkeintaan sitä joudutaan välillä jäähdyttämään.
Mistä olet saanut päähäsi että sen akun lämpötilaa ylläpidettäisiin tai että sitä lämmitettäisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6kW heating element
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-thermal-management-system…
Monen kiukaan tehot lämpöön ;)
Tuo on pelkästään akulle. Niitä lämmityselementtejä on kolme, 6+6+4 kW.
Aika monta kiuasta sähköä viemässä.
Lämmittävät automaattisesti akkuja kun lämpö liian alhaalla.
Siksi kovilla pakkasilla pakko olla johdonpäässä, Teslan takuu ehdoissa noin.Ymmärrätkö vajukki, että niitä lämmittimiä ei tarvitse käyttää maksimiteholla eikä niitä myöskään maksimiteholla koskaan käytetä kuin lyhyitä ajanjaksoja? Et taida ymmärtää.
Kun suomen ennätyspakkaset paukkuu niin silloin noi kaikki pyörii maksimitehoilla. Ja lisätehoja tarvittais.
Noita ei oo suunniteltu Suomen kylmyyteen, vaan kuumaan Kaliforniaan jossa se kuumuus on ongelma.
Sähköautoja ei ole eikä tulla suunnitteleen Suomen ilmastoon.Miksi vajukki valehtelet jatkuvasti? Laita lähde sille, että ne pyörisivät maksimiteholla.
Miksi Teslalla on Alaskassa testialue, jos se ei suunnittele autojaan Suomen kylmyyteen?
Miksi olet noin helvetin tyhmä?
Testialue voisi olla vaikka Grönlannissa, eikä sekään auttaisi siihen, että pakkasella sähköauton akuista ei saada ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa.
Miksi vajukki et puhu aiheena olevasta asiasta, vaan alat lässyttämään asiaanliittymättömyyksiä?
Ja edelleenkin sieltä akusta saadaan ulos sama määrä energiaa. Montako kertaa se pitää sulle vääntää rautalangasta? Yritä nyt helvetin pösilö jo tajuta mistä se pakkasella tapahtuva kantaman alenema johtuu.
Oletko sinä sata sivua jankannut samasta asiasta...? Tiedoksesi,
1) kun kylmettynyt akku lämmitetään, akun varaus ei palaudu täysin samalle tasolle, vaikkakin lähelle päästään.
2) et voi taikoa kymläkäytön takia hukattua virtaa takaisin lämmittämällä akkua...
eri
Nyt ei puhuta mistään pilipalitason varauseroista. Tuo sähköautokammoinen jankuttaja nimittäin kuvittelee, että sähköauton suurempi kulutus pakkasilla (kuten mainostamansa -40 % kantama) johtuisi siitä, että akku antaa vähemmän virtaa kylmänä.
Jokainen akku antaa vähemmän virtaa ulos kylmänä. Se on fysiikan laki, jota ei tuo jatkuva jankutuksesi muuta miksikään. Kuuden asteen pakkasella alenema on siis kuusi prosenttia, ja kovemmilla pakkasilla paljon enemmän. Jos pakkasella käytetään auton lämmitintä, ajomatka tippuu yli 40 prosenttia, mutta sinun mielestäsi varmaan ihmiset haluavat ajaa talvella ilman lämmitystä.
Yritä vajukki jo hiljalleen tajuta VIRRAN ja ENERGIAN ero. Kukaan ei ole väittänyt, etteikö kylmästä akusta saataisi ulos vähemmän VIRTAA. Sen sijaan sieltä saadaan ulos sama määrä ENERGIAA, joka on ainoa asia, jolla on merkitystä kantamaan. Ja se johtuu edelleen siitä, että akku lämpenee ajamisen aikana joka tapauksessa, joten kantama ei laske kylmälläkään akustolla liikkelle lähdettäessä.
Kenenkään ei myöskään tarvitse ajaa ilman lämmitystä, koska autoa voi ladata myös matkalla, jopa täysin ilman lataustaukojen vaikutusta matkan kestoon, koska lataus on nykyään niin nopeaa, että ihminen taukoilee autoa enemmän, jos ei tykkää paskoa vaippoihin. Laskelmat on tässäkin ketjussa esitetty.
Vähemmän virtaa -> vähemmän energiaa, vajukki. Kun akusta vain otettaan virtaa, ei se tuota riittävästi lämpöä ylläpitääkseen optiaalista lämpötilaa kovilla pakkasilla, ainakaan tasaisessa maantieajossa.
Mutta sun kannattaisi ryhtyä Teslalle neuvonantajaksi, kun tunnut tietävän heidän insinöörejään paremmin. Toisaata voisit myös käyttää järjeäsi ja kysyä, miksi noinkin "järjettömiä" ominaisuuksia, kuin akun lämmitystoiminto on autoon ylipäätään tehty, kun akkuhan lämpeää itsestään...
Ei voi olla tottakaan mikä pölvästi. Etkö tajua pässi, että se "vähemmän virtaa" tarkoittaa MAKSIMIVIRTAA?
Kylmästä akustosta ei saada samaa MAKSIMIVIRTAA kuin lämpimästä. Virtaahan sieltä saadaan riittävästi autolla ajamiseen, muuten sähköautoilla ei pystyisi ajamaan kylmällä akulla laisinkaan. Virtarajoitus vaikuttaa lähinnä maksimikiihtyvyyteen, joka ei kiinnosta ketään, koska kylmäakkuinenkin sähköauto kiihtyy reippaammin kuin polttomoottoriauto.
Näytä nyt se lähde jo pikkuhiljaa sille imbesilliväitteellesi, että kylmällä akustolla auton kantama laskisi.
Lähde "imbesilliväitteelleni": fyysiikan lait. Olet jankannut 130 sivua asiasta, josta sinulla ei tunnu olevan alkeellisintakaan ymmärrystä, vaikka näitä asioita opetetaan jo yläkoulussa (lämpöoppi ja sähköoppi).
Tässä esimerkiksi dataa fleetcarman keräämää sähkökäyttöisistä autoista: https://www.aveq.ca/uploads/9/3/4/2/9342609/__1125407_orig.png
Jos ketjussa ei olisi muita, tästä asiasta yhtä pihalla olevia, niin pitäisin sinua vain trollina, mutta teille tiedoksi; termodynamiikan lait pätevät myös sähköautoinhin. Sillä ei ole tässä mitään merkitystä, lämmitetäänkö akkua aktiivisesti erillisellä lämmittimellä, vai tapahtuuko lämpeäminen akun käytön seurauksena. Eli,
SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!
Miksi lässytät jatkuvasti paskaa laittamatta perusteluja?
JOKAINEN täällä tietää, että auton kantama laskee lämpötilan laskiessa. Miksi tämä ei mene vajukille jo jakeluun? Miksi siis linkkaat kuvan kantaman ja lämpötilan vaikutuksesta? Miten helvetin tyhmä oikein olet? SÄHKÖAUTON KANTAMA RIIPPUU LÄMPÖTILASTA. Eikö trollille todella opeteta suomenkieltä?
Minkä takia akuston lämpötilan ylläpitämiseen kuluisi energiaa, kun akkua lämmitetään hukkalämmöllä? Kun puhutaan kantamasta, niin silloin ajetaan pitkiä matkoja, koska kantama sähköautoilla on satoja kilometrejä. Ja sellaisilla matkoilla akku lämpenee väistämättä.
Termodynamiikan laeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Se, että edes otat ne puheeksi, kertoo siitä, ettet sä edes tiedä mitä ne ovat.
Kaikissa sähköautoissahan ei edes ole lämmitintä akustolla. Sen pitäisi viimeistään kertoa sulle, ettei mitään akkujen lämmityksiä edes tarvita.
Helvetin vajukki.
😂
Persuteltu on, et vain kykene persusteluja ymmärtämään, jonkinasteinen psykoosi päällä ehkä...?
Laita ihmeessä tähän se viesti, jossa perustelu on.
Sähköauton akkuja ei edelleenkään ole mikään tarve lämmittää talvisin, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Sähköauton kantama talvisin laskee ennenkaikkea lämmityksen vuoksi (30 %), jota ei tarvitse käyttää. Kantama laskee myös muutoin (5-10 %), esim. koska kylmä ilma on painavaa ja jäinen/luminen tie haittaa auton kulkua, samalla tavalla kuin polttomoottoriautoilla. Kantama EI laske sen takia, että kylmästä akusta saadaan vähemmän maksimivirtaa. Kiihtyvyys kylläkin laskee, mutta ei merkityksellisesti, koska sähköautoissa sitä riittää.
Käytännössä akun lämpötilalla on merkitystä regeneraatioon (sitä ei tapahdu tai tapahtuu vähemmän, jos akku riittävän kylmä) ja latausnopeuteen. Energia akustosta ei mystisesti katoa minnekään kylmässä akussa, vaan saat kaiken energian käyttöösi akun lämmettyä, joka tapahtuu automaattisesti hukkalämmön avulla autolla ajettaessa.
"SÄHKÖAUTO KULUTTAA ENEMMÄN KYLMÄSSÄ YMPÄRISTÖSSÄ, KOSKA ENERGIAA KULUU AKUN LÄMPÖTILAN YLLÄPITÄMISEEN JA SE ENERGIA TULEE AKUSTA!"
Ei kuluta koska energiaa ei kulu akun lämpötilan ylläpitämiseen nanowattiakaan enempää kuin kesällä. Päin vastoin, kesäisin akkuja joudutaan jäähdyttämään, eli jos jotain niin kesäisin on akun aiheuttamat häviöt suuremmat.
Hehe, olette te hauskoja kun argumentit toimivat vain toistepäin, nyt se kapasiteettihävikki sitten alkaakin vaikuttamaan, kun puhutaan optimin yläpuolella olevista lämötiloista?
Optimia lämpimämpi akku kuluttaa enemmän koska resistanssi on suurempi. Siis optimia korkeammissa lämpötiloissa energiaa menee hukkaan, matalammissa energiaa tarvitaan enemmän prosessin ylläpitämiseen.
Köh köh:
https://www.researchgate.net/profile/Andrzej_Lebkowski/publication/3161…
Kuten tuosta näet noin 20 astetta on tuossa tutkimuksessa käytettyjen akkujen optimi, sitä suurempi ja pienempi lämpotila lisää kulutusta.
Meitä kiinnostaa nyt tuo punainen viiva, joka alkaa ylimmästä lukemasta X-akselin alkupäässä. Se ei missään välissä kasva lämpötilan kasvaessa.
'
Et linkannut kuvaa, vaan artikkelin.
Älä klikkaa sitä linkkiä, koska foorumi on paloitellut sen. Sun pitää copypastaa se selaimeesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Ei sitä akun lämpötilaa millään ylläpidetä, se on mikä se on. Korkeintaan sitä joudutaan välillä jäähdyttämään.
Mistä olet saanut päähäsi että sen akun lämpötilaa ylläpidettäisiin tai että sitä lämmitettäisiin?
Sanonut jo monet kerrat, akun käyttäminen on akun lämpotilan ylläpitämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Miksi kuvittelet, että ruumiinlämmön ylläpitämiseen automaattisesti käytetään energiaa? Kun vaikkapa juokset kylmässä, energiaa käytetään lihaksissa niin paljon, että niiden tuottamalla hukkalämmöllä lämpenee koko keho hien partaallekin, joka tarkoittaa sitä, että sen jälkeen jopa käytetään energiaa jäähdyttämiseen. Ennen hikoilua on olemassa tasapainopiste, jossa hukkalämpö vastaa lämmitystarvetta.
Autolla ajettaessa vastaavasti auton moottori, voimasiirto, elektroniikka, akku itse ja ties mikä muu komponentti on käytössä, käyttäen energiaa, jolloin energiasta osa muuttuu lämmöksi hyötysuhteiden ollessa alle 100 %. Tätä lämpöä kierrätetään glykolin avulla akustolle, joka lämpenee, ilman, että erikseen tarvitsee käyttää lämmitykseen energiaa.
Mä en jaksa uskoa, että et tätä pystyisi ymmärtämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Miksi kuvittelet, että ruumiinlämmön ylläpitämiseen automaattisesti käytetään energiaa? Kun vaikkapa juokset kylmässä, energiaa käytetään lihaksissa niin paljon, että niiden tuottamalla hukkalämmöllä lämpenee koko keho hien partaallekin, joka tarkoittaa sitä, että sen jälkeen jopa käytetään energiaa jäähdyttämiseen. Ennen hikoilua on olemassa tasapainopiste, jossa hukkalämpö vastaa lämmitystarvetta.
Autolla ajettaessa vastaavasti auton moottori, voimasiirto, elektroniikka, akku itse ja ties mikä muu komponentti on käytössä, käyttäen energiaa, jolloin energiasta osa muuttuu lämmöksi hyötysuhteiden ollessa alle 100 %. Tätä lämpöä kierrätetään glykolin avulla akustolle, joka lämpenee, ilman, että erikseen tarvitsee käyttää lämmitykseen energiaa.
Mä en jaksa uskoa, että et tätä pystyisi ymmärtämään.
Ymmärrän kyllä, mitä yrität sanoa, mutta kun tässä on kyse lämötilaeroista, ei tapauksista joissa lämpotilaero on kokonaan katettu. Ja edelleen, sillä ei ole mitään merkitystä mistä se lämpöenergia tulee, ympäristö joka tapauksessa jäähdyttää sinua aktiivisesti kun ympäristö on ruumiinlämpötilaasi kylmempi. Se ei poista sitä, että osa soluistasi saattaa käydä ylikuumaana.
Resistanssista puhuin puppua, koska luin aiemmin kantaman hävikkiin liittyvän selityksen, mikä ilmeisesti on väärin, lähdettä en nyt löydä enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Minusta tuntuu että sinä et itse ymmärrä termodynamiikkaa, kunhan olet oppinut hienon sanan jota vijlellä.
Kokonaisenergiankulutuksen kannalta ruumiinlämmön ylläpitämiseen kuluva energia ei välttämättä vaikuta lainkaan. Esim reippaalla hiihtolenkillä kovallakin pakkasella saa kyllä itsensä hiihdettyä hikeen jos turaa liikaa vaatetta päälle eli lihasten liikkumisen sivutuotteena syntyy enemmän lämpöä kuin elimistön lämmittämiseen tarvitaan joten vaikutus kokonaisenergiankulutukseen on pyöreät nolla - eikä tässä rikota tai edes venytetä mitään termodynamiikan lakeja.
Ruumiinlämmön ylläpitäminen alkaa vaikuttaa kokonaisenergiankulutukseen vasta sitten kun hukkalämpöä ei ole riittävästi saatavilla vaan lihaksia täytyy alkaa värisyttämään ihan vain lämmön tuottamiseksi.
Jos kovasti yrität niin ymmärtänet analogian siihen että akku lämpenee sisäisen resistanssinsa takia autoa liikuttaessaan vs. akkua varta vasten lämmitetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuuden asteen pakkasella kantama tippuu kuusi prosenttia ja kovemmalla pakkasella paljon enemmän. Ja ongelma pahenee kun akut ns. vanhenevat.
Muutaman vuoden päästä on sähköautoja joiden kantama on 700 kilometriä ja latausaika muutaman minuutin. Itse ainakin odotan vielä hetken ennen sähköauton hankkimista. Saa ns. rahoille enemmän vastinetta ja arvokin säilyy paremmin kuin nykyisillä kertakäyttöisillä sähköautoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Minusta tuntuu että sinä et itse ymmärrä termodynamiikkaa, kunhan olet oppinut hienon sanan jota vijlellä.
Kokonaisenergiankulutuksen kannalta ruumiinlämmön ylläpitämiseen kuluva energia ei välttämättä vaikuta lainkaan. Esim reippaalla hiihtolenkillä kovallakin pakkasella saa kyllä itsensä hiihdettyä hikeen jos turaa liikaa vaatetta päälle eli lihasten liikkumisen sivutuotteena syntyy enemmän lämpöä kuin elimistön lämmittämiseen tarvitaan joten vaikutus kokonaisenergiankulutukseen on pyöreät nolla - eikä tässä rikota tai edes venytetä mitään termodynamiikan lakeja.
Ruumiinlämmön ylläpitäminen alkaa vaikuttaa kokonaisenergiankulutukseen vasta sitten kun hukkalämpöä ei ole riittävästi saatavilla vaan lihaksia täytyy alkaa värisyttämään ihan vain lämmön tuottamiseksi.
Jos kovasti yrität niin ymmärtänet analogian siihen että akku lämpenee sisäisen resistanssinsa takia autoa liikuttaessaan vs. akkua varta vasten lämmitetään.
Totta kai vaikuttaa, koska kemiallisten reaktioden tehokkuus riippuu lämpötilasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Miksi kuvittelet, että ruumiinlämmön ylläpitämiseen automaattisesti käytetään energiaa? Kun vaikkapa juokset kylmässä, energiaa käytetään lihaksissa niin paljon, että niiden tuottamalla hukkalämmöllä lämpenee koko keho hien partaallekin, joka tarkoittaa sitä, että sen jälkeen jopa käytetään energiaa jäähdyttämiseen. Ennen hikoilua on olemassa tasapainopiste, jossa hukkalämpö vastaa lämmitystarvetta.
Autolla ajettaessa vastaavasti auton moottori, voimasiirto, elektroniikka, akku itse ja ties mikä muu komponentti on käytössä, käyttäen energiaa, jolloin energiasta osa muuttuu lämmöksi hyötysuhteiden ollessa alle 100 %. Tätä lämpöä kierrätetään glykolin avulla akustolle, joka lämpenee, ilman, että erikseen tarvitsee käyttää lämmitykseen energiaa.
Mä en jaksa uskoa, että et tätä pystyisi ymmärtämään.
Ymmärrän kyllä, mitä yrität sanoa, mutta kun tässä on kyse lämötilaeroista, ei tapauksista joissa lämpotilaero on kokonaan katettu. Ja edelleen, sillä ei ole mitään merkitystä mistä se lämpöenergia tulee, ympäristö joka tapauksessa jäähdyttää sinua aktiivisesti kun ympäristö on ruumiinlämpötilaasi kylmempi. Se ei poista sitä, että osa soluistasi saattaa käydä ylikuumaana.
Resistanssista puhuin puppua, koska luin aiemmin kantaman hävikkiin liittyvän selityksen, mikä ilmeisesti on väärin, lähdettä en nyt löydä enää.
Kokonaisenergiankulutuksen kannalta sillä on hyvinkin paljon merkitystä mistä se lämpöenergia tulee. Mikäli se lämpöenergia syntyy jonkin prosessin sivutuotteena joka tapauksessa niin se on ilmaista verrattuna siihen että se täytyisi asioikseen tuottaa.
Matkustamon lämmitys lienee tästä varsin helposti ymmärrettävä esimerkki: polttomoottoriauto ei käytä kovallakaan pakkasella pisaraakaan ylimääräistä polttoainetta vaikka lämppärin pitäisi täysillä koko matkan Hangosta Nuorgamiin, koska polttomoottoriauton lämppäri ei tuota lämpöä, ainoastaan ohjaa moottorissa joka tapauksessa syntyvää hukkalämpöä tarpeen mukaan matkustamoon. Sähköautossa taas hukkalämpöä ei ole riittävästi saatavilla vaan se täytyy tuottaa, joten kokonaiskulutus lisääntyy kylmällä säällä merkittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä minä saan oikein hyvin tuosta meidän pihan lohkolämppärin pistorasiasta (16A sulake) sen tehon ulos mitä tuo kaverin Tesla talvisin akkujen lämmitykseen ottaa.
Tesla vaatii tuplaten enemmän pelkästään akkujen lämmitykseen, sen päälle vielä sisätilan lämmitys (vaatii saman verran tehoa) ja sitten vielä akkujen lataus. 16A ei riitä kaikkeen.
Riittää oikein hyvin. Pelkkä akkujen lataus pitää ne lämpimänä. Esilämmitys tapahtuu vain jos olet ohjelmoinut latauksen ajastimella ja pienellä kikkailulla (ja silloinkin se käyttää auton omaa virtaa, ei verkkovirtaa), tai kytket auton supercharger-laturiin. Ja varmaan chademo toimii samoin, en nyt osaa tähän hätään sanoa.
Sulle samat sanat, lämpö ei tule tyhjästä. Mistä luulet akun lämpeämiseen vaadittavan energian tulevan, kun akkua ladataan? Se tulee tietenkin latausvirrasta, eli akun lämpeäminen lisää lataustehon tarvetta, ei vähennä sitä.
Lohkolämppärin pistoriasta kyllä pystyy sähköauton akkua lataamaan (tiettyyn pisteeseen saakka), mutta se, kuinka nopeasti akku latautuu riippuuu ympäristön lämpötilasta. Mitä kylmempi, sitä enemmän latausenergiaa menee hukkaan, ja sitä hitaammin akku latautuu.
Akku lämpeää ladatessa ihan huolimatta siitä halusiko sitä eli ei. Se ei siis kuluta sen enempää virtaa. Kylmä akku ottaa toki huonommin virtaa vastaan, mutta se ei ole varsinaisesti mikään ongelma koska akku on ajon jäljiltä aina lämmin kunhan vaan lyöt sen laturiin heti ajon päätteeksi.
Totta kai kuluttaa, optimilämötilaan verrattuna. En tiedä, oletko sama trolli, mutta mistä luulet akun lämpötilan ylläpitämiseen tarvittavan energian tulevan...?
Täällä on useita ihmisiä, minä olen eri kuin ylläoleva.
Akun lämpötilaa ei tarvitse ylläpitää. Akku saa olla vaikka kuinka ja paljon pakkasen puolella ja auto toimii silti. Ajettaessa akku lämpenee hukkalämmön avulla ilman ylimääräistä energiaa, joten ajon jälkeen tai kesken ajon (jos todella pitkä matka) auton voi halutessaan laittaa latautumaan.
Jos puhutaan Teslasta, niin Superchargerille pysähdyttäessä auto voi esilämmittää akkuaan ennen pysähdystä maksimoidakseen latausnopeuden. Tätä ei kuitenkaan vaadita.
Kuten aiemmasta viestistä käy selville, lämötilan ylläpitämisellä en viittaan tässä kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akun lämpötilaa yllä. Nämä teidän argumentit implikoivat, että akun lämittää kerran, se ei jäähdy, jos sitä käytetään. Tuo on vähän kuin väittäisi, ettet kroppasi tarvitse enemmän energiaa pakkasella lämpimänä pysymiseen, koska kulutat energiaa ulkona ollessasi...Totta kai jäähtyy, ja totta kai lämpötilan ylläpitämiseen tarvitaan jatkuvasti energiaa.
Tuolle toiselle trollille en ala edes vastaamaan.
Jos akun lämmittää kerran, niin se ei jäähdy niin kauan kuin autolla ajetaan tai sitä ladataan. Tämän takiahan akustoissa on jäähdyttimet, koska muuten akku ylikuumenisi. Esimerkiksi Tesloissa jäähdytin ei salli akuston lämpötilan nousta yli 55 asteen. Voin kertoa sulle, että se 55 astetta ei suinkaan ylity sen takia, että ympäristö on niin kuuma...
Ja eihän kroppakaan tarvitse pakkasella enemmän energiaa, jos liikut tarpeeksi. Etkö tosiaan ole koskaan esimerkiksi kovilla pakkasilla liikkunut niin paljoa, että tulee jopa hiki?
Tällä palstalla ei ole ainuttakaan trollia, joka puolustaa sähköautoja. Sen sijaan tällä palstalla on ainakin yksi pahimman luokan sähköautokammoinen trolli. Jos sulla on esittää yksikin sähköautoja puolustava viesti, jossa on trollaamiseen viittavia elementtejä, niin anna palaa vain. Tuskin on.
Tuo on yksinkertaisesti termodynamiikan lakien vastaista. Jos vaikka kävisitte nyt lämpöopin perusteet ensin. Aivan turha tästä on ruveta jankkaamaan. Akun jäähdytykseen liittyen, katso viesti 2024.
Huoh. Sano nyt edes sen lain nimi/numero. Luulisi tulevan muististakin, mutta sulla menee ehkä 5 sekuntia katsoa se Wikipediasta.
Katso sinä puolestasi se linkkaamani kuva.
0 ja 1. Mikä linkkaamasi kuva?
Millähän tavalla 0 ja 1 lait ovat ristiriidassa sen väitteen kanssa, että akku lämpenee ajettaessa/ladattaessa hukkalämmön vuoksi enemmän kuin jäähtyy?
Kuva on tuo resistenssikuva.
KOSKA KYLMÄSSÄ KÄYTÄT ENNEMMÄN ENERGIAA RUUMIINLÄMMÖN YLLÄPITÄMISEEN! Ja kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, mikä sen lämmön tuottaa. Jos et ymmärä tätä, et ymmärrä termodynamiikkaa.
Minusta tuntuu että sinä et itse ymmärrä termodynamiikkaa, kunhan olet oppinut hienon sanan jota vijlellä.
Kokonaisenergiankulutuksen kannalta ruumiinlämmön ylläpitämiseen kuluva energia ei välttämättä vaikuta lainkaan. Esim reippaalla hiihtolenkillä kovallakin pakkasella saa kyllä itsensä hiihdettyä hikeen jos turaa liikaa vaatetta päälle eli lihasten liikkumisen sivutuotteena syntyy enemmän lämpöä kuin elimistön lämmittämiseen tarvitaan joten vaikutus kokonaisenergiankulutukseen on pyöreät nolla - eikä tässä rikota tai edes venytetä mitään termodynamiikan lakeja.
Ruumiinlämmön ylläpitäminen alkaa vaikuttaa kokonaisenergiankulutukseen vasta sitten kun hukkalämpöä ei ole riittävästi saatavilla vaan lihaksia täytyy alkaa värisyttämään ihan vain lämmön tuottamiseksi.
Jos kovasti yrität niin ymmärtänet analogian siihen että akku lämpenee sisäisen resistanssinsa takia autoa liikuttaessaan vs. akkua varta vasten lämmitetään.
Totta kai vaikuttaa, koska kemiallisten reaktioden tehokkuus riippuu lämpötilasta.
Entä sitten? Elimistön lämpötila on se. noin 36-37 astetta niin kauan kun sen lämpösäätely toimii, oli ulkona sitten pakkasta tai hellettä.
Alue: Aihe vapaa
No laskeeko vai nousee se resistanssi lämpötilan mukana? Sinä sanot, että nousee. Kuva sanoo, että laskee.