Lue keskustelun säännöt.
Avopari joka ei asu yhdessä
02.05.2017 |
Tuli mieleen tuolta toisesta ketjusta, ja ajattelin aloittaa uuden keskustelun etten sotke ohiksella ihan muuta asiaa koskevaa keskustelua.
Siis avoliittohan tunnetusti tarkoittaa sitä, että asutaan yhdessä olematta kuitenkaan avioliitossa. Minulle on tullut työni puolesta useammankin kerran vastaan tapauksia, jotka sanovat olevansa avoliitossa mutta eivät asu yhdessä. Siis ei usein, mutta silti vuosien varrella useammin kuin kerran tai kaksi. Tilanteet ovat olleet sellaisia että ei ole tuntunut asialliselta alkaa sen enempää tivaamaan mitä he sillä tarkoittavat, mutta kiinnostaisi kyllä tuo ajatuksenjuoksu. Tietääkö tai osaako kukaan teistä arvata mitä tuolla tarkoitetaan? Mitä ajattelevat ihmiset jotka sanovat olevansa avoliitossa, mutta eivät asu yhdessä? Onko kellään muulla koskaan tullut vastaan kyseistä väittämää? Tarkoitetaanko sillä ihan vain seurustelua vai mitä?
Kommentit (228)
Tietysti avopari asuu yhdessä, eiväthän he muuten ole avopari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää keskustelu on yhtä rasittava kuin kihlaus/naimisiin meno -keskustelu silloin joskus. "Ei me olla kihloissa, kun mies ei polvistunut ja antanut 24 karaatin sormusta, vaan kysyi sillain letkeästi vaan, että mentäiskö ens kesänä naimisiin ja vastasin siihen joo".
Samoin kuin kihlaus, ei se avoliitto ole mikään "seurustelun seuraava taso", vaan se kuvaa parisuhteen tilaa.
Kihlaus = on sovittu, että mennään naimisiin.
Avoliitto = on sovittu, että asutaan yhdessä ja niin myös asutaan.
Vierailija kirjoitti:
Tää keskustelu on yhtä rasittava kuin kihlaus/naimisiin meno -keskustelu silloin joskus. "Ei me olla kihloissa, kun mies ei polvistunut ja antanut 24 karaatin sormusta, vaan kysyi sillain letkeästi vaan, että mentäiskö ens kesänä naimisiin ja vastasin siihen joo".
Samoin kuin kihlaus, ei se avoliitto ole mikään "seurustelun seuraava taso", vaan se kuvaa parisuhteen tilaa.
Kihlaus = on sovittu, että mennään naimisiin.
Avoliitto = on sovittu, että asutaan yhdessä ja niin myös asutaan.
Tuli mieleen yks tuttavani, joka ei millään voinut hyväksyä että hänen seurustelukumppanin luokiteltiin avopuolisoksi sen jälkeen kun muuttivat yhteen. Kuulosti kai liian vakavalta.. No kaverit lähinnä aukoi päätä ja alkoi puhua että se on pelkkä kämppis ilmeisesti. "Otatko sun kämppiksen mukaan viikonloppuna meille".
No joo, on meitä joka jonoon. Toiset ei edes löydä sitä jonoa, vaan eksyvät kellariin.
Tää on taas niinku päätä hakkais seinään. Samoja juntteja oli taannoin kihlaus-kosinta-keskustelussa :D Määkin olen avoliitossa Ryan Goslingin kanssa. Ei olla kyl koskaan tavattu, mutta ku se on nii ihana mies!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai no tietenkin he voivat olla myös kihloissa. Ja samalla avoliitossa. Mutta avoliitto ei ole todellakaan yhtä kuin kihlaus.
Tämäkin on muuten kummallista. Kihlapari, jos asuu yhdessä, on yhteiskunnan mukaan automaattisesti avoliitossa, vaikka pari ei näin itse ole päättänyt. Ei ole siis kihlapariakaan enään seurustelun ja yhdessä asumisen ohella.
.
On vakipanosuhteita. Avoliittoja. Avioliittoja. Sinkkuja yhdenyönpanoilla. Tässä meidän uudet "parisuhteet".
Pari on itse päättänyt niin muuttaessaan avoliittoon. Avoliitoksi sanotaan sitä kun seurusteleva pari asuu yhdessä, mutta ei aviossa, joten tottakai seurusteleva pari joka asuu yhdessä mutta ei aviossa on juurikin avoliitossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kaksi ihmistä avopari, jos heillä on yhteinen taloustili?
Mehän mentiin naimisiin viime kesänä mutta ei me avioliitossa vielä olla. Se on meidän keskenämme sovittava!!
*huomaa sarkasmi*
Kun tosiaan avoliitto on vain tiettyä asumistilannetta kuvaava ilmaus, ei suhteen "tason" määritelmä. Samoin kuin avioliittoon mennään automaattisesti silloin kun mennään naimisiin, mennään avoliittoon kun muutetaan yhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)
Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.
Mitä ihmettä sä selität? :D Ei kela tai maistraatti ota mitään kantaa mihinkään seurusteluihin tai parisuhteisiin.
Ihan selkeästihän tässä keskustelussa tulee esille, että pariskunnalla itsellään ei ole enää oikeutta määrittää ovatko avoliitossa vai eivät. Pelkästään se, että asuvat samassa asunossa (Kela ja maistraatti ylituomareina) on ainut pätevä määritelmä. Avoliitto ei ole enää kahden ihmisen tekemä sopimus heidän välillään.
Jos et halua olla avoliitossa, älä muuta yhteen.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.
Avoliitossa ovat tuohan on päivänselvää. Mikä muukaan he olisivat kuin avopari. Ja miten tämä liittyy keskusteluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.
Huijareita.
Millä tavalla? Ei ainakaan avoliitto-asian suhteen. Kelan vai? Miten Kelaa on muka huijattu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)
Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.
Mitä ihmettä sä selität? :D Ei kela tai maistraatti ota mitään kantaa mihinkään seurusteluihin tai parisuhteisiin.
Ihan selkeästihän tässä keskustelussa tulee esille, että pariskunnalla itsellään ei ole enää oikeutta määrittää ovatko avoliitossa vai eivät. Pelkästään se, että asuvat samassa asunossa (Kela ja maistraatti ylituomareina) on ainut pätevä määritelmä. Avoliitto ei ole enää kahden ihmisen tekemä sopimus heidän välillään.
Jos et halua olla avoliitossa, älä muuta yhteen.
No mä asun yhdessä toisen ihmisen kanssa. Ollaanko me nyt avoliitossa? Vaikuttaako sukupuoli asiaan? Ollaan mies ja nainen. Mitä jos oltais homo ja lesbo? Tai jos meillä olis kerran ollut seksiä? Muuttuuko panokaverisuhde avoliitoksi, jos asutaan samassa asunnossa? Entä jos ollaan sovittu avoliitosta, mutta suhde on päättynyt puoli vuotta sitten, mutta asutaan yhdessä, koska kumpikaan ei ole löytänyt uutta asuntoa?
Ei helvetti mitä autismia. Voiko olla noin iso tarve lokeroida ihmisiä ulkopuolelta? Avoliittoa tarvitsee ulkopuolisen määritellä vain hallinnossa tai lainkäytössä, esimerkiksi avoliittolakia sovellettaessa tai päätettäessä sellaisista etuuksista, joihin mahdollinen avoliitto vaikuttaa. Muuten voitaisiin ehkä antaa ihmisten itse määritellä omat suhteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.
Niinhän he ovatkin.
Eivätkä ole, jos he eivät ole kirjoilla samassa osoitteessa.
Yhteinen talous ei tarkoita samaa osoitetta pelkästään.
Mutta jos se sairaseläkeläinen hakee asumistukea tai toimeentulotukea, niin he eivät ole avoliitossa eikä miehen tuloja lasketa mukaan sairaseläkeläisen tukiin. Ihan sama, vaikka mies maksaisi suurimman osan tai jopa kaikki sairaseläkeläisen menot.
Mitäköhän verottaja tähän sanoo?
Nyt ollaan löydetty hyvä esimerkki siitä, että sanalla on eri merkitys arkikielessä ja juridiikassa. Avoliittolain mukaan avopuolisoita esimerkiksi eivät ole ne, jotka ovat asuneet yhdessä alle viisi vuotta ja joilla ei ole yhteisiä lapsia. Onko joku oikeasti sitä mieltä, että vaikkapa kaksi vuotta yhdessä asuneet, jotka määrittävät itsensä toistensa avopuolisoiksi, eivät sitä kuitenkaan ole, koska laki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei varmaankaan ymmärrä sanan tarkoitusta.
Olen kyllä kuullut että pariskunta asuu erillään huippu hyvien sääntöjen takia.
Yhdessä kun asuu niin toisen tulot vaikuttaa toisen tukiin. Voidaan ottaa jopa pois kokonaan ja jäädä täysin nollille toisen elätettäväksi.
Suomessa ei siis kannata asua saman katon alla mikäli työttömänä molemmat, tai edes toinen joissain tapauksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)
Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.
Mitä ihmettä sä selität? :D Ei kela tai maistraatti ota mitään kantaa mihinkään seurusteluihin tai parisuhteisiin.
Ihan selkeästihän tässä keskustelussa tulee esille, että pariskunnalla itsellään ei ole enää oikeutta määrittää ovatko avoliitossa vai eivät. Pelkästään se, että asuvat samassa asunossa (Kela ja maistraatti ylituomareina) on ainut pätevä määritelmä. Avoliitto ei ole enää kahden ihmisen tekemä sopimus heidän välillään.
Jos et halua olla avoliitossa, älä muuta yhteen.
No mä asun yhdessä toisen ihmisen kanssa. Ollaanko me nyt avoliitossa? Vaikuttaako sukupuoli asiaan? Ollaan mies ja nainen. Mitä jos oltais homo ja lesbo? Tai jos meillä olis kerran ollut seksiä? Muuttuuko panokaverisuhde avoliitoksi, jos asutaan samassa asunnossa? Entä jos ollaan sovittu avoliitosta, mutta suhde on päättynyt puoli vuotta sitten, mutta asutaan yhdessä, koska kumpikaan ei ole löytänyt uutta asuntoa?
Ei helvetti mitä autismia. Voiko olla noin iso tarve lokeroida ihmisiä ulkopuolelta? Avoliittoa tarvitsee ulkopuolisen määritellä vain hallinnossa tai lainkäytössä, esimerkiksi avoliittolakia sovellettaessa tai päätettäessä sellaisista etuuksista, joihin mahdollinen avoliitto vaikuttaa. Muuten voitaisiin ehkä antaa ihmisten itse määritellä omat suhteensa.
Eiköhän tässä ollut pohjalla aika vahva implikaatio että kyse on yhteenmuutosta seurustelukumppanin kanssa. Jos et halua olla avoliitossa seurustelukumppanisi kanssa, älä muuta avoliittoon seurustelukumppanisi kanssa. Oliko tarpeeksi selvästi ilmaistu? Edelleen, sana "avoliitto" ei määrittele suhteen tasoa tai laatua. Se on sana jolla ilmaistaan että pariskunta asuu yhdessä, mutta ei ole naimisissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.
Niinhän he ovatkin.
Eivätkä ole, jos he eivät ole kirjoilla samassa osoitteessa.
Yhteinen talous ei tarkoita samaa osoitetta pelkästään.
Mutta jos se sairaseläkeläinen hakee asumistukea tai toimeentulotukea, niin he eivät ole avoliitossa eikä miehen tuloja lasketa mukaan sairaseläkeläisen tukiin. Ihan sama, vaikka mies maksaisi suurimman osan tai jopa kaikki sairaseläkeläisen menot.
Mitäköhän verottaja tähän sanoo?
Tuskin verottaja sanoo mitään, sillä ei tuossa tapauksessa mitkään veronkierron tuntomerkit täyty. Pariskunta voi vedota elävänsä vakiintuneessa parisuhteessa, jossa elinkustannukset on päätetty jakaa noin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)
Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.
Mitä ihmettä sä selität? :D Ei kela tai maistraatti ota mitään kantaa mihinkään seurusteluihin tai parisuhteisiin.
Ihan selkeästihän tässä keskustelussa tulee esille, että pariskunnalla itsellään ei ole enää oikeutta määrittää ovatko avoliitossa vai eivät. Pelkästään se, että asuvat samassa asunossa (Kela ja maistraatti ylituomareina) on ainut pätevä määritelmä. Avoliitto ei ole enää kahden ihmisen tekemä sopimus heidän välillään.
Jos et halua olla avoliitossa, älä muuta yhteen.
No mä asun yhdessä toisen ihmisen kanssa. Ollaanko me nyt avoliitossa? Vaikuttaako sukupuoli asiaan? Ollaan mies ja nainen. Mitä jos oltais homo ja lesbo? Tai jos meillä olis kerran ollut seksiä? Muuttuuko panokaverisuhde avoliitoksi, jos asutaan samassa asunnossa? Entä jos ollaan sovittu avoliitosta, mutta suhde on päättynyt puoli vuotta sitten, mutta asutaan yhdessä, koska kumpikaan ei ole löytänyt uutta asuntoa?
Ei helvetti mitä autismia. Voiko olla noin iso tarve lokeroida ihmisiä ulkopuolelta? Avoliittoa tarvitsee ulkopuolisen määritellä vain hallinnossa tai lainkäytössä, esimerkiksi avoliittolakia sovellettaessa tai päätettäessä sellaisista etuuksista, joihin mahdollinen avoliitto vaikuttaa. Muuten voitaisiin ehkä antaa ihmisten itse määritellä omat suhteensa.
Ymmärsit aiheen hieman nurinkurisesti; ei ollut kyse siitä että kaikki yhdessä asuvat olisivat avoliitossa, vaan siitä että pariskunta joka EI asu yhdessä, EI myöskään ole avoliitossa. Siis vaikka suhde olisi kestänyt kuinka kauan ja oltaisiin kuinka sitoutuneita toisiinsa, kyseessä ei ole avoliitto ellei asuta yhdessä. Kaikki yhdessä asuvat naimattomat kaksikot taas eivät toki ole avoliitossa, he voivat olla esimerkiksi kämppiksiä, ja sukupuolella ei ole mitään tekemistä asian kanssa. (Tosin esim. Kela nykyisellään saattaa pitää sinua ja eri sukupuolta olevaa kämppistäsi avoparina, mutta siinäkään ei ole kyse siitä etteikö Kela ymmärtäisi avoliiton käsitettä, vaan siitä että Kela epäilee teidän yrittävän huijata etuuksissa, ja voi olla vaikea todistaa tällaiselle virastolle että kyseessä ei ole romanttinen suhde.)
Ei ketään kiinnosta sinun suhteesi laatu sen tarkemmin joten ota ihan rauhassa, avoliitto nyt vain sattuu olemaan sana joka tarkoittaa yhdessä asuvaa pariskuntaa.
Ruotsin kielessä on termi 'sambo', joka tarkoittaa, että asutaan yhdessä vihkimättä, sekä termi 'särbo', joka tarkoittaa, että yhtä pidetään, mutta ei asuta yhdessä. Syitä siihen, miksi pari ei ole muuttanut yhteen, o monia, mm. työhön liittyvät: työpaikat liian kaukana toisitaan, jommalla kummalla perintötila, jonka viljelyä jatkaa, ja toisen työpaikka toisaalla. Monet ikäihmisinä toisensa löytäneet eivät myöskään välttämättä muuta yhteen, vaikka yhtä pitävätkin ja viettävät aikaa yhdessä.
En nyt jaksa lukea koko ketjua, joten en tiedä onko tämä vastaus jo nähty.
Mutta esim. .meillä oli tilanne, että avoliitosta ja yhteisestä asunnosta muutin hetkeksi toiselle paikkakunnalle arkipäiviksi opiskelemaan, ja vaihdoin siis osoitteeni siksi aikaa sille paikkakunnalle. Kuitenkin yhteinen asunto pysyi, ja siellä olimme esim. opiskeluni pidemmät loma-ajat ja suuren osan viikonlopuista. Opiskelun päätyttyä muutin taas takaisin sinne.
Tuossa tilanteessa olisi voinut tulla sanottua, että olemme avopari, jos joku olisi kysynyt. En olisi tainnut kymmenen vuoden jälkeen osata puhua seurustelusta. : )
En ole koskaan kuullut moisesta. Selvästikään tässä ei ole kyse avopareista, jotka esim. putkiremontin takia ovat joutuneet muuttamaan tilapäisesti erilleen.
Minusta tuolla lailla elävät ihmiset "seurustelevat" tai "heillä on suhde". Heidän suhteensa voi olla kuinka vahva, rakkautensa miten suurta tahansa. He ovat elämänkumppaneita, mutta eivät vain halua asua yhdessä. Se on minusta hyvä vaihtoehto, varsinkin jos ei ole yhteisiä lapsia.
Kieltä käytetään yhä suttuisemmin, merkitykset hajoaa ja se suututtaa ainakin minua. Avopari = toisiaan rakastavat ihmiset jotka asuvat samassa taloudessa olematta naimisissa. Seurustelevat = toisiaan rakastavat ihmiset, jotka asuvat omissa talouksissaan.
Olen joskus miettinyt, että ellei meillä olisi yhteisiä lapsia, eläisimme noin. Ainakin minulle se sopisi hyvin, enkä kyllä kutsuisi meitä silloin avopariksi.