Lue keskustelun säännöt.
Avopari joka ei asu yhdessä
02.05.2017 |
Tuli mieleen tuolta toisesta ketjusta, ja ajattelin aloittaa uuden keskustelun etten sotke ohiksella ihan muuta asiaa koskevaa keskustelua.
Siis avoliittohan tunnetusti tarkoittaa sitä, että asutaan yhdessä olematta kuitenkaan avioliitossa. Minulle on tullut työni puolesta useammankin kerran vastaan tapauksia, jotka sanovat olevansa avoliitossa mutta eivät asu yhdessä. Siis ei usein, mutta silti vuosien varrella useammin kuin kerran tai kaksi. Tilanteet ovat olleet sellaisia että ei ole tuntunut asialliselta alkaa sen enempää tivaamaan mitä he sillä tarkoittavat, mutta kiinnostaisi kyllä tuo ajatuksenjuoksu. Tietääkö tai osaako kukaan teistä arvata mitä tuolla tarkoitetaan? Mitä ajattelevat ihmiset jotka sanovat olevansa avoliitossa, mutta eivät asu yhdessä? Onko kellään muulla koskaan tullut vastaan kyseistä väittämää? Tarkoitetaanko sillä ihan vain seurustelua vai mitä?
Kommentit (228)
Onko tää yks jankkaaja tosissaan? Eikai kukaan voi noin tyhmä olla?! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)
Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.
Mitä ihmettä sä selität? :D Ei kela tai maistraatti ota mitään kantaa mihinkään seurusteluihin tai parisuhteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.
Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.
.
Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.
Mutta tiedätkö miksi? 90-luvun lamaan asti ihmiset pääsääntöisesti pärjäsivät omalla palkallaan tai muilla tuloillaan. Ei juurikaan ollut tilannetta, jossa kahden aikuisen taloudessa olisi tarvinnut hakea asumistukea tai toimeentulotukea. Jos oli vaikka opiskelija, tehtiin opintojen ohessa töitä. Koska töitä oli. Lapsetkin tehtiin pääasiassa avioliitossa, mutta avoliitossakin vanhempainvapaiden aikana oli mahdollista tienata lisää rahaa käymällä välillä töissä. Vasta 90-luvun laman myötä alkoi olla tilanteita, joissa rahat eivät enää riittäneetkään vaan piti saada yhteiskunnalta lisää tukia. Toinen saattoi olla opiskelija ja toinen työtön. Tai toinen vanhempainvapaalla ja toinen opiskelija tai työtön. Tällöin oli tietenkin selvää, että avoliitossakin asuvien tulot laskettiin yhteen eikä niin, että vain tukien hakijan tulot olisi huomioitu.
Vierailija kirjoitti:
Onko tää yks jankkaaja tosissaan? Eikai kukaan voi noin tyhmä olla?! :D
Ketä tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.
Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.
.
Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.
Miten niin yhteiskunta nollannut avoliitot? Ja ainakin jo 90-luvun alussa on avoliitto tarkoittanut yleisesti yhdessä asumista. Alkaa vähän kuulostaa että sinä olet itse ymmärtänyt koko avoliiton käsitteen väärin. Vähän kuin nykyään jotkut teinit eivät ihan tajua että kihlaus tarkoittaa (epävirallista) lupausta avioliitosta, vaan kuvittelevat että kihloihin meno on joku seuraava steppi seurustelusta ja sitten kihloissa ollessa vielä kositaan.
En ollut yksin minä tuota mieltä.
Sinäkö koet olleesi avoliitossa heti sillä silmäyksellä, kun muutitte samaan asuntoon? Eikä sekuntiakaan ennen? Eli se asuminen yhdessä oli se "tahdon" jonka taas aviopari tekee papin/tuomarin edessä?
Tottakai olin avoliitossa siitä lähtien kun muutimme yhteen. Sitoutuneita toisiimme oltiin toki jo sitä ennen, mutta avoliitto tarkoittaa sitä että asutaan yhdessä. Hassua että joku luulee olevansa avoliitossa ennen yhteen muuttamista... Mielenkiintoinen ketju tosiaan koska en olisi ikinä uskonut että joillain on käsitteet noin hukassa. Ei ole tullut ennen vastaan.
En hyväksy määritelmääsi.
Sinä olet sukupolvea, joka ei ole koskaan edes keskustellut kumppanin kanssa avoliittoon menemisestä ja sitoutumisesta. Muutitte vain yhteen ja oletatte, että tämä on nyt sitä avoliittoa. Kelan ja maistraatin mukaan tosiaan samassa asunnossa asuva mies ja nainen on avoliitossa. 2017 määrittely asialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Milloin ennen näin on muka tehty? Kerrotko vielä että miten mennään avoliittoon, jos jo asutaan yhdessä? Miten se avoliittoon meneminen käytännössä tuollaisessa tilanteessa tapahtuu?
Viestissä 37 oli pitkä sepustus. Että pariskunta itse päätti ja keskusteli, sopi asian. Ei kele tai maistraatti, tai vuokranantaja antamalla yhteisen asunnon.
.
Keskustetko koskaan puolisosi kanssa? Puhumallahan se tehdään. Eihän pelkkä "muutetaan yhteen" ole avoliitto. Kyllä ennen keskusteltiin myös se läpi, että ollaan nyt avoliitossa. Se oli sitoumus toisiinsa.
.
Nytkö te vain oletatte, että sitten on avoliitto, kun on sama osoite? Siitä ei puhuta koskaan mitään kahdestaan? Muutetaan vain yhteen puhumatta parisuhteesta mitään? Puhumatta, että mennään avoliittoon? Puhutte, että muuteaan asumaan yhteen xxxx osoitteseen ja sillä sipuli?Öööh... kyllä siitä yhteen muutosta yleensä puhutaan yhdessä. :D Ja joo silloin ollaan avoliitossa. Ei se ole avoliitto ole mikään asia josta erikseen sovitaan että hei ollaanks nyt avoliitos jooko :'D Se on deskriptiivinen termi yhdessäasuvalle pariskunnalle, ei sen enempää tai vähempää.
Minulla on eri käsitys. Se on oli joskus enemmän kuin puhe "muutetaan yhteen".
Sulla on silloin väärä käsitys. Jos sulla on käsitys että tuoli tarkoittaa koiraa, niin ei se silti tee koirasta tuolia. :'D
Kuten joku aiemmin sanoi, tää taitaa olla samaa kastia niiden teinikihlojen kanssa; joku on määritellyt koko käsitteen ihan oman mielensä mukaan.
Viisikymppinen työkaverini (mies) viittaa usein naisystäväänsä puolisona, vaikka he eivät usean vuoden seurustelun jälkeen asu yhdessä - ja kyseessä on ymmärtääkseni ihan parin yhteinen valinta, ei olosuhteiden pakko. Ehkä tuossa iässä pelkkä seurustelu on hänen mielestään epäilyttävää, varsinkin kun lähes koko muu työporukka on naimisissa tai vähintään avoliitossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on työpaikka Kuopiossa, miehellä Savonlinnassa. Yhteinen koti on Savonlinnassa, tämä oma on pelkkä kämppä. Koen olevani avoliitossa, koska omistan 50% Savonlinnan kodista, vaikka työ on vienyt muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.
Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.
.
Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.
Miten niin yhteiskunta nollannut avoliitot? Ja ainakin jo 90-luvun alussa on avoliitto tarkoittanut yleisesti yhdessä asumista. Alkaa vähän kuulostaa että sinä olet itse ymmärtänyt koko avoliiton käsitteen väärin. Vähän kuin nykyään jotkut teinit eivät ihan tajua että kihlaus tarkoittaa (epävirallista) lupausta avioliitosta, vaan kuvittelevat että kihloihin meno on joku seuraava steppi seurustelusta ja sitten kihloissa ollessa vielä kositaan.
En ollut yksin minä tuota mieltä.
Sinäkö koet olleesi avoliitossa heti sillä silmäyksellä, kun muutitte samaan asuntoon? Eikä sekuntiakaan ennen? Eli se asuminen yhdessä oli se "tahdon" jonka taas aviopari tekee papin/tuomarin edessä?
Tottakai olin avoliitossa siitä lähtien kun muutimme yhteen. Sitoutuneita toisiimme oltiin toki jo sitä ennen, mutta avoliitto tarkoittaa sitä että asutaan yhdessä. Hassua että joku luulee olevansa avoliitossa ennen yhteen muuttamista... Mielenkiintoinen ketju tosiaan koska en olisi ikinä uskonut että joillain on käsitteet noin hukassa. Ei ole tullut ennen vastaan.
En hyväksy määritelmääsi.
Sinä olet sukupolvea, joka ei ole koskaan edes keskustellut kumppanin kanssa avoliittoon menemisestä ja sitoutumisesta. Muutitte vain yhteen ja oletatte, että tämä on nyt sitä avoliittoa. Kelan ja maistraatin mukaan tosiaan samassa asunnossa asuva mies ja nainen on avoliitossa. 2017 määrittely asialle.
Tottakai olen keskustellut. Sitoutumisesta ollaan keskusteltu paljon ja pitkään jo kauan ennen yhteen muuttamista ja sitoutuneita oltiin jo kauan ennen avoliittoa. Se oli yhteinen päätös. Avoliitosta eli yhteen muuttamisestakin keskusteltiin yhdessä, tottakai.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No meillä se on niin että halutaan pitää kumpikin oma asunto ja välillä ollaan miehen kämpillä ja välillä minun. Toisinaan ollaan pari päivää yksin omissa kämpissämme mutta se ei ole kovin yleistä.
Avopari ette silti ole.
Kyllä ollaan. Meillä vaan on kaksi kämppää joissa asumme yhdessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Jos sinä asut puolisosi kanssa yhdessä ja joudut hakemaan asumistukea tai toimeentulotukea, on aivan yhdentekevää, millainen sopimus sinulla puolisosi kanssa on. Teidät tulkitaan avopariksi ja teidän kummankin tulojen perusteella nuo tuet lasketaan. Halusit tai et. Voit kutsua suhdettasi kevytliitoksi tai ihan miksi haluat, mutta noiden tukien kohdalla olette avopari ja teitä kohdellaan tukiasiassa sen mukaisesti. Mutta jos olette omillaan toimeentulevia ettekä tarvitse sellaisia yhteiskunnan tukia, jotka määräytyvät talouden yhteenlaskettujen tulojen perusteella, voitte sopia olevanne ihan mitä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No meillä se on niin että halutaan pitää kumpikin oma asunto ja välillä ollaan miehen kämpillä ja välillä minun. Toisinaan ollaan pari päivää yksin omissa kämpissämme mutta se ei ole kovin yleistä.
Avopari ette silti ole.
Kyllä ollaan. Meillä vaan on kaksi kämppää joissa asumme yhdessä.
Ette ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Jos sinä asut puolisosi kanssa yhdessä ja joudut hakemaan asumistukea tai toimeentulotukea, on aivan yhdentekevää, millainen sopimus sinulla puolisosi kanssa on. Teidät tulkitaan avopariksi ja teidän kummankin tulojen perusteella nuo tuet lasketaan. Halusit tai et. Voit kutsua suhdettasi kevytliitoksi tai ihan miksi haluat, mutta noiden tukien kohdalla olette avopari ja teitä kohdellaan tukiasiassa sen mukaisesti. Mutta jos olette omillaan toimeentulevia ettekä tarvitse sellaisia yhteiskunnan tukia, jotka määräytyvät talouden yhteenlaskettujen tulojen perusteella, voitte sopia olevanne ihan mitä tahansa.
Kela ja maistraatti määrittelee. Ei pariskunta itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avoliitolla ja yhdessä asumisella ei tarkoiteta samaa asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Avoliitolla ja yhdessä asumisella ei tarkoiteta samaa asiaa.
Juuri sitä sillä de facto tarkoitetaan. Paitsi jos asutaan yhdessä kämppiksinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.
Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.
.
Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.
Mitä ihmettä sä oikein selität?? Avoliitto on kyllä 80-90-luvullakin tarkoittanut nimenomaan yhdessä asuvaa pariskuntaa joka ei ole naimisissa. Kela tai maistraatti ei myöskään ole nollannut kenenkään avoliittoa. Kelan tukijärjestelmää toki muutettiin siinä vaiheessa kun avoliitot yleistyivät ja huomattiin tukijärjestelmän olevan epäedullinen avioliitossa oleville pareille. Se ei kuitenkaan tarkoita avoliiton nollaamista, koska avoliitto nollautuu silloin, kun avopari päättää muuttaa (pysyvästi) erilleen. Se taas on parin oma päätös, ei Kelan tai maistraatin.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.
Huijareita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)
Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.
Mitä ihmettä sä selität? :D Ei kela tai maistraatti ota mitään kantaa mihinkään seurusteluihin tai parisuhteisiin.
Ihan selkeästihän tässä keskustelussa tulee esille, että pariskunnalla itsellään ei ole enää oikeutta määrittää ovatko avoliitossa vai eivät. Pelkästään se, että asuvat samassa asunossa (Kela ja maistraatti ylituomareina) on ainut pätevä määritelmä. Avoliitto ei ole enää kahden ihmisen tekemä sopimus heidän välillään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.
Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista.
Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten.
Ap
Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").
Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?
No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt. Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde).
.
Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois. Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.
.
Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.
Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.
Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin. Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.
.
Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.
Jos sinä asut puolisosi kanssa yhdessä ja joudut hakemaan asumistukea tai toimeentulotukea, on aivan yhdentekevää, millainen sopimus sinulla puolisosi kanssa on. Teidät tulkitaan avopariksi ja teidän kummankin tulojen perusteella nuo tuet lasketaan. Halusit tai et. Voit kutsua suhdettasi kevytliitoksi tai ihan miksi haluat, mutta noiden tukien kohdalla olette avopari ja teitä kohdellaan tukiasiassa sen mukaisesti. Mutta jos olette omillaan toimeentulevia ettekä tarvitse sellaisia yhteiskunnan tukia, jotka määräytyvät talouden yhteenlaskettujen tulojen perusteella, voitte sopia olevanne ihan mitä tahansa.
Kela ja maistraatti määrittelee. Ei pariskunta itse.
Niin? Samoin Suomen laki määrittelee avioliiton ehdot, ei pari itse. Pari on avioliitossa sen jälkeen kun on virallisesti solminut avioliiton. Samoin pariskunta on avoliitossa siitä lähtien kun ovat muuttaneet yhteen.
Minulla on eri käsitys. Se on oli joskus enemmän kuin puhe "muutetaan yhteen".