Lue keskustelun säännöt.
Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus
15.05.2017 |
Djatlovin solan onnettomuus oli yhdeksän henkilön retkikunnan kuolemaan johtanut onnettomuus Pohjois-Uralilla 2. helmikuuta vuonna 1959. Se tapahtui Otorten-vuoren (mansin kielellä: "Älä mene sinne") itäpuolella, jota kutsutaan nimellä Holat-Sjahl; nimi on myös mansin kieltä ja tarkoittaa Kuollutta vuorta, sillä siellä ei ole mitään metsästettävää.[1] Sola, jossa onnettomuus tapahtui, on myöhemmin nimetty Djatlovin solaksi siellä menehtyneen vaellusryhmän johtajan, Igor Djatlovin mukaan.
Kommentit (1469)
Taas menee av kiinni vierailta, kun olisi kaikenlaisia aatoksia tästä keissistä. Missä voisi jatkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi kyllä olla että tähän kaikkeen on joku aivan looginen ja luonnollinen selitys, ilman mitään ufoja ja armeijan salaisia touhuja..
Veikkaan että rinteellä olevat 3 henkilöä on ammuttu heidän paetessaan leiristä, koska löytyivät peräkkäin rinteestä. Virallinen selitys on paleltuminen, mutta ei siinä ole mitään järkeä että parin sadan metrein joku paleltuu. Yhden päässä oli ruhje johon on voinut osua luoti.
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan että rinteellä olevat 3 henkilöä on ammuttu heidän paetessaan leiristä, koska löytyivät peräkkäin rinteestä. Virallinen selitys on paleltuminen, mutta ei siinä ole mitään järkeä että parin sadan metrein joku paleltuu. Yhden päässä oli ruhje johon on voinut osua luoti.
Otollinen paikka ampumiselle kyllä. Hyvä teoria lähtökohtaisesti. Jos löytyisi ampumisesta todisteita. Sitten pitäisi vielä sovittaa ampuminen kokonaisuuteen. Tämän jälkeen teoriasi valitettavasti menisi ja menee asiaa pohtivien osalta ö-mappiin. Tarvitse paljon lisää teoriaan.
Vierailija kirjoitti:
Voi kyllä olla että tähän kaikkeen on joku aivan looginen ja luonnollinen selitys, ilman mitään ufoja ja armeijan salaisia touhuja..
Joo siitä voidaan olla aika varmaa että ufot (fiktiivisessä mielessä, tuntematon lentävä esine voi olla jokin fataali arkinen esinekin) ja yliluonnollisuudet loistavat tässä keississä poissaolollaan. Minkäänlaista viitettä sellaisesta ei, sinänsä harmi olisihan se jännää ja viikon päästä perustiedettä, kuitenkaan ole. Armeijan osallisuus ei tarvitse olla sinänsä salaista. Paljon pienempiäkin asioita menee semmoisen häpeän ja hyssyttelyn kuoreen hyvin helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas menee av kiinni vierailta, kun olisi kaikenlaisia aatoksia tästä keissistä. Missä voisi jatkaa?
Come on, pal!
Vierailija kirjoitti:
Voisiko olla niin, että kopteri tuli aivan teltan kohdalle ja sieltä käskytettiin porukka ulos?
Mutta melko lähellä oli kai joku toinen retkiporukka, joka ei kuullut mitään erikoista. Olisiko kopterin ääni niin kauas tosin kuulunutkaan?
Toinen retkiporukka oli noin viidenkymmenen kilometrin päässä. Etelänsuuntaan eli sinne mistä Dyatlovin retkikunta oli tuli. Tämä retkiporukka havaitsi outoa valoa tuona yönä pohjoisessa. Lentävien objektien näkyvyys ei ollut mahdollista. Se, että retkiporukka ei ilmeisesti kuullut mitään on hyvä asia. Se antaa enemmän mahdollisuuksia onnettomuusteorialle. Nimitän onnettomuusteorian yhtä ongelmaa vaikkapa mittakaavaharhaksi. Eli sitä maantieteellistä sattumanvaraisuutta joka onnettomuuteen liittyy. Onnettomuuden impaktin on tullut olla riittävän pieni että se ei kuulu 50 km päähän. Tämä on hyvin sopusoinnussa että nuo yhdeksän ihmistä eivät kuolleet välittömästi. Mutta riittävän voimakas jotta tuli fyysisiä vammoja kylkiluihin yms. Eli sinänsä vaatimaton räjähde jonka tarkoitus on vain toimia varsinaisen aseen kuljettajana. Ja tämä ase on jokin myrkky tai kaasu tms. Tässä on se huono, että tuollaiset aineet ymmärtääkseni ilmaa raskaampina valuisivat juurikin tuonne metsänreunaan. Tässä olisi edelleen huolestuttavasti tuo mittakaavaharha. Miten se pikkupaukku osuikin juuri tuolle seudulle edes. En usko siis suunnitelmallisuuteen vaan sattumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pakenivat läheisen metsän suojiin, jos olivat puuttomalla alueella?
Eikö millään mene päähän että metsään juostaan yleensä pakoon helikoptereita jne. Että saadaan NÄKÖSUOJAA! Onko vaikeeta?
Tuo seetripuu ei ollut vielä varsinaista metsää. Yksittäisen ison puun ja sen välittömässä läheisyydessä olevien lähinnä lehtipuuntaimien tuoma näkösuoja talvella useammalle ihmiselle lähestyy voimakkaasti nollaa.
Jos on ammuttu luoteja, pitäisi löytyä reikiä. Mutta päässä ei ollut reikää, vaikka kallon sisällä oli ruhjeita. Mikä aiheuttaa tällaista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäpä jos se mitä tapahtui oli tarkoitettu sille toiselle retkeilijäryhmälle. Keitä he olivat , millä asialla.
Selasin yhtä englanninkielistä aiheeseen liittyvää sivustoa ja löysin mielenkiintoisia asioita.
Tutkimukset lopetettiin käytännössä heti, kun beta-säteilyä löydettiin Krivonischenkon vaatteista. Tai siis julkiset tutkimukset lopetettiin, todennäköisesti tuolloin tutkimukset siirrettiin lopullisesti salaisiksi ja niitä jatkettiin piilossa.
Krivonischenko ja 37-vuotias väärällä Alexander-nimellä esiintynyt Semen Zolotarjov/Zolotarev haudattiin eri hautausmaalle kuin muut (vaikka näiden kahden ruumiit löytyivät eri aikaan), lisäksi tämä hautausmaa suljettiin vuosikausiksi tämän jälkeen. Onko vain sattumaa?
Ainakin yksi päiväkirja ja oletettavasti myös kamera "katosi", ts. niitä ei koskaan löydetty kuolleiden tavaroiden joukosta.
Toisaalta, Zolotarjovilla oli hallussaan ylimääräinen kamera, josta ei ollut merkintää. Ikävä kyllä tämän kameran filmi oli tuhoutunut. Sattumaa?
Teltasta ja metsän rajasta löytyi esineitä, joita sairastuneen Juri Judinin mukaan ei porukalla ollut mukanaan. Yksi tällainen oli jonkinlainen Red Armyn toisessa maailmansodassa käyttämä jalkineen tapainen. Kenen tämä oli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä onko tämän joku maininnut, mutta paikalta ei löydetty muita jälkiä kuin vain uhrien, joten mikään vieras ihminen tai eläin se ei ainakaan lähietäisyydeltä ollut. Tiedä sitten niistä ampumisista, mutta ruumiista ei löydetty jälkiä siitä että heitä olisi ammuttu tai ainakaan näin ei kerrottu, olisivatkohan sitten pelästyneet mahdollista ampumisen ääntä ja siksi paenneet ja paleltuneet kuoliaiksi
Vierailija kirjoitti:
Selasin yhtä englanninkielistä aiheeseen liittyvää sivustoa ja löysin mielenkiintoisia asioita.
Tutkimukset lopetettiin käytännössä heti, kun beta-säteilyä löydettiin Krivonischenkon vaatteista. Tai siis julkiset tutkimukset lopetettiin, todennäköisesti tuolloin tutkimukset siirrettiin lopullisesti salaisiksi ja niitä jatkettiin piilossa.
Krivonischenko ja 37-vuotias väärällä Alexander-nimellä esiintynyt Semen Zolotarjov/Zolotarev haudattiin eri hautausmaalle kuin muut (vaikka näiden kahden ruumiit löytyivät eri aikaan), lisäksi tämä hautausmaa suljettiin vuosikausiksi tämän jälkeen. Onko vain sattumaa?
Ainakin yksi päiväkirja ja oletettavasti myös kamera "katosi", ts. niitä ei koskaan löydetty kuolleiden tavaroiden joukosta.
Toisaalta, Zolotarjovilla oli hallussaan ylimääräinen kamera, josta ei ollut merkintää. Ikävä kyllä tämän kameran filmi oli tuhoutunut. Sattumaa?Teltasta ja metsän rajasta löytyi esineitä, joita sairastuneen Juri Judinin mukaan ei porukalla ollut mukanaan. Yksi tällainen oli jonkinlainen Red Armyn toisessa maailmansodassa käyttämä jalkineen tapainen. Kenen tämä oli?
Tarkoittanet sitä jalkarättiä, joka löytyi. Puna-armeijassa käytettiin niitä, samoin kuin Suomessa on käytetty. Ei ole aivan mahdotonta, että jollain ryhmäläisellä on ollut tavaraa, jota Judin ei nähnyt. Pakkaaminen kesti pitkään eikä hän ehkä koko ajan seurannut, mitä porukka laittoi reppuihin. Mutta silti jalkarätti on yksi mahdollinen viite ulkopuolisista, jotka esim. kävivät siirtämässä telttaa ja ruumiita... Lentäjähän väitti nähneensä teltan luona miehen ja naisen ruumiit etsintälennolla. Neljän vuoden kuluttua ko. lentäjä kuoli lento-onnettomuudessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä onko tämän joku maininnut, mutta paikalta ei löydetty muita jälkiä kuin vain uhrien, joten mikään vieras ihminen tai eläin se ei ainakaan lähietäisyydeltä ollut. Tiedä sitten niistä ampumisista, mutta ruumiista ei löydetty jälkiä siitä että heitä olisi ammuttu tai ainakaan näin ei kerrottu, olisivatkohan sitten pelästyneet mahdollista ampumisen ääntä ja siksi paenneet ja paleltuneet kuoliaiksi
Jäljet on voitu peittää. Jos on liikuttu suksilla samaa latua pitkin, jota retkue käytti, jälkiä ei ole niin jäänytkään. Armeijan miehille jälkien peittäminen on ihan perustaitoja. Tai vakoojille...
Rad army jalkine voisi olla varastettu metsästäjien leiripaikalta, jolloin metsästäjät olisi hiihtäneet leiriin retkikunnan perään, eikä siis muita jälkiä olisi jäänyt kuin suksien jäljet siitä samasta ladusta joita retkikunta jo itse teki.
Olisi kiva saada tietoa mitä tapahtui edellisellä leiripaikalla. Yhdessä valokuvassa oli ylös rakennettu maja, joka oli kait metsästäjien joku lava?? Myös puihin oli kaiverrettu merkkejä.
Vierailija kirjoitti:
Rad army jalkine voisi olla varastettu metsästäjien leiripaikalta, jolloin metsästäjät olisi hiihtäneet leiriin retkikunnan perään, eikä siis muita jälkiä olisi jäänyt kuin suksien jäljet siitä samasta ladusta joita retkikunta jo itse teki.
Olisi kiva saada tietoa mitä tapahtui edellisellä leiripaikalla. Yhdessä valokuvassa oli ylös rakennettu maja, joka oli kait metsästäjien joku lava?? Myös puihin oli kaiverrettu merkkejä.
Ei kukaan varasta jalkarättiä, jos ei ole ihan epätoivoinen...
Ne merkit ovat mansien metsästysmerkkejä. He jättävät niitä toisilleen tiedoksi liikkeistään. Se lava on tavaroita varten. Jos jättäisi tavaroita maahan, ne hautautuisivat lumeen... Mansithan ovat noita alueita omistaneet iät ja ajat ja kulkeneet siellä kuin kotonaan. Lisäksi siellä oli tutkijoiden asutuksia ja rakennelmia, esim. geologien lavoja. Ei siis välttämättä mitään tapaukseen liittyvää...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rad army jalkine voisi olla varastettu metsästäjien leiripaikalta, jolloin metsästäjät olisi hiihtäneet leiriin retkikunnan perään, eikä siis muita jälkiä olisi jäänyt kuin suksien jäljet siitä samasta ladusta joita retkikunta jo itse teki.
Olisi kiva saada tietoa mitä tapahtui edellisellä leiripaikalla. Yhdessä valokuvassa oli ylös rakennettu maja, joka oli kait metsästäjien joku lava?? Myös puihin oli kaiverrettu merkkejä.
Ei kukaan varasta jalkarättiä, jos ei ole ihan epätoivoinen...
Ne merkit ovat mansien metsästysmerkkejä. He jättävät niitä toisilleen tiedoksi liikkeistään. Se lava on tavaroita varten. Jos jättäisi tavaroita maahan, ne hautautuisivat lumeen... Mansithan ovat noita alueita omistaneet iät ja ajat ja kulkeneet siellä kuin kotonaan. Lisäksi siellä oli tutkijoiden asutuksia ja rakennelmia, esim. geologien lavoja. Ei siis välttämättä mitään tapaukseen liittyvää...
No tilaisuus tekee varkaan, ehkä joku halusi armeijan jalkarätit itselleen, eihän kukaan huomaa, on voitu varastaa rahaakin. Seudulla oli myös vankiloita tai siis "keskitysleirejä", eli tuolla on voinut liikkua gulageja, jotka on menneet ryöstämään leiriläisiä aseilla uhaten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rad army jalkine voisi olla varastettu metsästäjien leiripaikalta, jolloin metsästäjät olisi hiihtäneet leiriin retkikunnan perään, eikä siis muita jälkiä olisi jäänyt kuin suksien jäljet siitä samasta ladusta joita retkikunta jo itse teki.
Olisi kiva saada tietoa mitä tapahtui edellisellä leiripaikalla. Yhdessä valokuvassa oli ylös rakennettu maja, joka oli kait metsästäjien joku lava?? Myös puihin oli kaiverrettu merkkejä.
Ei kukaan varasta jalkarättiä, jos ei ole ihan epätoivoinen...
Ne merkit ovat mansien metsästysmerkkejä. He jättävät niitä toisilleen tiedoksi liikkeistään. Se lava on tavaroita varten. Jos jättäisi tavaroita maahan, ne hautautuisivat lumeen... Mansithan ovat noita alueita omistaneet iät ja ajat ja kulkeneet siellä kuin kotonaan. Lisäksi siellä oli tutkijoiden asutuksia ja rakennelmia, esim. geologien lavoja. Ei siis välttämättä mitään tapaukseen liittyvää...
No tilaisuus tekee varkaan, ehkä joku halusi armeijan jalkarätit itselleen, eihän kukaan huomaa, on voitu varastaa rahaakin. Seudulla oli myös vankiloita tai siis "keskitysleirejä", eli tuolla on voinut liikkua gulageja, jotka on menneet ryöstämään leiriläisiä aseilla uhaten.
Gulag = vankileirit (ei vanki).
Hyvin suuri osa Stalinin leireistä oli tuolloin jo suljettu ja vangit vapautettu. Osa vangeista jäi kyllä asumaan lähistölle ja heidän mahdollista osuuttaan on käsitelty tässäkin ketjussa. Mutta tuskin nuo retkeläiset jalkarättejä varastivat. Sen sijaan heitä kuultiin alkoholin varastamisesta, mutta se oli ilmeisesti väärä epäilys, koska matka jatkui. Ennemmin oli niin päin, että heillä oli varastettavaa (esim. kamerat ja rahaa), jota joku ehkä havitteli.
Mutta miksi tutkinta sitten siirtyi poliisilta KGB:lle? Varkaudet ja murhat kuuluivat poliisille, mutta tässä tapauksessa poliisi ja syyttäjä joutuivat jättämään työn kesken. Lehdissä mainittiin, että tapauksen tutkintaa seurataan valtakunnan ylimmästä johdosta alkaen. Ihan normaali varkaus ja murha eivät olisi kai kiinnostaneet niin korkealla tasolla...? Vastaankin voi toki väittää, sillä olihan uhreja monta, he olivat nuoria ja lahjakkaita, media seurasi, erikoisia piirteitä ilmeni...
Mutta radioaktiivisuutta oli kai vain vaatteissa, ei ruumiissa, eikä edes kaikkien vaatteissa. Se taas on selitetty henkilöiden työ-/opiskelupaikoilla.