Selittäkää nyt tyhmälle, että miten tuo uusi Soinin ryhmä voi jatkaa hallituksessa, jos eivät ole PS:n jäseniä?

Mistä muista maista on vastaavia poliittisia esimerkkejä historiassa? Tämä on varmasti kansainvälinen uutinen.

Uusi vaihtoehto sakin ministerit eivät halua luopua hyvästä palkastaan. Pelleilyä koko touhu sekä PS:ltä että Sipilän sakilta. Emme leiki Jussin kanssa, mutta toisten kanssa leikitään. Olen samaa mieltä Halla-Ahon kanssa siitä, että äänestäjiä petetty pahasti. Hallituksen olisi pitänyt erota. En ikinä äänestä PS:ää, enkä Uutta vaihoehtoa.

Ihmettelinkin jo eilen että miten tämä persujen pois potkiminen etenkin ministerien taholta tehdään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska järjestelmä on mätä. 

Uudet vaalit olisi ollut oikea ratkaisu. 

Uudet vaalit ovat sinun mielestäsi oikea ratkaisu silloin, kun asiat eivät mene mielesi mukaan. Just joo.

En minäkään tätä hallitusta diggaile ja oppositiopuoluetta kannatan, mutta hyväksyn sen että kansa eduskuntavaaleissa äänesti kuten äänesti, enkä ole uusia vaaleja vaatimassa. Miettikää nyt persuja äänestäneet ensi kerralla vähän tarkemmin. Ja ottakaa vähän paremmin selvää siitä, miten poliittinen järjestelmä toimii.

Tästä toisaalta tullaan myös siihen, että hallituspuoleita äänestyksetkin monet ovat pettyneitä hallituksen politiikkaan, joka ei vastaa vaalipuheita, eikä puolueohjelmia. Jo tämä on syy kyseenalaistaa hallituksen mandaatti kansalta. Olen itse äänestänyt kokoomusta viime vaaleissa ja kyllä, olen hyvin pettynyt erityisesti koulutusleikkauksiin.

Todellinen demokratian riemuvoitto. Suomessa on nyt pikkuruinen "ryhmä", ei edes puolue, jolla on n. parikymmentä kansanedustajaa ja useampi ministerinsalkku. Rivijäseniä ei ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Suomen demokratia on demokratian irvikuva. Soini myy vaikka äitinsä, sillä loisella ei ole selkärankaa.

Suomen demokratiaan kuuluu, että myös selkärangattomat loiset voivat asettua vaaleissa ehdokkaiksi, että heitä voi äänestää, ja että jos he saavat tarpeeksi ääniä, heistä tulee kansanedustajia. Se on äänestäjän tehtävä miettiä, haluaako antaa selkärangattomalle loiselle äänensä, ja jos niin tuli tehtyä, voi vain katsoa peiliin. Jos sinä rupeat määräämään että selkärangattomia loisia ei saa äänestää niin se on diktatuuria.

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti kadulta voi hakea vaikka Ukko Mustalaisen ministeriksi? Tuosta vaan perustellaan uusia puolueita ja mennään hallitukseen ilman vaaleja. Naurettavaa. Jos/kun tuo on lain mukaista, lakia pitäisi muuttaa.

Kyllä, voi hakea. Hallituksen muodostaja voi ehdottaa ministeriksi periaatteessa ketä tahansa. Ainoa vain, että hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Jos eduskunnan enemmistö on sitä mieltä ettei me tuollaista Ukko Mustalaista haluta ministeriksi, niin se on sitten siinä.

Uusien puolueiden perustamismenettelystä säädetään laissa, se ei ole ihan "tuosta noin", mutta jos kannattajakuntaa löytyy niin verraten helppoa kuitenkin. Ja hyvä niin. Se on juuri sitä demokratiaa, että puolueita saa perustaa. Tosin nyt ei ole ollut mitään uuden puolueen perustamista tekeillä vielä.

Hallituksen kokoonpano voi muuttua kesken vaalikauden, ja aika usein niin tapahtuukin. Vaalit ovat hintava ruljanssi, joka jumittaa poliittista päätöksentekoa hetkeksi, siksi niitä ei mielellään ihan joka käänteessä olla järjestämässä. Äänestäjä on vain hyvä ja miettii vähän tarkemmin, ketä äänestää.

Itse en kannata nykyistä hallituspohjaa ollenkaan, mutta vaalimenettely ja poliittinen järjestelmä muutenkin on Suomessa kyllä ihan demokraattinen ja hyväksyn sen.

Vierailija kirjoitti:

Ompa ne kieroja. Olisiko Juha Sipilä joutunut jättämään pääministerin pestin, jos olisi lampsinut Salen luo? Nyt teki u-käännöksen. Tämä on ennalta sovittu juttu.

Olisi tietysti joksikin aikaa joutunut, mutta olisi käynnistänyt uudet hallitusneuvottelut, joiden päätteeksi olisi jatkanut pääministerinä. 

Ei Sipilälle ole tärkeää olla pääministeri mistään muusta syystä kuin siksi, että saisi ajamiaan uudistuksia vietyä maaliin. Olisi luultavasti tyytyväisempi, jos ne hoitaisi joku muu.

Mitään erityistä kieroilua tässä ei ole tapahtunut. Jollei siksi lasketa menettelyä, jolla Halla-aho otti persupuolueen valtaansa. 

Kylläpäs nyt halla-aholaisia ketuttaa, keksitään kaikkea millä tilannetta selitellään. Diktatuurit sun muut :) 

Olis kyllä mukava olla persujen kokouksessa. Siellä varmaan mietitään, että voiko vitutukseen kuolla. Niin hyvin pesi vanha porukka Soinin johdolla mestarilla ja seuraajillaan lattiaa. Muutamassa päivässä mestarille jäi johdettavakseen pelkkä pelleporukka. Kaikki järki-ihmiset otti ja lähti. Vähän jo käy sääliksi Jussia, on sillä kestettävää kun Hakkaraiset ja kumppanit pistää tuulemaan. Yritä siinä tehdä vakavastiotettavaa politiikkaa. Ei käy kateeks, ei todellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ompa ne kieroja. Olisiko Juha Sipilä joutunut jättämään pääministerin pestin, jos olisi lampsinut Salen luo? Nyt teki u-käännöksen. Tämä on ennalta sovittu juttu.

Olisi tietysti joksikin aikaa joutunut, mutta olisi käynnistänyt uudet hallitusneuvottelut, joiden päätteeksi olisi jatkanut pääministerinä. 

Ei Sipilälle ole tärkeää olla pääministeri mistään muusta syystä kuin siksi, että saisi ajamiaan uudistuksia vietyä maaliin. Olisi luultavasti tyytyväisempi, jos ne hoitaisi joku muu.

Mitään erityistä kieroilua tässä ei ole tapahtunut. Jollei siksi lasketa menettelyä, jolla Halla-aho otti persupuolueen valtaansa. 

Aika pieni hetki se olis ollut. Vanha hallitus kun olis jatkanut toimitusministeriönä siihen asti että uusi olis nimitetty. Eli käytännössä Sipilä olis ollut koko ajan pääministeri. Ilman hallitusta Suomi olis ollut hyvin lyhyen ajan.

Vierailija kirjoitti:

Juuri niin. Jokainen ryhmässä on vaaleilla valittu kansanedustaja jolla on oikeus ja jopa velvollisuus toimia omantuntonsa mukaan.

Vaaleissa siis äänestetään ihmisiä, jotka ovat puolueiden jäseniä. Puoluetta saa vaihtaa siinä missä vaimoa tai työpaikkaa. Joku aina paheksuu, mutta sellaista se on. Elämä.

Ja sitten kuitenkin vaaleissa äänestetään nimenomaan puoluetta, ei henkilöä? Mitä vittua nyt, tämähän on täysin ristiriitaista.

Siis ensin vaaleissa äänestetään puoluetta, ääneni voi siis mennä jollekkin vittupäälle jolle en todellakaan sitä haluaisi antaa (ja sitä kenelle menee ei voi ennustaa), koska pitää äänestää puoluetta, sitten pääsevät edustajiksi, niin se joka väkisin sai ääneni vaihtaakin puoluetta vaikka vasemmistosta kokoomukseen ja on sitten siellä vittupäänä vaikka en haluaisi, muta kuitenkin ääneni meni hälle.

Eli käytännössä, kun äänestän vaaleissa, en voin tietää mitä puoluetta loppuenlopuksi äänestän, enkä edes sitä, ketä henkilöä äänestään?

Ei jumalauta..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri niin. Jokainen ryhmässä on vaaleilla valittu kansanedustaja jolla on oikeus ja jopa velvollisuus toimia omantuntonsa mukaan.

Vaaleissa siis äänestetään ihmisiä, jotka ovat puolueiden jäseniä. Puoluetta saa vaihtaa siinä missä vaimoa tai työpaikkaa. Joku aina paheksuu, mutta sellaista se on. Elämä.

Paitsi että Suomessa käytössä oleva vaalijärjestelmä antaa jokaisen meistä äänen ensin puolueelle, vasta sitten henkilölle. Että ymmärrän ap alkuperäisen ajatuksen, kun kerran persut on vaaleissa äänestetty 2. suurimmaksi ja he ovat hallitukseen valittu, miten tämä nyt käynnissä oleva on mahdollista? Mutta juuri noinhan se menee: sinä äänestät puoluetta ja eduskuntaan puolueen listoilta menevät ihmiset voivat vaihtaa puoluetta vaikka kerran viikossa, jos siltä tuntuu. Se on luottamusta ja jos se luottamus on horjutettu, asiasta pääsee seuraavan kerran sanomaan mielipiteensä seuraavissa vaaleissa.

Täytyy nyt muistaa myös se, että hallitusta ei valitse kansa vaan eduskunta. Tai oikeastaan eduskunta valitsee pääministerin, joka taas valitsee muut ministerit, jotka sitten presidentti nimittää tehtäviinsä. Hallituksessa voi olla ministereitä myös eduskunnan ulkopuolelta, kuten on usein ollutkin. Olennaista vain on se, että hallituksella on riittävä kannatus eduskunnassa, että sen aloitteet etenisivät, koska eduskunta hyväksyy lait ja ilman eduskunnan hyväksyntää ei yksikään lakialoite etene.

Ei tässä tilanteessa mitään epäselvää ole nykyisellä hallituskoalitiolla on 107 kansanedustajan tuki takanaan, joten se on täysin kykenevä viemään asioita eteenpäin.

Tällä hetkellä Suomi on valtio ilman hallitusta. Hallitus on hajonnut. Osa sen ministereistä on eronnut hallitusohjelmaan sitoutuneesta, taustalla olleesta puolueesta. Vaikka samat eroministerit olisivat lupautuneet jatkamaan edelleen ministereinä, niin uuden, syntyneen  hallituskoalition ja ministeristön kannatusta ja tukea ei ole mitattu eduskunnassa.

Uudet vaalit olisi rehellisintä mutta politiikkaanhan ei kuulu rehellisyys, sehän on naiivia vai??? 

Vierailija kirjoitti:

Uudet vaalit olisi rehellisintä mutta politiikkaanhan ei kuulu rehellisyys, sehän on naiivia vai??? 

Persut voivat pitää keskenänsä uudet vaalit. Meitä muita äänestäjiä ei kiinnosta se että alle 20% kannatuksen takia pitäisi uusia vaalit.

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä Suomi on valtio ilman hallitusta. Hallitus on hajonnut. Osa sen ministereistä on eronnut hallitusohjelmaan sitoutuneesta, taustalla olleesta puolueesta. Vaikka samat eroministerit olisivat lupautuneet jatkamaan edelleen ministereinä, niin uuden, syntyneen  hallituskoalition ja ministeristön kannatusta ja tukea ei ole mitattu eduskunnassa.

Höpö höpö, Suomessa on hallitus, eikä yksikään persuministeri ole eronnut perussuomalaisista. Tuskin eroaakaan, mutta voi olla että heidät erotetaan kostoksi. Jotenkinhan mestarin pitää kasvonsa pestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ompa ne kieroja. Olisiko Juha Sipilä joutunut jättämään pääministerin pestin, jos olisi lampsinut Salen luo? Nyt teki u-käännöksen. Tämä on ennalta sovittu juttu.

Olisi tietysti joksikin aikaa joutunut, mutta olisi käynnistänyt uudet hallitusneuvottelut, joiden päätteeksi olisi jatkanut pääministerinä. 

Ei Sipilälle ole tärkeää olla pääministeri mistään muusta syystä kuin siksi, että saisi ajamiaan uudistuksia vietyä maaliin. Olisi luultavasti tyytyväisempi, jos ne hoitaisi joku muu.

Mitään erityistä kieroilua tässä ei ole tapahtunut. Jollei siksi lasketa menettelyä, jolla Halla-aho otti persupuolueen valtaansa. 

Olen ymmärtänyt, että raha on Sipilälle tärkeää ainakin. Ei hän luovu pääminesterin työstään, vaikka olisi mitä skandaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Soinin ryhmä on puoluetuen ulkopuolella sääntöjen mukaan. Miten se siis voi olla hallituksessa?

Ei kai hallitukseen pääsyä tarvitse rahalla maksaa. Tai hallituspaikka edellytä, että kuuluu puolueeseen.

Kaikki nuo ministerit ovat kansanedustajia, joten voivat olla ministereinä. Onhan meillä ollut myös ministereitä, jotka eivät ole edes kansanedustajia.

Esim?

Esimerkiksi Tarja Cronberg. Ja onhan pääministerikin valittu eduskunnan ulkopuolelta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Auran_I_hallitus

.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ompa ne kieroja. Olisiko Juha Sipilä joutunut jättämään pääministerin pestin, jos olisi lampsinut Salen luo? Nyt teki u-käännöksen. Tämä on ennalta sovittu juttu.

Olisi tietysti joksikin aikaa joutunut, mutta olisi käynnistänyt uudet hallitusneuvottelut, joiden päätteeksi olisi jatkanut pääministerinä. 

Ei Sipilälle ole tärkeää olla pääministeri mistään muusta syystä kuin siksi, että saisi ajamiaan uudistuksia vietyä maaliin. Olisi luultavasti tyytyväisempi, jos ne hoitaisi joku muu.

Mitään erityistä kieroilua tässä ei ole tapahtunut. Jollei siksi lasketa menettelyä, jolla Halla-aho otti persupuolueen valtaansa. 

Olen ymmärtänyt, että raha on Sipilälle tärkeää ainakin. Ei hän luovu pääminesterin työstään, vaikka olisi mitä skandaalia.

Sipilä ansaitsisi muussa työssä tai yrittäjänä paljon paremmin kuin pääministerinä. Jos haluaisi, voisi lähteä tienaamaan jonkun suuryrityksen johtajistoon. Ottajia kyllä olisi. Ja ne johtajan palkat on ihan muuta kuin joku rupinen pääministerin tilipussi.

Pääministeri sanoi pyytäneensä valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidéniltä kirjallisen lausunnon, että nyt toteutettava menettelytapa on perustuslain mukainen. Sipilä on keskustellut asiasta myös eduskunnan pitkäaikaisen, eläkkeelle jääneen pääsihteerin Seppo Tiitisen kanssa.

Sipilä aikoo antaa asiasta tiedonannon eduskunnalle ja mittauttaa hallituksensa luottamuksen.

https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sipil%C3%A4_tiedotus-66672

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä Suomi on valtio ilman hallitusta. Hallitus on hajonnut. Osa sen ministereistä on eronnut hallitusohjelmaan sitoutuneesta, taustalla olleesta puolueesta. Vaikka samat eroministerit olisivat lupautuneet jatkamaan edelleen ministereinä, niin uuden, syntyneen  hallituskoalition ja ministeristön kannatusta ja tukea ei ole mitattu eduskunnassa.

Ei ole hajonnut, eikä ole pyytänyt eroa. Hallitus siis on.

Samoin kuin PS-puolueestakaan ei voi erottaa siten, että pj. sanoo sen (H-a uutinen). Erottaminen on tehtävä PS-yhdistyksen sääntöjen mukaan, muuten se ei  ole lainvoimainen, ja tästä on pidettävä yhdistyssääntöjen mukainen johtokunnan kokous. Ei auta, että H-a sanoo "olet erotettu" - sillä ei ole mitään merkitystä.