Lue keskustelun säännöt.
Uusiutuva energia huijausta
02.06.2017 |
Kun kauheasti mainostetaan että uusiutuva energia on niin hyvä bisnes niin siinä unohtuu muutama asia:
-Ensiksi uusiutuva energia elää tuilla
- Toiseksi heidän kilpailijoitaan haitataan kaiken maailman lisämaksuilla jotka tietenkin nostavat hintaa
- Kolmanneksi uusiutuva energia toimii vain kun sähkön hinta on todella korkea. Mutta sähkönhän pitäisi halventua eikä nousta. Mitä helkutin kehitystä se on että sähkön hinta nousee ja ihmiset köyhtyy?
- Neljänneksi uusiutuva energia elää siitä että valtiot asettaa kaikenmaailman pilipali määräyksiä jotka eistävät uusiutuvaa energiaa
- Suomi esim. rakentaa ydinvoimaa jotta voimme saada sähköä silloinkin kun ei paista tai tuule. Se taas on pahempaa kuin hiilivoima pitkällä tähtäimellä
jne.
Jos uusiutuva energia on niin helkutin hienoa niin miksi se ei pärjää vapaassa kapitalistisessa kilpailussa muille energian muodoille?
Kommentit (122)
Kukaan ei ajattele miten älyttömästi saastuttaa litiumakkujen teko,litiumakun ominaisuuksiin kuluu vielä että ne alkaa vanhenemaan heti kun ne on tehty,on aivan sama käytetäänkö vai ei.
Kuinka pitkä sähköautonakuston elinikä on? Kuinka paljon maksaa uusi akusto?
Mitä vanhalle akustolle sitten tapahtuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
M kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydinvoima on luonnolle tuhoisampaa kuin hiilivoima. Siksi ydinvoimasta on monessa maassa luovuttu kokonaan.
Paskat on. Ydinvoimasta on luovuttu monessa maassa sen takia, koska ihmiset pelkäävät säteilyä, vaikka todellisuudessa saavat hiilivoimaloista suuremman säteilyannoksen. Missä se ydinvoima tuhoaa luontoa? Ymmärrätkö sä edes, mitä hiilivoima käytännössä tekee?
Suomi on iso maa. Sillä autolla pitää pystyä ajamaan missä tahansa tässä maassa. Se että jossain isoissa kaupungeissa on latausasemia ei auta asiaa tippaakaan.
Miksi se on niin vaikeaa sulle käsittää, että sähköautoa ladataan kotona? Kenen kotona ei siis ole sähköjä?
Ei ketään nyt kiinnosta, että jossain Lapin perukoilla on metsä, jossa ei ole sähköjä eikä tulekaan, ja jossa pappa haluaa ajaa sähköautollaan keskellä heinäpeltoa satoja kilometrejä ympyrää, eikä pääse ikinä pistorasian läheisyyteen.
Autojen uusiminen on erittäin hidas asia. Katso esim. Suomea? Täällä on erittäin paljon vielä 1990-luvun autoja ja vanhempiakin.
Miksi autojen uusiutumisen hitaus on relevanttia mihinkään?
Kotona harvassa paikassa kukaan edes teoriassa pystyy lataamaan autoaan. Edes sillä umpisurkealla peruslatauksella.
Mä en tiedä millaisessa sähköttömässä mökissä sä oikein asut, mutta ainakin mulla on tuossa pihalla sähkötolppa, josta tulee sitä ihmeellistä sähköä. Onnistuisi oikein hyvin lataaminen. Eikä se ole kummoinenkaan investointi rakentaa sähkötolppa, jos sulla sellaista ei ole, koska nähtävästi ihmiset ovat osanneet niitä hankkia jo polttomoottoriautoja varten, jotta saavat talvella moottorilämmittimen päälle.
Onko sulla mitään käsitystä minkälaisia lataus jännitteitä ja virtoja tarvitaan?
Lämmitystolpasta tulee joku 2-3kw millä lataa ikuisuuden sähköautoa.
Miksi mulla ei olisi käsitystä, kun kerta olen tässäkin ketjussa niitä amppeereja laskenut?
2-3 kW ei ole mikään ikuisuus sähköautoa ajatellen, ellei ole taksikuski. 2 kW teholla lataa pyöreästi 10 km toimintamatkan tunnissa. Keskimääräinen ajomatka on henkilöautoilla reilut 50 km vuorokaudessa. Toisin sanoen tuollainen 2-3 kW laturi puuhastaa riittävän latauksen keskimäärin 3,5-5 tunnissa.
Eikä liene kovin ihmeellistä, että ihmiset nukkuvat vuorokaudesta 8 tuntia ja usein myös jättävät auton työpaikalleen 8 tunniksi ja jopa viihtyvät kotonaankin tekemässä muutakin kuin nukkumista, joten ei tässä tunnit lopu kesken, vaikkei tuota ihmeellisempää laturia saisikaan käyttöönsä.
Luonnollisesti on täysin mahdollista hankkia kotiinsa vaikka 11 kW latureita tai isompiakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomootori on ainoa todella varteenotettava voimanlähde henkilöautoille.
Kotimainen Biodieseli on paras vaihtoehto.
Sulla on varmaan jotkut perustelutkin (jo valmiiksi vääräksi todistetulle) väitteellesi, eikös vaan?
Auton pitää yhdellä latauksella/tankillisella liikkua vähintään se 1000 kilometriä. Mielummin enemmän.
Miksi ihmeessä pitäisi, kun keskimääräinen työmatka on 14 kilometrin luokkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekin riittääettei sähköautolla voi ajaa talvilomalla lappiin hiihtään.
Jos sulla on jalka paketissa tai käytät suuria määriä kolmiolääkkeitä, niin hanki toki joku toinen kuskiksi. Vai mikä ongelma sulla on? Sähköauto kun se ongelma ei ainakaan ole, koska sellaisella pystyy hyvinkin ajamaan Lappiin hiihtämään.
Lisäksi sitä s-autoo ei voi pitää ulkona kylmässä, muuten takuu raukee.
Kenen takuu on rauennut sillä, että autoa on pitänyt ulkona kylmässä? Missäpäin Suomea tällaisia lämpötiloja nähdään edes silloin tällöin?
J atietenkin olisi hyvä pystyä ajamaan hesa-tmr väli ilman pitiä pysähdyksiä.
Onko sulla ripuli vai mikä mättää? Miksi sun tarvitsisi pysähtyä sähköautolla välillä Helsinki-Tampere pitkiksi ajoiksi tai välttämättä ollenkaan?
LIsäksi on peräkärryn vetoo, venettä, asuntovaunua ym joita ei voisi käyttää.
Koska selkä on paskana eikä hauis jaksa kiskoa niitä vai?
Lisäksi s-autot saastuttaa enemän kuin dieselit, kun ottaa huomioon myös valmistuksen.
Laita ihmeessä lähde tälle älyttömälle väitteellesi.
Sähköautot on kalliita ja huonoja, ihmisille jotka eivät oikeesti tarvitse autoa.
Laita lähde sille, että sähköautot ovat kalliita ja huonoja. Käyttämäsi argumentit kun eivät ainakaan väitettäsi perustele.
Et oo Teslan takuuehtoihin tutustunut, etkä muutenkaan tunnu asioista mitän ymmärtävän.
LOL
Omistan Teslan.
ROTFLMAO
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ajattele miten älyttömästi saastuttaa litiumakkujen teko,litiumakun ominaisuuksiin kuluu vielä että ne alkaa vanhenemaan heti kun ne on tehty,on aivan sama käytetäänkö vai ei.
Kuinka pitkä sähköautonakuston elinikä on? Kuinka paljon maksaa uusi akusto?
Mitä vanhalle akustolle sitten tapahtuu?
Data näyttää siltä, että esimerkiksi Teslan kärryt menettävät alle 15 % kapasiteetista 250 000 kilometrin jälkeen.
Teslalla on 8 vuoden takuu akustolle.
Uuden akuston hintaa on vaikea sanoa, koska akkujen hinta on romahduskurssilla. Viimeisten 6 vuoden aikana puhutaan 80 % hinnanlaskusta. Jos seuraavien 6 vuoden aikana hinta laskisi jälleen lähimainkaan 80 % ja siitä vielä 6 vuotta eteenpäin ja toiset 80 %, niin eihän ne akut maksa 12 vuoden päästä (kun tulee ehkä ajankohtaisesti miettiä uutta akustoa, jos silloinkaan) yhtään mitään. Toki ne eivät ikuisesti voi romahtaa hinnassa, mutta tällä hetkellä suunta on loistava.
Tesla arvioi Model 3:sen 55 kWh akuston maksavan vajaata 7000 dollaria.
Sulla ilmeisesti on jotain dataa siitä, mitä litiumioniakkujen valmistus saastuttaa. Kerro siis meillekin. Lukuja ja realismia kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu ei ole millään mittarilla kannattavaa. Jos se olisi niin edes upporikkaan Norjan ei tarvitsisi tukea sähköautoilua.
Sähköautolle ei vieläkään ole tehty realistista keinoa ladata. Edes 15 minuuttia ei ole tarpeeksi nopea. Sillä yhdelle asemalle voi helposti tulla siinä 15 minuutissa satoja autoja. Missä paikat?
Kuka sanoo, että Norjan *täytyy* tukea sähköautoilua? Luonnollisestikin Norjalle, kuten muillekin maille, on kannattavaa tukea sähköautoilua, jotta öljy- ja terveyskuluissa säästyy rahaa. Jos ihmisille kauppaa 35 000 euron autoa kilpailemaan 20 000 euron auton kanssa, joka tuottaa säästöä vasta 9 vuoden kuluttua, niin tottakai moni jättää ostamatta, koska alkupääomaa ei vain ole tarpeeksi tai eivät osaa laskea noin pitkälle.
Miksi sä puhut latausasemista, kuin niillä olisi ruuhkaa? Eihän sähköautoja ladata asemilla, kuten polttomoottoriautoja, vaan kotona ja työpaikalla. Asemille mennään silloin, kun sellainen sattuu olemaan sopivassa paikassa (kuten Prismassa), tai jos haluaa välttämättä säästää rahaa (ilmainen sähkö) tai jos on matkalla jonnekin pidemmälle (jonne suurin osa ihmisistä ei ole menossa juuri koskaan).
Ihan kuin mä puhuisin jollekin lapselle, kun täytyy tällaisia itsestäänselvyyksiä vääntää rautalangasta jatkuvasti.
Mää olisin koeajanut sähköauton kun sellasta mainostivat lehdessä, mutta se onnistunut.
En edes nähny sitä. Se kun oli ladattavana siellä prisman edessä, kylän ainoo latauspiste, eikä kuulemma tuu mikskään tavallisesta töpselistä. Ei tule ikinä toimivaa.
Vetytankkauksella ja polttokennolla tai muulla vastaavalla joskus tulevaisuudessa ehkä, jos tuetaan riittävästi.
Mikä ei "tuu mikskään tavallisesta töpselistä"? Sähköautoja pystyy hyvinkin lataamaan ihan tavallisista töpseleistä. Teslan sivuilta: "Autossa on vakiona Teslan mobiililiitin. Se on kaapeli, jonka voi kytkeä tavallisiin pistorasioihin".
Tavallisesta 10 A kotipistorasiasta tulee maksimissaan 2,2 kw. Esimerkiksi Teslan 85 kwhn akun lataaminen täyteen kestää tällaisella 85 / 2,2 = 38 tuntia 40 min. Siis yli puolitoista vuorokautta.
Toki kestää. Mutta kun kyse on siitä, ettei sitä akkua tarvitse ladata tyhjästä täyteen juuri koskaan. Harva kun meistä ajelee 600 km matkoja päivittäin. Suurin osa ajaa 50 km matkan, joka latautuu 4,5 tunnissa, eli hyvin yön aikana. Jos sitten ajellaan 200 km ja joskus 20 km. Jotta tuo 38 tunnin lataus olisi ongelma, se vaatisi sen, että sä ajat yhtenä päivänä 600 km ja sitten heti seuraavana päivänä pitäisi ajaa toinen mokoma 600 km, eikä riittäisikään esim. 100 km varaus, joka tulee 9 tunnin yöunien aikana.
Sellainen henkilö, joka epäilee saavansa vähän väliä 600 km reissuja ajettavakseen peräkkäisinä päivinä, eikä pysty matkoillaan pysähtymään vartin ajaksi SuperCharger-asemalle kesken ajonsa, täytyy yksinkertaisesti hankkia kotiinsa 11 kW tai suurempi laturi, joita on kyllä saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomootori on ainoa todella varteenotettava voimanlähde henkilöautoille.
Kotimainen Biodieseli on paras vaihtoehto.
Sulla on varmaan jotkut perustelutkin (jo valmiiksi vääräksi todistetulle) väitteellesi, eikös vaan?
Auton pitää yhdellä latauksella/tankillisella liikkua vähintään se 1000 kilometriä. Mielummin enemmän.
Auton pitää helposti liikkua jopa -30 asteen pakkasilla ja kyetä lämmittämään auto samalla.
Samalla auton energian(polttoaine, sähkö jne) pitää olla kykenevä voittamaan kilpailevat tuotteetn vapailla kapitalistisilla markkinoilla ilman tukea tai apuja.
Tämä. Ostan sähköauton heti kun se täyttää nämä vaatimukset samalla hinnalla kun polttomoottoriauto.
Bemarilla on tähän mielenkiintoinen ratkaisu. Heidän sähköautoonsa saa lisävarusteena "Range extenderin", pienen polttomoottorigeneraattorin jolla voi ladata tarvittaessa täyssähköauton akkuja ajon aikana tai paikassa jossa latausta ei ole tarjolla. Hinta vaan on aivan älytön pikkuautolle.
Eli säkin ajelet 1000 km yhtenäisiä matkoja jatkuvasti? Säkään et ymmärrä, että sähköautolla ei ole ongelmia -30 asteen pakkasessa? Säkään et ymmärrä bensan olevan sähköä reilusti kalliimpaa?
Jos sä kerta ajelet niin paljon, että 1000 km tulee täyteen tuosta noin vain useastikin, niin pitäiskö sun jo sitten harkita sähköautoa? Joo, se ei aja sitä 1000 km yhdellä latauksella, mutta sä voisit säästää ihan perkeleesti rahaa pysähtelemällä vaikka 400 km välein tankkaamaan (sulle ilmaista) sähköä. Jos sä ajat vaikka kerran viikossakin ton 1000 km, niin säästät sähköautolla sellaiset 5700 euroa vuosittain niissä matkoissa.
Mikä ihme sähköautovihreä siellä paahtaa?
Sähköautoissa on sähkön varastoinnin ja lataamisen kanssa isoja haasteita ja pakkanen vaikuttaa huomattavasti niiden kulkemiseen. -25 hyydyttää jo tavallisenkin polttomoottoriauton otollisissa olosuhteissa, sähköauto olisi vastaavissa jo ihan kuollut. Toisekseen kenellä on aikaa odotella tuntikausia akun lataantumista 300 km välein, ajoi sitten työ- tai vapaa-ajan matkaa. Jos ajat vain 5 km rinkiä koti-työpaikka-kauppa, voit ajaa sen vaikka potkukelkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miettikääpäs, miten mahtaa sähkötankkaaminen sujua hiihtolomaviikoilla, kun eteläinen Suomi matkaa Lappiin ja takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Kävin tänään tankkaamassa autooni tuollaiset tuhat ajokilometriä. Se kesti parisen minuuttia. Maailmassa ei varmaan edes ole rahaa niin paljon että saisin sillä sähköauton jolla onnistuisi sama.
Eiköhän joku miljonääri voi halutessaan viritellä autoon superkapasitaattorin, joka lataa sekunneissa riittävän määrän sähköä itseensä. Onhan näitä huoltoasemakonseptejakin olemassa, joissa yksinkertaisesti vaihdettaisiin akusto ladattuun. Todellisuudessa tällaisille on kovin vähän kysyntää, koska ihmisillä ei ole tapana ajella vaipat jalassa tuhansia kilometrejä putkeen.
Niin. Sähköautot maksavat moninkertaisesti eikä niillä silti saa edes 10 vuotta vanhan polttomoottoriauton käytettävyyttä.
Maksaminen on suhteellista. 35 000 euron Nissan Leaf on edullisempi kuin 20 000 euron Nissan Juke pidemmän päälle. Mutta tokihan jotkut ihmiset eivät ymmärrä CAPEXin ja OPEXin eroa.
On sulla omituiset autolla-ajelutavat.
Minähän se tässä olen, joka pysähtyy kusella käymään ja lounaallekin. Sulle sellainen näyttää olevan hirvittävä ajatus.
Mihin sähköautoon voi ladata vartissa esim. 80 kwh?
Miksi pitäisi voida ladata 80 kWh vartissa? Tesla lataa parhaimmillaan vartissa 30 kWh. Sillä ajaa noin 180 km @ 100 km/h.
Ja niitä on Suomessa 5 kpl
Tämän vuoden lopussa 8 kappaletta. Onko tämä yllätys, ottaen huomioon Suomen sähköautokannan? Ei niitä kovin montaa tulla tarvitsemaan vielä pitkään aikaan, koska edelleenkin ihmiset lataavat pääosin kotona. Kunhan niitä on edes siellä täällä pitkien teiden varrella, niin se riittää. Näiden lisäksihän on valtava määrä ChaDeMo-latausasemia, jotka ovat varsin nopeita nekin.
Ja Teslat maksavat sata tonnia...
Sitten ei auta kuin odotella Model 3:sta tai miettiä josko Leaf riittää käyttötarpeisiisi.
No jos kuvittelet että sähkö on ilmaista niin onnea vaan valitsemallasi tiellä.
Ei mun tarvitse kuvitella. Mä voin milloin tahansa lähteä hakemaan ilmaista sähköä latausasemalta ja niin voi kuka tahansa muukin. Turha sun on itsestäänselvästä faktasta alkaa vääntämään.
Sitten kun kasvat aikuiseksi ja muutat omaan kotiin niin saatat huomata, että joudut ihan itse maksamaan sähköstäsi, jolleivät vanhempasi siihen suostu.
Mä olen maksanut sähköni jo parikymmentä vuotta, kiitos vain.
Just äseken sanoit että sähkö on ilmaista ja nyt ostat sitä?
Ymmärrätkö mitä eroa on sähköauton latauspisteen sähköllä ja kotitalouden omalla sähköllä? Ei pitäisi olla sullekaan epäselvää missä asiayhteydessä on puhuttu mistäkin sähköstä.
Siis onko se sähkö ilmaista vai ei? (Useimilla lautausasemilla lataus ei enää muuten ole ilmaista. Se selviää sinulle kun pääset itse sähköauton rattiin.)
Teslan käyttäjillä lataus on ilmaista 1600 km määrään asti. Muista minulla ei ole tietoa, eikä kauheasti kiinnostakaan, koska itse lataisin kuitenkin kotona eikä se sähköni käytännössä maksa paskaakaan verrattuna nykyiseen bensalaskuuni.
Todellisuus ei tue kuvitelmiasi, mutta sillehän en tietysti voi mitään. Ehkä kuitenkin tutustuisit sähkön hintakehitykseen vaikkapa 2000-luvulla
Ehkä sun pitäisi lukea omat linkkisi? Sähkön hinta on polkenut paikoillaan viimeiset 7 vuotta, kuten kuvaajastakin helposti näet. Ja jatkossa suunta on alaspäin, koska OL3 tuo Suomen ja Pohjoismaiden markkinoille järkyt 1600 MW ylimääräistä tehoa. Kymmenen vuoden sisään puhutaan vielä 1200 MW lisäkapasiteetista Fennovoiman hankkeen osalta. 2000-luvun hullut vuodet selittyvät öljyn hinnan kasvulla, joita sähkömarkkinat seurailivat.
Tuontiöljyn maksavat sen käyttäjät, ei valtio.
Onko sulla minkäänlaista käsitystä siitä, miten talous toimii? Se raha, mikä kuluttajilta säästyy ja mikä jääkin pyörimään Suomen sisälle, parantaa epäsuoraan myös valtion tuloja (tai niiden hankkimisen helppoutta). Jos mun ei tarttisi ostaa joka kuukausi satasella bensaa (josta osa valuu Putinille), niin ostaisin sillä rahalla jotain muuta, josta puolestaan valtio saisi verotuloja. Jos kuluttajien ostovoima paranee, niin tällöin myös verotusta on mahdollista kiristää ilman, että se tosiasiallisesti haittaa ihmisten henkilökohtaista taloutta.
Itse olen ajanut myös sähköautolla. Hiukan tuntuu siltä että sinulla ei ole kokemusta sen paremmin sähkö- kun polttomoottorikäyttöisistäkään autoista.
Taitaa kulua kaikki aikasi ratin takana eikä pyöritellessä numeroita ja konsepteja, joten en yhtään ihmettele, ettei sulta argumentointi meinaa luonnistua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomootori on ainoa todella varteenotettava voimanlähde henkilöautoille.
Kotimainen Biodieseli on paras vaihtoehto.
Sulla on varmaan jotkut perustelutkin (jo valmiiksi vääräksi todistetulle) väitteellesi, eikös vaan?
Auton pitää yhdellä latauksella/tankillisella liikkua vähintään se 1000 kilometriä. Mielummin enemmän.
Auton pitää helposti liikkua jopa -30 asteen pakkasilla ja kyetä lämmittämään auto samalla.
Samalla auton energian(polttoaine, sähkö jne) pitää olla kykenevä voittamaan kilpailevat tuotteetn vapailla kapitalistisilla markkinoilla ilman tukea tai apuja.
Tämä. Ostan sähköauton heti kun se täyttää nämä vaatimukset samalla hinnalla kun polttomoottoriauto.
Bemarilla on tähän mielenkiintoinen ratkaisu. Heidän sähköautoonsa saa lisävarusteena "Range extenderin", pienen polttomoottorigeneraattorin jolla voi ladata tarvittaessa täyssähköauton akkuja ajon aikana tai paikassa jossa latausta ei ole tarjolla. Hinta vaan on aivan älytön pikkuautolle.
Eli säkin ajelet 1000 km yhtenäisiä matkoja jatkuvasti? Säkään et ymmärrä, että sähköautolla ei ole ongelmia -30 asteen pakkasessa? Säkään et ymmärrä bensan olevan sähköä reilusti kalliimpaa?
Jos sä kerta ajelet niin paljon, että 1000 km tulee täyteen tuosta noin vain useastikin, niin pitäiskö sun jo sitten harkita sähköautoa? Joo, se ei aja sitä 1000 km yhdellä latauksella, mutta sä voisit säästää ihan perkeleesti rahaa pysähtelemällä vaikka 400 km välein tankkaamaan (sulle ilmaista) sähköä. Jos sä ajat vaikka kerran viikossakin ton 1000 km, niin säästät sähköautolla sellaiset 5700 euroa vuosittain niissä matkoissa.
Mikä ihme sähköautovihreä siellä paahtaa?
Sähköautoissa on sähkön varastoinnin ja lataamisen kanssa isoja haasteita ja pakkanen vaikuttaa huomattavasti niiden kulkemiseen. -25 hyydyttää jo tavallisenkin polttomoottoriauton otollisissa olosuhteissa, sähköauto olisi vastaavissa jo ihan kuollut. Toisekseen kenellä on aikaa odotella tuntikausia akun lataantumista 300 km välein, ajoi sitten työ- tai vapaa-ajan matkaa. Jos ajat vain 5 km rinkiä koti-työpaikka-kauppa, voit ajaa sen vaikka potkukelkalla.
Voi Jeesus sentään. Miten vaikeaa olisi oikeasti ottaa asioista selvää ennen kuin tulee tänne laukomaan "totuuksia"? Tässäkin ketjussa on jo numeroina esitetty Teslan akkukapasiteetin väheneminen pakkasella ja lämmityksen ollessa päällä. Ole hyvä ja lue vaikka se viesti, jos Googlen käyttö on liian hankalaa. Samoin akuston latausaikoja on esitelty, mutta ilmeisesti et osaa lukea tai jotain.
Polttomoottoriauto tosiaan voi hyytyä -25 asteessa, mutta Tesla ei. Tästä kun on kokemusta ihmisillä Norjassa ja Kanadassa. Tesla hyrrää kuin mitään ihmeellistä ei olisi tapahtunutkaan, siinä missä sun polttomoottorisi saattaa yskiä ja köhiä kuin olisi tukehtumassa johonkin.
Vartissa sä lataat Teslaa 180 km ajomatkan verran SuperCharger-asemalla. Sun mielestäsi vartti tai pari on tuntikausia siis? Ja minkä 300 km välein? Teslalla voit ajaa parhaimmillaan 850 km matkan lataamatta sitä kertaakaan. Toki vähemmän, mitä nopeampaa ajat ja mitä kylmempi on. Parhaimmillaan voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle pysähtymättä. Käytännössä sun kannattaa puolivälissä Pyhäjärvellä pysähtyä vartiksi, ettei tarvitse Rovaniemellä olla akku tyhjänä tai jos on talvi. Jos on sekä talvi, lämmitys täysillä ja pystyt ajamaan 120 km/h tai ylinopeuttakin, niin ehkä joudut pysähtyä myös Äänekoskella vartiksi.
Ei todellakaan puhuta mistään tuntikausien venailuista jossain huoltsikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpäs, miten mahtaa sähkötankkaaminen sujua hiihtolomaviikoilla, kun eteläinen Suomi matkaa Lappiin ja takaisin.
Tuollainen ruuhka olisi tiedossa joskus pitkällä tulevaisuudessa, jolloin sähköautolla voinee hyvin ajaa talvella lämmitys päällä 120 km/h suoraan Helsingistä Lapin hotellille yhdellä latauksella. Sähköautot tuskin yleistyvät ihan järjettömästi vielä 5-10 vuoteen. Eipä sillä, tuskin kovin mahdotonta on järjestää latauspaikkoja runsaastikin jonnekin matkan varrelle, vaikka akkukapasiteetti jäisikin nykytasolle. Saattaa tuosta tilanteesta syntyä päänvaivaa kylläkin, jos siihen ei mitenkään varauduta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuota Lappiruuhkaa miettiessä tuli mieleen, että tokihan siinä vaiheessa, kun sähköautoja alkaa olemaan kymmeniä prosentteja autokannasta, joku alkaa ehdottamaan valtaväylien varustamista induktiolla toimivalla latausjärjestelmällä. Tällaisiahan on jo maailmalla käytössä sähköbussilinjoilla. Sähköauto voisi ladata akkujaan langattomasti suhatessaan pitkin motaria.
Teslan CTO on sitä mieltä, että jatkossa voisi olla mahdollista saada 5-10 minuutin latausaikoja tehokkaammilla SuperChargereilla. Se tietysti myös poistaisi ongelman kertaheitolla. Helsingistä Lappiin kuitenkin ajaa sen kymmenen tuntia tai ylikin, joten eipä haittaisi pysähtyä matkalla 2 minuutin kahvitauolle pari kertaa eikä se ruuhkauttaisi huoltsikoitakaan.
Toisaalta en kyllä tiedä, että kuinka moni ylipäätänsä ajelee Helsingistä Lappiin hiihtolomalla nytkään, mutta kaipa se voi olla suurikin määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on tossa pihalla auto jolla voin helposti ajaa tankillisella 1000 km jos haluan. Maksoi kuusi tonnia Vastaavaa sähköautoa ei saa millään rahalla...
Ja edelleenkään et päätä, millaisia matkoja sillä ajat, vaan ajat sen mitä tankkiin mahtuu. Kukaan ei väitä, että sä saisit 6000 eurolla minkäänlaista järkevää sähköautoa. Et sä saa sillä tavallistakaan autoa kuin käytettynä.
Minä haluan itse päättää koska kaipaan ja mitä. Olen useammankin kerran ajanut 800-900 km rupeamia putkeen ihan siksi että on esim. mukava päästä kotiin nukkumaan. Ja alle kymppitonnin hintaisella autolla.
Edelleenkään ketään ei kiinnosta, että sä paastoat 10 tuntia autossasi vaipat jalassa. Se ei tee sähköautosta huonoa, että sä joutuisit tuollaisella matkalla pysähtymään vartin ajaksi kerran tai kaksi kertaa, koska valtaosa ihmisistä tekee niin joka tapauksessa.
Suurimpaan osaan sähköautoja ei vetokoukkua saa. Teslan X taitaa olla ensimmäinen johon saa. Ja sen hinta oli...
Näyttäisi hyvinkin saavan, jos oman maan lait sen sallivat. Tesla S, Nissan Leaf, Toyota Rav4, Chevy Volt nyt nopeasti katsottuna esimerkiksi.
Mikään ei ole ilmaista. Viimeistään siinä vaiheessa kun puolet autoista kulkee sähköllä joudut taatusti maksamaan siitä markkinahinnan.
Turha sun on asiasta jankuttaa, kyllä se vaan on ilmaista. Tietenkin se voi olla olematta joskus jatkossa, mutta tällä hetkellä se on ja siitä on nyt kyse. Ei sillä, että tällä asialla olisi hitonkaan vertaa tekemistä minkään kanssa, koska sähkö on naurettavan halpaa joka tapauksessa, eikä sähkön ilmaisuus tai nykyhinta vaikuta paljoa paskaakaan sähköauton ja polttomoottoriauton väliseen hintavertailuun, koska sähkö on kymmenen kertaa halvempaa kuin bensa verottomanakin.
No tossa googlehaun ensimmäinen:
Price of electricity could double over next 20 years, says National Grid
Miksi ihmeessä meitä kiinnostaa brittien sähkönhinta? Sielläkö sä asut? Minä ainakin ostan sähköni ihan täältä Suomesta, jossa ei minkäänlaisia hintapaineita ole, vaan päinvastoin. Britannia on ampunut itseään jalkaan jättämällä rakentamatta uudet ydinvoimalat riittävän ajoissa.
Toisekseen, edes brittiä ei kiinnosta sähkönhinnan tuplaantuminen sähköautoja ajatellen, koska sähkö on edelleen niin paljon edullisempaa kuin bensa.
Sähkön hinta nousee siksi että se on poliittinen päätös. Energian käyttöä halutaan vähentää ja sitä vähennetään parhaiten nostamalla hintaa.
Vihreät haluavat rajoittaa energiankäyttöä. Muut puolueet ovat onneksi olleet järkeviä, eikä sähkönkäyttöä pyritä vähentämään, vaan päinvastoin ollaan annettu lupia uusille ydinvoimaloille. Sähkönhinta on laskussa ja tulee laskemaan vielä vuosikaudet.
Autoilu on myös erittäin merkittävä valtion tulolähde. Nyt näitä tuloja kerätään pääasiassa polttoaineverolla ja päästöihin sidotulla ajoneuvoverolla. Kun päästötön autoilu lisääntyy, nämä tulot tippuvat. Valtiolla ei ole varaa antaa autoilun tuottamien verotulojen tippua ja siksi kehitetään uusia verotuksen muotoja korvaamaan nykyisiä.
Toki verotuksen painopiste voi muuttua. Sähköautojen yleistyminen ei kuitenkaan tarkoita, että koko potti polttoaineverosta ja ajoneuvoverosta pitäisi kerätä muualta (kuten sähkön hinnassa), koska myös vaihtotase paranee useamman miljardia euroa tuontiöljyn poistumisen vuoksi, ja koska sähkössä on jo nyt vero. Lopputuloksena on yhteiskunnan tasolla todella radikaali rahansäästö, vaikka asiaa katsoisi mistä suunnasta tahansa.
Todennäköinen vaihtoehto on suoriteperustainen vero, ts. maksat jokaisesta ajamastasi kilometristä veroa riippumatta siitä mikä on autosi käyttövoima. Tällöin sähkön halpuuden tuoma käyttökustannusetu hupenee olemattomiin.
Sinä et ole tuota vaihtoehtoa mitenkään näyttänyt toteen, eikä se kosketa nykyistä kustannusvertailua mitenkään. Tuontiöljyssä säästetyt miljardit eurot valuvat pakolla jonnekin, joten jos sähköautoilu tehdään kalliiksi, jokin muu verotus kevenee yhtä paljon, ja lopputuloksena on edelleenkin sama säästö ja sen syynä sähköauto.
Valtio ei ole koskaan vähentänyt verotustaan vapaaehtoisesti. Autoihin tulee useita eri verotuksia EIKÄ MIKÄÄN verotus tule vähenemään. Valtio ei eio vähentää omia tulojaan IKINÄ.
Ydinvoima tullaan kieltämään koko EU:ssa. Ydinvoima on kaikista sähköntuotantotavoista tuhoisinta luonnolle. Se on myös yhteiskunnalle kaikista haitallisinta.
Sä olet varmaan 10-vuotias tai jotain, mutta ainakin mä muistan kuinka 2009 ruoan ALV laski 17 prosentista 12 prosenttiin. Karkkivero poistui hiljattain ja YLE-vero on lähtemässä vuodenvaiheessa ties kuinka monelta vähävaraiselta. Turpeen verotus laski viime vuonna ja autojen verotus laski pari vuotta sitten. Perintövero ja lahjavero laskivat tänä vuonna.
Ja nythän ei ole kyse siitä, että valtio olisi laskemassa jonkin verotusta. Nyt on kyse siitä, että valtio on menettämässä verotuloja, koska kuluttajien ostokäyttäytyminen muuttuu.
Ydinvoimaa ei todellakaan tulla kieltämään EU:ssa. Ranska tulee pitämään siitä huolen.
Ydinvoima on kaikkein vähiten haitallista ympäristölle, haitattomampaa kuin kaloja tappava vesivoima tai lintuja tappava tuulivoima. Aurinkovoimasta en osaa sanoa, onko siitä suurta haittaa luonnolle, lähinnähän se tappaa ihmisiä sähköiskuun ja katoilta tippumiseen. Yhteiskunnalle se lienee toiseksi haitattomin muoto, lähinnä vesivoiman ihmisystävällisyyden vuoksi. Käytännössä kun vesivoimaa ei voida lisärakentaa juuri laisinkaan, ydinvoima on kaikkein luonto- ja ihmisystävällisin tuotantomuoto, mitä on olemassa.
Mihin tuo naurettava ydinkammosi edes perustuu?
Ei minulla ole mitään kammoa.
Ydinmateriaali on myrkylisintä ainetta mitä ihminen tietää eikä ole mitään tapaa tehdä siitä myrkytöntä. Nyt ainoa keino on laitata se kiven sisään myrttämään ympäristöä tuhansiksi vuosiksi.
Ydinvoimala on myös ainoa tuotantomuoto jossa tuotantolaitos on itsessään uhka ympäristölle.
Ydinvoimala ei myöskään auta Suomea tulemaan omavaraikseksi. Suomella ei ole osaamista ydinvoiman rakennuksesta eikä kunnostuksesta niin kuin ei suurimmalla osalla maista. Näin ollen Suomi tarvitsee aina apua muilta mailta ydinvoiman suhteen. Eli emme tule koskaan omavaraiseksi.
Myös uraani pitää ostaa ulkomailta.
Ei toi ydinvoimalan rakentaminen näytä oikein luonnistuvan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuota Lappiruuhkaa miettiessä tuli mieleen, että tokihan siinä vaiheessa, kun sähköautoja alkaa olemaan kymmeniä prosentteja autokannasta, joku alkaa ehdottamaan valtaväylien varustamista induktiolla toimivalla latausjärjestelmällä. Tällaisiahan on jo maailmalla käytössä sähköbussilinjoilla. Sähköauto voisi ladata akkujaan langattomasti suhatessaan pitkin motaria.
Teslan CTO on sitä mieltä, että jatkossa voisi olla mahdollista saada 5-10 minuutin latausaikoja tehokkaammilla SuperChargereilla. Se tietysti myös poistaisi ongelman kertaheitolla. Helsingistä Lappiin kuitenkin ajaa sen kymmenen tuntia tai ylikin, joten eipä haittaisi pysähtyä matkalla 2 minuutin kahvitauolle pari kertaa eikä se ruuhkauttaisi huoltsikoitakaan.
Toisaalta en kyllä tiedä, että kuinka moni ylipäätänsä ajelee Helsingistä Lappiin hiihtolomalla nytkään, mutta kaipa se voi olla suurikin määrä.
Kukaan ei rupea rakentelemaan mitään sähköistettyjä teitä Suomeen tai minnekkään muuallekkaan. Kaikilla euroopan mailla on ongelmia edes pitää kunnossa nykyistä tietöstöä.
Tesla on pelkkä vitsi. Yritys on suurin kusetus vuosikymmenniin. Myydään autoja suurella tappiolla orjatyöllä (ota selvää työoloista). Kehutaan miten annettaan ilmaista sähköä teslan omista asemista ja sitten ruvetaankin laskuttamaan siitä jne.
Et taida tuntea akkuteknologiaa. Sitä ei todellakaan ladata kahdessa minuutissa. Ota nyt edes selvää sähköautoista. Teslan autot ovat ylivoimaisesti kehittyneimpiä sähköautoja ja niiden latausjärjestelmät. Eikä ne pääse lähellekkään tuollaisia lukuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpäs, miten mahtaa sähkötankkaaminen sujua hiihtolomaviikoilla, kun eteläinen Suomi matkaa Lappiin ja takaisin.
Tuollainen ruuhka olisi tiedossa joskus pitkällä tulevaisuudessa, jolloin sähköautolla voinee hyvin ajaa talvella lämmitys päällä 120 km/h suoraan Helsingistä Lapin hotellille yhdellä latauksella. Sähköautot tuskin yleistyvät ihan järjettömästi vielä 5-10 vuoteen. Eipä sillä, tuskin kovin mahdotonta on järjestää latauspaikkoja runsaastikin jonnekin matkan varrelle, vaikka akkukapasiteetti jäisikin nykytasolle. Saattaa tuosta tilanteesta syntyä päänvaivaa kylläkin, jos siihen ei mitenkään varauduta.
Akkutekniikassa ei uskota tulevan kehitystä kymmeniin vuosiin.
Jo 15 minuutin lataus on sellainen että ihmiset ei sähköautoa osta. 99% latausasemista bensa-aemista tulee olemaan kylmäasemia tulevaisuudessa. Samoin sähköautojen latauspaikoista. Kukaan täysijärkinen ei jää odottelemaan johonkin kylmä-asemalle 15 minuutiksi että joku akku latautuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomootori on ainoa todella varteenotettava voimanlähde henkilöautoille.
Kotimainen Biodieseli on paras vaihtoehto.
Sulla on varmaan jotkut perustelutkin (jo valmiiksi vääräksi todistetulle) väitteellesi, eikös vaan?
Auton pitää yhdellä latauksella/tankillisella liikkua vähintään se 1000 kilometriä. Mielummin enemmän.
Auton pitää helposti liikkua jopa -30 asteen pakkasilla ja kyetä lämmittämään auto samalla.
Samalla auton energian(polttoaine, sähkö jne) pitää olla kykenevä voittamaan kilpailevat tuotteetn vapailla kapitalistisilla markkinoilla ilman tukea tai apuja.
Tämä. Ostan sähköauton heti kun se täyttää nämä vaatimukset samalla hinnalla kun polttomoottoriauto.
Bemarilla on tähän mielenkiintoinen ratkaisu. Heidän sähköautoonsa saa lisävarusteena "Range extenderin", pienen polttomoottorigeneraattorin jolla voi ladata tarvittaessa täyssähköauton akkuja ajon aikana tai paikassa jossa latausta ei ole tarjolla. Hinta vaan on aivan älytön pikkuautolle.
Eli säkin ajelet 1000 km yhtenäisiä matkoja jatkuvasti? Säkään et ymmärrä, että sähköautolla ei ole ongelmia -30 asteen pakkasessa? Säkään et ymmärrä bensan olevan sähköä reilusti kalliimpaa?
Jos sä kerta ajelet niin paljon, että 1000 km tulee täyteen tuosta noin vain useastikin, niin pitäiskö sun jo sitten harkita sähköautoa? Joo, se ei aja sitä 1000 km yhdellä latauksella, mutta sä voisit säästää ihan perkeleesti rahaa pysähtelemällä vaikka 400 km välein tankkaamaan (sulle ilmaista) sähköä. Jos sä ajat vaikka kerran viikossakin ton 1000 km, niin säästät sähköautolla sellaiset 5700 euroa vuosittain niissä matkoissa.
Mikä ihme sähköautovihreä siellä paahtaa?
Sähköautoissa on sähkön varastoinnin ja lataamisen kanssa isoja haasteita ja pakkanen vaikuttaa huomattavasti niiden kulkemiseen. -25 hyydyttää jo tavallisenkin polttomoottoriauton otollisissa olosuhteissa, sähköauto olisi vastaavissa jo ihan kuollut. Toisekseen kenellä on aikaa odotella tuntikausia akun lataantumista 300 km välein, ajoi sitten työ- tai vapaa-ajan matkaa. Jos ajat vain 5 km rinkiä koti-työpaikka-kauppa, voit ajaa sen vaikka potkukelkalla.
Voi Jeesus sentään. Miten vaikeaa olisi oikeasti ottaa asioista selvää ennen kuin tulee tänne laukomaan "totuuksia"? Tässäkin ketjussa on jo numeroina esitetty Teslan akkukapasiteetin väheneminen pakkasella ja lämmityksen ollessa päällä. Ole hyvä ja lue vaikka se viesti, jos Googlen käyttö on liian hankalaa. Samoin akuston latausaikoja on esitelty, mutta ilmeisesti et osaa lukea tai jotain.
Polttomoottoriauto tosiaan voi hyytyä -25 asteessa, mutta Tesla ei. Tästä kun on kokemusta ihmisillä Norjassa ja Kanadassa. Tesla hyrrää kuin mitään ihmeellistä ei olisi tapahtunutkaan, siinä missä sun polttomoottorisi saattaa yskiä ja köhiä kuin olisi tukehtumassa johonkin.
Vartissa sä lataat Teslaa 180 km ajomatkan verran SuperCharger-asemalla. Sun mielestäsi vartti tai pari on tuntikausia siis? Ja minkä 300 km välein? Teslalla voit ajaa parhaimmillaan 850 km matkan lataamatta sitä kertaakaan. Toki vähemmän, mitä nopeampaa ajat ja mitä kylmempi on. Parhaimmillaan voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle pysähtymättä. Käytännössä sun kannattaa puolivälissä Pyhäjärvellä pysähtyä vartiksi, ettei tarvitse Rovaniemellä olla akku tyhjänä tai jos on talvi. Jos on sekä talvi, lämmitys täysillä ja pystyt ajamaan 120 km/h tai ylinopeuttakin, niin ehkä joudut pysähtyä myös Äänekoskella vartiksi.
Ei todellakaan puhuta mistään tuntikausien venailuista jossain huoltsikoilla.
Älä lue mistään teslan omista tiedoista noita asioita. Jotka ovat täyttä paskaa.
Fakta on se että sähköauton akku ei ekstä pakkasessa kauaa. Se ei ole mielipideasia
Vierailija kirjoitti:
Ydinmateriaali on myrkylisintä ainetta mitä ihminen tietää
Älä jaksa jauhaa paskaa.
"Botulinum is the most acutely lethal toxin known, with an estimated human median lethal dose (LD50) of 1.3–2.1 ng/kg intravenously or intramuscularly and 10–13 ng/kg when inhaled."
eikä ole mitään tapaa tehdä siitä myrkytöntä.
Myrkyllisyydellä ei ole mitään tekemistä "ydinmateriaalin" haitallisuuden kanssa, koska niiden varsinainen haitallisuus perustuu lähinnä säteilyyn, vaikka toki raskasmetalleina ovatkin myös myrkyllisiä.
Ydinpolttoaine, käytetty tai ei, voidaan tarvittaessa tehdä neutraaliksi vaikka hiukkaskiihdyttimessä. Sellaista atomia kun ei olekaan, jota ei saataisi hajalle, joten on täysin mahdollista tuhota mikä tahansa materiaali vaikka kvarkeiksi asti.
Käytännössä toki tuollaista ei kustannusten vuoksi ja helpompienkin menetelmien olemassaolon vuoksi kannata tehdä. Yksinkertaisin ratkaisu on vain kaivaa kuoppa ja kipata jätteet sinne, siellä ne eivät häiritse yhtään ketään, muuta kuin tietämättömien mielenrauhaa. Toinen ratkaisu olisi käyttää ydinjäte energiaksi hyötöreaktoreissa, joita on toki rakennettu useitakin, mutta jotka eivät toistaiseksi ole päätyneet kovin laajamittaiseen käyttöön.
Nyt ainoa keino on laitata se kiven sisään myrttämään ympäristöä tuhansiksi vuosiksi.
Se ei ole ainoa keino, kuten jo totesin. Minä en kuitenkaan tiedä, mitä tarkoittaa "myrttämään", eikä kyllä tiedä Googlekaan, joten tarkoittanet myrkyttämistä. Kerro ihmeessä, miten ydinjäte myrkyttää yhtään mitään luontoa ollessaan kallioluolassa. Kerro samalla, että millainen katastrofi luonnollinen Oklo-reaktori jätteineen oli luonnolle.
Ydinvoimala on myös ainoa tuotantomuoto jossa tuotantolaitos on itsessään uhka ympäristölle.
Ai tuulivoimalako ei tapakaan lintuja ja lepakkoja? Vesivoimalako ei tapakaan kaloja? Hiilivoimalako ei tapakaan ihmisiä, muita elukoita ja kasveja? Onko sulla aivoja päässä laisinkaan vai oletko tappanut ne biopolttovoimalan aiheuttamilla saasteilla?
Ydinvoimala ei myöskään auta Suomea tulemaan omavaraikseksi. Suomella ei ole osaamista ydinvoiman rakennuksesta eikä kunnostuksesta niin kuin ei suurimmalla osalla maista. Näin ollen Suomi tarvitsee aina apua muilta mailta ydinvoiman suhteen. Eli emme tule koskaan omavaraiseksi.
Kerrotko sen tuotteen, jossa Suomi on omavarainen? Sellaista ei olekaan, koska loppupeleissä aina jokin nippeli tulee jostain toisesta maasta, kuten vaikkapa elektroniikka Aasiasta. Suomessa kun ei käsittääkseni kukaan valmista esimerkiksi prosessoreita, eikä nykypäivänä yksikään voimala tai moni muukaan asia toimi ilman tietojenkäsittelyä.
Sen sijaan unohtamalla naurettavat "omavaraisuuden" määritelmät, voidaan hyvin todeta, että ydinvoima on sieltä omavaraisimmasta päästä tuotantomuotoja. Fossiiliset polttoaineet kun tulevat pääosin ulkomailta, ja niiden kustannukset ovat noin puolet fossiilisen voimalan kustannuksista, siinä missä uraani on vain 5-10 %. Aurinkopaneeleita Suomessa ei minun tietojeni mukaan valmisteta ollenkaan ja tuulivoimayrityksetkin mitä todennäköisimmin hankkivat komponenttinsa pitkälti ulkomailta.
Modernissa maailmassa globalisaatioineen on täydellisen yhdentekevää puhua mistään omavaraisuudesta. Käytännössähän meitä kiinnostaa vain se, kuinka suuri osa rahasta valuu ulkomaille ja kuinka suuri osa jää Suomeen. Huoltovarmuuskeskusta toki kiinnostaa vielä sekin, että miten voimalaitos toimii sodan aikana.
Myös uraani pitää ostaa ulkomailta.
Eikä "pidä", vaan sieltä se ostetaan. Mikään ei siihen pakota, koska suomalaiset todistetusti osaavat kaivaa ihan itsekin uraania maaperästään, kuten Talvivaarassakin on jo tehty. Ulkomaille se silti viedään jalostettavaksi, koska se tulee halvemmaksi kuin alkaa itse jalostamaan uraanista polttoainetta.
Ei toi ydinvoimalan rakentaminen näytä oikein luonnistuvan
Aikataulussa nyt ei pysy moni muukaan iso projekti nykyään tai menneinäkään aikoina. Relevanssi keskustelulle? Nolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomootori on ainoa todella varteenotettava voimanlähde henkilöautoille.
Kotimainen Biodieseli on paras vaihtoehto.
Sulla on varmaan jotkut perustelutkin (jo valmiiksi vääräksi todistetulle) väitteellesi, eikös vaan?
Auton pitää yhdellä latauksella/tankillisella liikkua vähintään se 1000 kilometriä. Mielummin enemmän.
Auton pitää helposti liikkua jopa -30 asteen pakkasilla ja kyetä lämmittämään auto samalla.
Samalla auton energian(polttoaine, sähkö jne) pitää olla kykenevä voittamaan kilpailevat tuotteetn vapailla kapitalistisilla markkinoilla ilman tukea tai apuja.
Tämä. Ostan sähköauton heti kun se täyttää nämä vaatimukset samalla hinnalla kun polttomoottoriauto.
Bemarilla on tähän mielenkiintoinen ratkaisu. Heidän sähköautoonsa saa lisävarusteena "Range extenderin", pienen polttomoottorigeneraattorin jolla voi ladata tarvittaessa täyssähköauton akkuja ajon aikana tai paikassa jossa latausta ei ole tarjolla. Hinta vaan on aivan älytön pikkuautolle.
Eli säkin ajelet 1000 km yhtenäisiä matkoja jatkuvasti? Säkään et ymmärrä, että sähköautolla ei ole ongelmia -30 asteen pakkasessa? Säkään et ymmärrä bensan olevan sähköä reilusti kalliimpaa?
Jos sä kerta ajelet niin paljon, että 1000 km tulee täyteen tuosta noin vain useastikin, niin pitäiskö sun jo sitten harkita sähköautoa? Joo, se ei aja sitä 1000 km yhdellä latauksella, mutta sä voisit säästää ihan perkeleesti rahaa pysähtelemällä vaikka 400 km välein tankkaamaan (sulle ilmaista) sähköä. Jos sä ajat vaikka kerran viikossakin ton 1000 km, niin säästät sähköautolla sellaiset 5700 euroa vuosittain niissä matkoissa.
Mikä ihme sähköautovihreä siellä paahtaa?
Sähköautoissa on sähkön varastoinnin ja lataamisen kanssa isoja haasteita ja pakkanen vaikuttaa huomattavasti niiden kulkemiseen. -25 hyydyttää jo tavallisenkin polttomoottoriauton otollisissa olosuhteissa, sähköauto olisi vastaavissa jo ihan kuollut. Toisekseen kenellä on aikaa odotella tuntikausia akun lataantumista 300 km välein, ajoi sitten työ- tai vapaa-ajan matkaa. Jos ajat vain 5 km rinkiä koti-työpaikka-kauppa, voit ajaa sen vaikka potkukelkalla.
Voi Jeesus sentään. Miten vaikeaa olisi oikeasti ottaa asioista selvää ennen kuin tulee tänne laukomaan "totuuksia"? Tässäkin ketjussa on jo numeroina esitetty Teslan akkukapasiteetin väheneminen pakkasella ja lämmityksen ollessa päällä. Ole hyvä ja lue vaikka se viesti, jos Googlen käyttö on liian hankalaa. Samoin akuston latausaikoja on esitelty, mutta ilmeisesti et osaa lukea tai jotain.
Polttomoottoriauto tosiaan voi hyytyä -25 asteessa, mutta Tesla ei. Tästä kun on kokemusta ihmisillä Norjassa ja Kanadassa. Tesla hyrrää kuin mitään ihmeellistä ei olisi tapahtunutkaan, siinä missä sun polttomoottorisi saattaa yskiä ja köhiä kuin olisi tukehtumassa johonkin.
Vartissa sä lataat Teslaa 180 km ajomatkan verran SuperCharger-asemalla. Sun mielestäsi vartti tai pari on tuntikausia siis? Ja minkä 300 km välein? Teslalla voit ajaa parhaimmillaan 850 km matkan lataamatta sitä kertaakaan. Toki vähemmän, mitä nopeampaa ajat ja mitä kylmempi on. Parhaimmillaan voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle pysähtymättä. Käytännössä sun kannattaa puolivälissä Pyhäjärvellä pysähtyä vartiksi, ettei tarvitse Rovaniemellä olla akku tyhjänä tai jos on talvi. Jos on sekä talvi, lämmitys täysillä ja pystyt ajamaan 120 km/h tai ylinopeuttakin, niin ehkä joudut pysähtyä myös Äänekoskella vartiksi.
Ei todellakaan puhuta mistään tuntikausien venailuista jossain huoltsikoilla.
Älä lue mistään teslan omista tiedoista noita asioita. Jotka ovat täyttä paskaa.
Fakta on se että sähköauton akku ei ekstä pakkasessa kauaa. Se ei ole mielipideasia
Mikä Teslan antama tieto on täyttä paskaa? Laita perustelu ja lopeta valehtelu.
Missä se fakta on nähtävillä, että sähköauton akku ei kestä pakkasessa kauaa? Miksi et laita perusteluja idioottimaisille väitteillesi? Mitenhän ne norjalaiset ovat aina vaan tyytyväisiä Tesloihinsa, kerta ne eivät muka pakkasessa sun mielestäsi toimi?
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpäs, miten mahtaa sähkötankkaaminen sujua hiihtolomaviikoilla, kun eteläinen Suomi matkaa Lappiin ja takaisin.
Kuinka köyhä pitää olla että kulkee tuollaisen matkan autolla ajaen kun lentokoneet ja kuntakin kulkee?
Pitääkö oikeasti jaksaa alkaa laskemaan jotain 8-15 % tehohävikkiä latauksessa, kun sähkönhinta muutenkin heittelee kymmeniä prosentteja ja tuo heitto on lopputuloksen kannalta yhdentekevää bensan ollessa jotain 500 % kalliimpaa. Kertaluokat tässä kiinnostavat, eikä pilkunviilaus.
Ketä tämä kiinnostaa ja miksi? Maksaako sähköautolla ajaminen tämän vuoksi enemmän kuin 2 €/100 km vai ei? Minäkin käytän 0,20 kWh/km lukemaa ihan iloisesti laskuissani, vaikka joku 0,17 kWh/km voisi olla oikeampi. Talvella voidaan puhua jostain 0,30 kWh/km lukemista lämmitys päällä. Ei ketään tällaiset viilaukset jaksa kiinnostaa, kun kyse on kymmenkertaisista eroista suhteessa bensaan enivei.
Tässä keskustelussa ei ole käytetty mitään optimialueen kulutuslukemia, joten tuo on yhdentekevää.
Mikäli tuntisit yhtään sähköautoja, tietäisit niidenkin hyödyntävän hukkalämpöä. Ei toki puhuta samoista määristä, muttei sekään pitäisi hirveästi ketään kiinnostaa. Kulutus kun ei hyppää kymmenkertaiseksi lämmitettäessä.
Ei tässä mitään mullistuksia tarvitakaan, akkujen hinta laskee kuin lehmän häntä ihan mullistuksista riippumatta. Sähköautot ovat jo joissain tapaukissa edullisempia eikä tässä enää montaa vuotta tarvita, ettei polttomoottoriautoja yksinkertaisesti kannata hankkia.