Uuden alkoholilain myötä Suomessa kuolee vuosittain 145 ihmistä enemmän

Vierailija kirjoitti:

Hrrr... pelottaa...

Kyllä Suomessa silti juoppoja riittää. Parempi noin!

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun alkoholiveroa alennettiin, terveysmenot nousivat 382%.

Aika posketon väite. Olisiko lähdettä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta alkoholiongelmaiset ja narkkarit pitäisi voida laittaa pakkohoitoon.

Siellä on liikaa sun kaltaisia ilman viinaa ja kamaakin sekaisin olevia. Ei ne mahdu sinne.

Ai katkolla? Enpä usko.

Ei, vaan pakkohoidossa.

Niin, päihderiippuvuuden pakkohoito = katko. Vai miten muuten sitä hoidetaan sun mielestä?

Jospa menisit vaan nukkumaan kun tietosi ja ymmärryksesi aiheesta on tätä tasoa.

Minusta alkoholismi on sairaus. Jos sairaus on edennyt niin pitkälle, että omaisuus on juotu, perhe lähtenyt kävelemään, kämpästä häädetty kun vuokrarahat on juotu, asuu kadulla ja sossurahat juodaan samantien kurkusta alas, niin siinä vaiheessa jokin hoito olisi ihan paikoillaan. Mitäs mieltä sinä olet? 

Hoito ei toimi, jos sillä juopolla ei ole omaa tahtoa ja motivaatiota. Jenkeissä määrätään pakkohoitoon ja tulokset ovat huonoja.

Sitä paitsi päihdeongelmaisten kuntoutus ei ole sitä, että ne määrätään hullujen huoneen päihdepolille bentsokuurille, vaikka sä tunnut sen siten käsittävän. Katko ja kuntoutus ei ole sama asia.

Ei tietenkään toimi ilman omaa motivaatiota. Sama on mielenterveysongelmien kanssa. Silti niiden takia voidaan määrätä pakkohoitoon, päihderiippuvuuden takia ei, vaikka henkilö aiheuttaisi vaaraa ja kärsimystä itselleen ja muille. Minusta pakkohoito olisi näistä pienempi paha. Mulla tosin voi olla värittynyt näkemys asiasta, koska olen itse kasvanut päihdeperheessä.

Vastentahtoisesti päihdekuntoukseen pakotetut vain häiritsevät niitä, jotka menevät sinne omasta tahdostaan ja haluavat oikeasti lopettaa päihteiden käytön.

Sama juttu mielenterveysongelmien kanssa. Silti suljetulle voidaan pakottaa, päihdekuntoutukseen ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin on varmasti parempi, mitä me juopoilla tehdään?

Miettisit nyt jumalauta mitä kirjotat, ja vielä lähemmäs 20 ylänuolta... mites esimerkiksi ne lapset jotka tästä kärsii? Mitäs me juoppojen lapsillakaan tietysti, paskat niistä.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se että alkoholi on Suomessa niin kallista että juoppo pystyy juomaan helposti perheen kaikki rahat. Sivistysmaissa juopot ostaa marketista parastaennen päiväyksen nurkilla olevat viinit tarjouksesta 50 senttiä pullo.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se juoppo.

Kaliin alkoholin vuoksi Suomessa alkoholiongelmasta tulee aina myös taloudellnen ongelma ja köyhyys.

Voi kun niihin ongelmiin kuolisivatkin ne häiriköivät juopot. Mutta kun ongelmat eivät ratkea niin selkeärajaisesti, joten varmasti tulee laki lisäämään haittoja. (En toisaalta vastusta lakia, koska siinä on tällä hetkellä paljon ihan sattumanvaraisesti tehtyjä linjanvetoja.)

Jotain päihdeongelmille pitäisi silti tehdä. Ainakin siinä mielessä, että apua haluavat saisivat sitä, ja toisaalta häiriötä ja uhkia sivullisille aiheuttavat voisi häätää jonnekin, jossa he eivät enää aiheuttaisi vaaraa. Olisiko jopa yhteiskunnna kannalta edullisempaa tarjota pahimmille tapauksille jokin ikuinen subutex-tyyppinen pöhnä, joka tekee ihmisestä passiivisen ja laimean, ja sitten vain asuttaa jonnekin pikkuyksiöihin hoitolaitostyyppisesti? He saisivat päänsä sekaisin ja aineensa ja yhteiskunta säästäisi poliisin, sairaaloiden ym. kuluja. 

Vierailija kirjoitti:

Olisiko jopa yhteiskunnna kannalta edullisempaa tarjota pahimmille tapauksille jokin ikuinen subutex-tyyppinen pöhnä, joka tekee ihmisestä passiivisen ja laimean, ja sitten vain asuttaa jonnekin pikkuyksiöihin hoitolaitostyyppisesti?

Ikuista pöhinää ei ole olemassakaan. Kaikkiin aineisiin kasvaa tolarenssi siihen pisteeseen, ettei ne enää mene päähän ja käyttö on vain koukun ylläpitoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin on varmasti parempi, mitä me juopoilla tehdään?

Miettisit nyt jumalauta mitä kirjotat, ja vielä lähemmäs 20 ylänuolta... mites esimerkiksi ne lapset jotka tästä kärsii? Mitäs me juoppojen lapsillakaan tietysti, paskat niistä.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se että alkoholi on Suomessa niin kallista että juoppo pystyy juomaan helposti perheen kaikki rahat. Sivistysmaissa juopot ostaa marketista parastaennen päiväyksen nurkilla olevat viinit tarjouksesta 50 senttiä pullo.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se juoppo.

Kaliin alkoholin vuoksi Suomessa alkoholiongelmasta tulee aina myös taloudellnen ongelma ja köyhyys.

En tiedä miten halpaa alkoholin pitäisi olla, että siitä ei tulisi taloudellinen ongelma. Ei ne Keski-Euroopan hinnat edes riitä. Alkoholiongelma kun on tarpeeksi paha, niin alkoholisti on menettänyt työnsä ja elelee sossun rahoilla. Se 480 euroa on semmoinen summa, joka nippa nappa riittää normaaliin elämiseen. Ei todellakaan jokapäiväiseen ryyppäämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta alkoholiongelmaiset ja narkkarit pitäisi voida laittaa pakkohoitoon.

Siellä on liikaa sun kaltaisia ilman viinaa ja kamaakin sekaisin olevia. Ei ne mahdu sinne.

Ai katkolla? Enpä usko.

Ei, vaan pakkohoidossa.

Niin, päihderiippuvuuden pakkohoito = katko. Vai miten muuten sitä hoidetaan sun mielestä?

Jospa menisit vaan nukkumaan kun tietosi ja ymmärryksesi aiheesta on tätä tasoa.

Minusta alkoholismi on sairaus. Jos sairaus on edennyt niin pitkälle, että omaisuus on juotu, perhe lähtenyt kävelemään, kämpästä häädetty kun vuokrarahat on juotu, asuu kadulla ja sossurahat juodaan samantien kurkusta alas, niin siinä vaiheessa jokin hoito olisi ihan paikoillaan. Mitäs mieltä sinä olet? 

Hoito ei toimi, jos sillä juopolla ei ole omaa tahtoa ja motivaatiota. Jenkeissä määrätään pakkohoitoon ja tulokset ovat huonoja.

Sitä paitsi päihdeongelmaisten kuntoutus ei ole sitä, että ne määrätään hullujen huoneen päihdepolille bentsokuurille, vaikka sä tunnut sen siten käsittävän. Katko ja kuntoutus ei ole sama asia.

Ei tietenkään toimi ilman omaa motivaatiota. Sama on mielenterveysongelmien kanssa. Silti niiden takia voidaan määrätä pakkohoitoon, päihderiippuvuuden takia ei, vaikka henkilö aiheuttaisi vaaraa ja kärsimystä itselleen ja muille. Minusta pakkohoito olisi näistä pienempi paha. Mulla tosin voi olla värittynyt näkemys asiasta, koska olen itse kasvanut päihdeperheessä.

Vastentahtoisesti päihdekuntoukseen pakotetut vain häiritsevät niitä, jotka menevät sinne omasta tahdostaan ja haluavat oikeasti lopettaa päihteiden käytön.

Sama juttu mielenterveysongelmien kanssa. Silti suljetulle voidaan pakottaa, päihdekuntoutukseen ei.

Riippuu toki mistä mielenterveyden ongelmast on kyse. Esimerkiksi skirsofrenian kannalta on se ja sama haluaako potilas hoitoa vai ei, harvemmin haluaa, mutta oikealla lääkityksellä voidaan silti saada oireet kokonaan pois.

Vapaus ja holhouksen vähentäminen on mielestäni niin tärkeää että olen valmis hyväksymään nuo 145 kuolemaa lisää. Niistä jokainen on kuitenkin itse aiheutettu ja jos joku haluaa tappaa itsensä viinalla niin tappakoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin on varmasti parempi, mitä me juopoilla tehdään?

Miettisit nyt jumalauta mitä kirjotat, ja vielä lähemmäs 20 ylänuolta... mites esimerkiksi ne lapset jotka tästä kärsii? Mitäs me juoppojen lapsillakaan tietysti, paskat niistä.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se että alkoholi on Suomessa niin kallista että juoppo pystyy juomaan helposti perheen kaikki rahat. Sivistysmaissa juopot ostaa marketista parastaennen päiväyksen nurkilla olevat viinit tarjouksesta 50 senttiä pullo.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se juoppo.

Kaliin alkoholin vuoksi Suomessa alkoholiongelmasta tulee aina myös taloudellnen ongelma ja köyhyys.

 Se 480 euroa on semmoinen summa, joka nippa nappa riittää normaaliin elämiseen. Ei todellakaan jokapäiväiseen ryyppäämiseen.

Riittää mainiosti. Kaikesta muusta pystyy pihistelemään ja kun menee kaljalinjalla, saa jokaisesta tölkistä 15 senttiä takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota avaamaan sitä pullon korkkia.

Kukaan ei pakota anorektikkoakaan syömään. Ymmärrätkö kuinka typerä viestisi on?

Aiheuttaako anorektikko muiden ihmisten kuolemia kuten rapajuoppo?

Vierailija kirjoitti:

Voi kun niihin ongelmiin kuolisivatkin ne häiriköivät juopot. Mutta kun ongelmat eivät ratkea niin selkeärajaisesti, joten varmasti tulee laki lisäämään haittoja. (En toisaalta vastusta lakia, koska siinä on tällä hetkellä paljon ihan sattumanvaraisesti tehtyjä linjanvetoja.)

Jotain päihdeongelmille pitäisi silti tehdä. Ainakin siinä mielessä, että apua haluavat saisivat sitä, ja toisaalta häiriötä ja uhkia sivullisille aiheuttavat voisi häätää jonnekin, jossa he eivät enää aiheuttaisi vaaraa. Olisiko jopa yhteiskunnna kannalta edullisempaa tarjota pahimmille tapauksille jokin ikuinen subutex-tyyppinen pöhnä, joka tekee ihmisestä passiivisen ja laimean, ja sitten vain asuttaa jonnekin pikkuyksiöihin hoitolaitostyyppisesti? He saisivat päänsä sekaisin ja aineensa ja yhteiskunta säästäisi poliisin, sairaaloiden ym. kuluja. 

Alkuun subusta saa notkut mut nopeasti tottuu aineeseen ja sen jälkeen ei saa mitään oloja ja joutuu vetää lisäks muita aineita jos oloja hakee. Ja toisinkun vaikka kovissa huumeissa niin subu ei vaikuta sen enempää vaikka kuinka paljon sitä vetäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota avaamaan sitä pullon korkkia.

Kukaan ei pakota anorektikkoakaan syömään. Ymmärrätkö kuinka typerä viestisi on?

Aiheuttaako anorektikko muiden ihmisten kuolemia kuten rapajuoppo?

Miten rapajuoppo aiheuttaa muiden ihmisten kuolemia? Siis reaalimaailmassa, ei sinun häirintyneessä päässäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kun niihin ongelmiin kuolisivatkin ne häiriköivät juopot. Mutta kun ongelmat eivät ratkea niin selkeärajaisesti, joten varmasti tulee laki lisäämään haittoja. (En toisaalta vastusta lakia, koska siinä on tällä hetkellä paljon ihan sattumanvaraisesti tehtyjä linjanvetoja.)

Jotain päihdeongelmille pitäisi silti tehdä. Ainakin siinä mielessä, että apua haluavat saisivat sitä, ja toisaalta häiriötä ja uhkia sivullisille aiheuttavat voisi häätää jonnekin, jossa he eivät enää aiheuttaisi vaaraa. Olisiko jopa yhteiskunnna kannalta edullisempaa tarjota pahimmille tapauksille jokin ikuinen subutex-tyyppinen pöhnä, joka tekee ihmisestä passiivisen ja laimean, ja sitten vain asuttaa jonnekin pikkuyksiöihin hoitolaitostyyppisesti? He saisivat päänsä sekaisin ja aineensa ja yhteiskunta säästäisi poliisin, sairaaloiden ym. kuluja. 

Alkuun subusta saa notkut mut nopeasti tottuu aineeseen ja sen jälkeen ei saa mitään oloja ja joutuu vetää lisäks muita aineita jos oloja hakee. Ja toisinkun vaikka kovissa huumeissa niin subu ei vaikuta sen enempää vaikka kuinka paljon sitä vetäisi.

Jep. Subu toimii pienillä annoksilla ja pienellä toleranssilla, mutta koska se on samaan aikaan agonisti ja antagonisti, ei se toimi kun annokset ja toleranssi nousee. Siinä vaiheessa joutuu siirtymään oxyihin tai hepoon, jos haluaa käyttää ainetta joka ei itse estä omaa päihdyttävää vaikutustaan. Eikään nekään loputtomasti toimi, mutta paljon kauemmin kuin subu.

No ei nyt voi sanoa enemmän vaan aikaisemmin. Varmaan se on totta. Viimeksi kun alkoholiveroa laskettiin, kuoli myös suuri määrä ihmisiä. Onko se sitten elämän tarkoitus kituuttaa niin kauan kuin ikinä mahdollista on ihan eri juttu.

Ei ihmisiä tule kuolemaan yhtään enempää alkoholilainsäädäntö muutoksen johdosta. Kyseessä on järjestelmällinen salaliitto iloista elämää vastaan. Totuus on, että jokainen ihminen kuolee vain ja ainoastaan yhden kerran. Jos 145 ihmistä kuolee vuodessa enemmän niin silloin joidenkin ihmisten pitäisi kuolla 2 kertaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin on varmasti parempi, mitä me juopoilla tehdään?

Miettisit nyt jumalauta mitä kirjotat, ja vielä lähemmäs 20 ylänuolta... mites esimerkiksi ne lapset jotka tästä kärsii? Mitäs me juoppojen lapsillakaan tietysti, paskat niistä.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se että alkoholi on Suomessa niin kallista että juoppo pystyy juomaan helposti perheen kaikki rahat. Sivistysmaissa juopot ostaa marketista parastaennen päiväyksen nurkilla olevat viinit tarjouksesta 50 senttiä pullo.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se juoppo.

Kaliin alkoholin vuoksi Suomessa alkoholiongelmasta tulee aina myös taloudellnen ongelma ja köyhyys.

 Se 480 euroa on semmoinen summa, joka nippa nappa riittää normaaliin elämiseen. Ei todellakaan jokapäiväiseen ryyppäämiseen.

Riittää mainiosti. Kaikesta muusta pystyy pihistelemään ja kun menee kaljalinjalla, saa jokaisesta tölkistä 15 senttiä takaisin.

Et ole tainnut nähdä alkoholistin elämää läheltä. Se 480 euroa menee helposti viikossa alkoholiin ja muuhun asiaan liittyvään. Jos alkoholi olisi puolet halvempaa, sama raha saattaisi riittää kaksi viikkoa, tai sitten vaan ryypättäisiin entistäkin enemmän ja tarjottaisiin kavereille kanssa. Ajeltaisiin taksilla baarista toiseen jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin on varmasti parempi, mitä me juopoilla tehdään?

Miettisit nyt jumalauta mitä kirjotat, ja vielä lähemmäs 20 ylänuolta... mites esimerkiksi ne lapset jotka tästä kärsii? Mitäs me juoppojen lapsillakaan tietysti, paskat niistä.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se että alkoholi on Suomessa niin kallista että juoppo pystyy juomaan helposti perheen kaikki rahat. Sivistysmaissa juopot ostaa marketista parastaennen päiväyksen nurkilla olevat viinit tarjouksesta 50 senttiä pullo.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se juoppo.

Kaliin alkoholin vuoksi Suomessa alkoholiongelmasta tulee aina myös taloudellnen ongelma ja köyhyys.

 Se 480 euroa on semmoinen summa, joka nippa nappa riittää normaaliin elämiseen. Ei todellakaan jokapäiväiseen ryyppäämiseen.

Riittää mainiosti. Kaikesta muusta pystyy pihistelemään ja kun menee kaljalinjalla, saa jokaisesta tölkistä 15 senttiä takaisin.

Et ole tainnut nähdä alkoholistin elämää läheltä. Se 480 euroa menee helposti viikossa alkoholiin ja muuhun asiaan liittyvään. Jos alkoholi olisi puolet halvempaa, sama raha saattaisi riittää kaksi viikkoa, tai sitten vaan ryypättäisiin entistäkin enemmän ja tarjottaisiin kavereille kanssa. Ajeltaisiin taksilla baarista toiseen jne.

Ja sekös sinua harmittaisi, että muilla on hauskaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaahas lisää alkoholikuolemia luvassa tän uudistuksen myötä ja terveydenhoitokulut kasvaa.

Ei se lisää alkoholikuolemia, että nelosta saa kaupasta. Juopoille miedot eivät ole mitään ja he hakevat jatkossakin juomansa alkosta.

Riski alkoholisoitua on suurempi kun ihmiset kolmosen sijaan alkavat juomaan nelosta.

Miten niin?

Koska jo ensimmäinen kannabispiikki voi tappaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin on varmasti parempi, mitä me juopoilla tehdään?

Miettisit nyt jumalauta mitä kirjotat, ja vielä lähemmäs 20 ylänuolta... mites esimerkiksi ne lapset jotka tästä kärsii? Mitäs me juoppojen lapsillakaan tietysti, paskat niistä.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se että alkoholi on Suomessa niin kallista että juoppo pystyy juomaan helposti perheen kaikki rahat. Sivistysmaissa juopot ostaa marketista parastaennen päiväyksen nurkilla olevat viinit tarjouksesta 50 senttiä pullo.

Suomessa juopon perheessä kaikkein suurin ongelma on se juoppo.

Kaliin alkoholin vuoksi Suomessa alkoholiongelmasta tulee aina myös taloudellnen ongelma ja köyhyys.

 Se 480 euroa on semmoinen summa, joka nippa nappa riittää normaaliin elämiseen. Ei todellakaan jokapäiväiseen ryyppäämiseen.

Riittää mainiosti. Kaikesta muusta pystyy pihistelemään ja kun menee kaljalinjalla, saa jokaisesta tölkistä 15 senttiä takaisin.

Et ole tainnut nähdä alkoholistin elämää läheltä. Se 480 euroa menee helposti viikossa alkoholiin ja muuhun asiaan liittyvään. Jos alkoholi olisi puolet halvempaa, sama raha saattaisi riittää kaksi viikkoa, tai sitten vaan ryypättäisiin entistäkin enemmän ja tarjottaisiin kavereille kanssa. Ajeltaisiin taksilla baarista toiseen jne.

No, olen itse elänyt tuollaista elämää, joten olen kyllä nähnyt sen aika läheltä.