Avopari joka ei asu yhdessä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olettaisin että on yhteinen koti, esim vaikka nyt talo mutta jompi kumpi joutuu töiden takia asumaan viikot jossain muualla josta sit vuokralla sitä varten pikkuyksiö ja vkl palaa sitten aina yhteiseen taloon joka on se hein oikea koti. Tämän kuvasin koska naimisissa oleva kaveripariskunta teki näin pari vuotta.

Kyllä. Oleellista on, onko tuo pikkuyksiö vakituinen koti vai tilapäinen koti.

"Kun henkilö vaihtaa kotikuntaa tai siellä olevaa asuinpaikkaa (vakituinen muutto), hänen on aikaisintaan kuukausi ennen muuttopäivää ja viimeistään viikon kuluttua muuttopäivästä ilmoitettava siitä maistraatille.

Muuttoilmoitus on tehtävä maistraatille myös tilapäisestä asumisesta, joka kestää yli kolme kuukautta. Lyhyemmästä tilapäisestä asumisesta voi myös halutessaan tehdä muuttoilmoituksen."

Joku kristuksen maistraatti tosiaan määrittää ketkä on avoliitossa ja ketkä ei. Avioliitossakin on edes jumala (tai tuomari).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?

No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt.  Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde). 

.

Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois.  Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.

.

Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.

Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.

Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.

Sama täällä. En tosiaan opiskeluaikana ollut kirjoilla avomieheni paikkakunnalla, ja minulla oli tosiaan se oma opiskelukämppä opiskelupaikkakunnalla, mutta kovaa oltiin 5 vuotta avoliitossa ja yhteistä kotia muka pidettiin kesät ja mun harjoittelut.

.

1990-luvulla käsitys avoliitosta oli täysin eri, kuin näillä näkyy tänä päivän olevan. Ja että kela ja maistraatti nyt on match maker ja päättää asian. Ei pariskunta itse.

Mitä ihmettä? Yhtä paljon kela määrää avoliitosta kuin maistraatti avioliitosta. Et sinä voi alkaa yhtäkkiä sanomaankaan että "me nyt ollaan naimisissa" vaan samalla tavalla siinä avioliiton solmiminen määrää sen avioliiton, ei näiden ihmisten sanomiset. Avoliitossa vuokrasopimus/asunnon omistussuhteet määrää sen liiton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avoliitto on jouduttu ottamaan moniin viranomaisten päätöksiin mukaan yksinkertaisesti siksi, että ihmiset ovat asuneet yhdessä, jakaneet taloutensa tulot ja menot, kasvattaneet kenties lapsiaankin yhdessä ilman, että ovat menneet naimisiin. Yhteiskunnan kannalta olisi kohtuutonta, että pariskunnan toinen puoliso olisi suurituloinen ja pienituloinen saisi kaikki yhteiskunnan tuet, koska puolison tuloja ei huomioitaisi. Joskus aiemmin monissa yhteyksissä puhuttiin "avioliitossa tai avioliitonomaisessa suhteessa". Jälkimmäisellä tarkoitettiin juuri avoliittoa eli yhteistaloutta, jossa eletään kuten avioliitossa olematta kuitenkaan naimisissa. Juridisesti avoliitto ei ole mikään sopimus paitsi siinä tilanteessa, että avoliitto päättyy ja halutaan vedota erossa vuonna 2011 voimaan astuneeseen lakiin (Laki avopuolisoiden yhteystalouden purkamisesta). 

Tämä on juuri sitä typerää kaksoisjärjestelmän rakentamista, josta siinä toisessa keskutelussa oli. Onhan sitten avioliitto juuri sitä varten, että kun avoliitto oli joskus vapaa liitto. Nyt ne on lähes sama asia.

.

Mutta mietipä, miten yhteiskunnan maksamien tukien määrä kasvaisi, jos vain avioliitossa puolison tulot laskettaisiin mukaan erilaisia tukia määriteltäessä? Lapset ainakin olisi taloudellisesti järkevämpää tehdä avoliitossa kuin avioliitossa, jos hoitovapaalla olevan vanhemman tukiin ei huomioitaisi millään tavalla samassa taloudessa asuvan puolison tuloja. 

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.

Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.

Ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?

No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt.  Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde). 

.

Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois.  Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.

.

Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.

Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.

Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin.  Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.

.

Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Milloin ennen näin on muka tehty? Kerrotko vielä että miten mennään avoliittoon, jos jo asutaan yhdessä? Miten se avoliittoon meneminen käytännössä tuollaisessa tilanteessa tapahtuu?

Ei ole avopari vaan seurusteleva pari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.

Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.

1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten  jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.

.

Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.

Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?

No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt.  Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde). 

.

Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois.  Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.

.

Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.

Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.

Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin.  Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.

.

Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.

Eihän se sukunimilaki tarkoita, että avoliitossa olevien olisi pakko ottaa yhteinen sukunimi. Kuten ei toki avioliitossakaan nykyään tarvitse. En tiedä avoliitto-sanan etymologiaa, mutta ainakin nykyään sillä yleisesti ymmärretysti tarkoitetaan yhdessä asumista ilman avioliittoa. Omat vanhempani ovat olleet avoliitossa (eli asuneet yhdessä ilman avioliittoa) 70-luvulta saakka tähän päivään. Kuulemma susipariksi oli kutsuttu, sille lähinnä naureskelevat. :) Mutta tosiaan avoliiton ymmärtävät hekin, 50-luvulla syntyneet, yhdessä asumisena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?

No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt.  Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde). 

.

Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois.  Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.

.

Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.

Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.

Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin.  Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.

.

Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.

Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Milloin ennen näin on muka tehty? Kerrotko vielä että miten mennään avoliittoon, jos jo asutaan yhdessä? Miten se avoliittoon meneminen käytännössä tuollaisessa tilanteessa tapahtuu?

Viestissä 37 oli pitkä sepustus. Että pariskunta itse päätti ja keskusteli, sopi asian. Ei kele tai maistraatti, tai vuokranantaja antamalla yhteisen asunnon. 

.

Keskustetko koskaan puolisosi kanssa? Puhumallahan se tehdään. Eihän pelkkä "muutetaan yhteen" ole avoliitto. Kyllä ennen keskusteltiin myös se läpi, että ollaan nyt avoliitossa. Se oli sitoumus toisiinsa.

.

Nytkö te vain oletatte, että sitten on avoliitto, kun on sama osoite? Siitä ei puhuta koskaan mitään kahdestaan? Muutetaan vain yhteen puhumatta parisuhteesta mitään? Puhumatta, että mennään avoliittoon? Puhutte, että muuteaan asumaan yhteen xxxx osoitteseen ja sillä sipuli?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.

Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.

1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten  jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.

.

Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.

Miten niin yhteiskunta nollannut avoliitot? Ja ainakin jo 90-luvun alussa on avoliitto tarkoittanut yleisesti yhdessä asumista. Alkaa vähän kuulostaa että sinä olet itse ymmärtänyt koko avoliiton käsitteen väärin. Vähän kuin nykyään jotkut teinit eivät ihan tajua että kihlaus tarkoittaa (epävirallista) lupausta avioliitosta, vaan kuvittelevat että kihloihin meno on joku seuraava steppi seurustelusta ja sitten kihloissa ollessa vielä kositaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Ihan mielenkiinnosta, mitä sinä koet avoliiton tarkoittavan? Mitä siihen kuuluu, mistä se alkaa ja mihin loppuu? Ketkä ovat avoliitossa?

No olihan se aikoinaan miehen ja naisen yhteinen päätös parisuhteesta. Ei kelan tai maistraatin. Eli sovittiin/puhuttiin yhdessä, että nyt ollaan avoliitossa: tästä se alkaa. Se oli enemmän kuin seurustelu. Silti seurustelevakin pari voi asua yhdessä - ei se asunto määrittänyt avoliittoa: se tosiaan oli yhteinen päätös ja sopimus. Eikä kela tai maistraatti sitä päättänyt.  Ilman avioliiton lakivelvoitteita, ilman toki sen suomia oikeutuksiakin (mm. se perintöjuttu). Loppui kun erottiin (sopimus tämäkin; sanat että lopetetaan tämä parisuhde). 

.

Kyllä mä olin opiskeluaikana kovaa avoliitossa, vaikka opiskelukämppä oli eri paikkakunnalla. Näin se kela/maistraatti nollaa ja pyyhkii historiani pois.  Kesät oltiin samassa asunnossa ja mun harjoittelut.

.

Äitee prkl psisti sukukirjaankin, että olin avoliitossa. Joutu nyt varmaan linnaan tuosta väärästä todistuksesta? Siellä se lukee mustaa valkoisella.

Ei joudu linnaan koska sukukirja ei ole mikään virallinen tai laillisesti sitova asiakirja. Avoliitto ei silti ole sanallinen sopimus, vaan käytännössä se tarkoittaa yhdessä asuvia pariskuntia. Jos ollaan vaikka virallisesti kirjoilla yhdessä ja tilapäisesti asutaan erillään opiskelun tai työn takia, niin voitaneen puhua myös avoliitosta.

Höpö höpä ja yritä edes ymmärtää vitsitkin.  Avoliitto oli ennen sanallinen sopimus: nyt yhteiskunta on muuttanut tätä rajusti (2011 lait) ja nyt tämä sukunimilaki. Avoliitto on lähes sama kuin avioliitto 2017.

.

Kohta pakko keksiä jokin uusi kevytliitto. Varmaan tulossa jo.

Suhdemuoto josta puhut on jo nimetty. Sitä kutsutaan seurusteluksi tai parisuhteessa olemiseksi :)

Nykyään ei voi kelan ja maistraatin mukaan seurustella tai olla parisuhteessa, jos asuu samassa osoitteessa. Tällaista olomuotoa ei ole enää. 1990-luvulla oli.

Vierailija kirjoitti:

Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.

Niinhän he ovatkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.

Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.

1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten  jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.

.

Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.

Miten niin yhteiskunta nollannut avoliitot? Ja ainakin jo 90-luvun alussa on avoliitto tarkoittanut yleisesti yhdessä asumista. Alkaa vähän kuulostaa että sinä olet itse ymmärtänyt koko avoliiton käsitteen väärin. Vähän kuin nykyään jotkut teinit eivät ihan tajua että kihlaus tarkoittaa (epävirallista) lupausta avioliitosta, vaan kuvittelevat että kihloihin meno on joku seuraava steppi seurustelusta ja sitten kihloissa ollessa vielä kositaan.

En ollut yksin minä tuota mieltä.

Sinäkö koet olleesi avoliitossa heti sillä silmäyksellä, kun muutitte samaan asuntoon? Eikä sekuntiakaan ennen? Eli se asuminen yhdessä oli se "tahdon" jonka taas aviopari tekee papin/tuomarin edessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seurusteleva pari mielestäni vasta tutustuu ja olisi melko autoa sanoa että me seurustelemme vaikka yhdessä oltaisiin oltu vähintään viisi vuotta. Tuossa yhteydessä ymmärrän avoparin tarkoittavan (elämän)kumppaneita jotka eivät kuitenkaan ole naimisissa. Oikeastaan ihan sama käytettäisiinkö suhteesta jotakin muuta nimitystä joka erottaisi sen avoliitosta vai käytetäänkö nimitystä avopari.

Mutta eihän tuossa ole kyse avoparista jos ei jaeta yhteistä taloutta, vaikka miten sitoutuneita oltaisiin. Avoliitto tarkoittaa nimenomaan yhdessä asumista. 

Ehkä tuo ensimmäinen kommentti voisi jotenkin selittää asiaa, jos kyseessä tosiaan on vain hyvin väliaikainen erillään asuminen vaikka jonkun tilapäisen työkuvion takia... Mutta kyllä minä silti ilmaisisin asian jotenkin muuten. 

Ap

Mutta joskus ennen kyllä seurusteltiin ja jo asuttiin yhdessä. Sitten vasta mentiin avoliittoon ja se oli yhteinen ja näiden henkilöisen päätös (ei Kelan ja maistraatin; yhteiskunnan pakottama automaattinen määritys ....avioliitossakin sanotaan "tahdon").

Milloin ennen näin on muka tehty? Kerrotko vielä että miten mennään avoliittoon, jos jo asutaan yhdessä? Miten se avoliittoon meneminen käytännössä tuollaisessa tilanteessa tapahtuu?

Viestissä 37 oli pitkä sepustus. Että pariskunta itse päätti ja keskusteli, sopi asian. Ei kele tai maistraatti, tai vuokranantaja antamalla yhteisen asunnon. 

.

Keskustetko koskaan puolisosi kanssa? Puhumallahan se tehdään. Eihän pelkkä "muutetaan yhteen" ole avoliitto. Kyllä ennen keskusteltiin myös se läpi, että ollaan nyt avoliitossa. Se oli sitoumus toisiinsa.

.

Nytkö te vain oletatte, että sitten on avoliitto, kun on sama osoite? Siitä ei puhuta koskaan mitään kahdestaan? Muutetaan vain yhteen puhumatta parisuhteesta mitään? Puhumatta, että mennään avoliittoon? Puhutte, että muuteaan asumaan yhteen xxxx osoitteseen ja sillä sipuli?

Öööh... kyllä siitä yhteen muutosta yleensä puhutaan yhdessä. :D Ja joo silloin ollaan avoliitossa. Ei se ole avoliitto ole mikään asia josta erikseen sovitaan että hei ollaanks nyt avoliitos jooko :'D Se on deskriptiivinen termi yhdessäasuvalle pariskunnalle, ei sen enempää tai vähempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen pariskunnan, joka on kihloissa ja asuu erillään miehen työtilanteen ja asumistuen kannalta (nainen on sairaseläkkeellä). Silti he katsovat olevansa avoliitossa.

Niinhän he ovatkin.

Niin minunkin mielestäni, mutta aika moni tässä nyt väittää myös, että eivät ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen keskustelu. Onko sellainen pari avopari, joka ei olosuhteiden pakosta voi muuttaa yhteen? Tuttavissani on paljon vakiintuneita pareja, joilla on lapsia edellisisistä suhteista. Lasten takia he eivät voi muuttaa saman katon alle.

Yhteiskunnan silmissä heitä ei lasketa avopariksi. Minulle ja yhteisille ystävillemme he ovat sitä.

1980-90-luvuilla oli. 2017 kun yhteiskunta on ottanut avoliiton haltuunsa, on useiden vanhempien ihmisten  jo 1980-l asti avoliitossa olevien avoliitot maistraatti ja kela nollannut. Todella kivaa.

.

Vähän kuin päätettäisiin, että avioliitto ei olekaan avioliitto, kun sekä pappi että tuomari ei ole pareja vihkinyt. (Useissa maissa vain tuomarin vihkimä on laillinen; kirkkovihkiminen ei ole maallisessa oikeudessa pätevä.) Kohta ne varmaan tekee tämä Suomeenkin. Kaikki pelkästään papin vihkimät onkin vain avoliittolaisia.

Miten niin yhteiskunta nollannut avoliitot? Ja ainakin jo 90-luvun alussa on avoliitto tarkoittanut yleisesti yhdessä asumista. Alkaa vähän kuulostaa että sinä olet itse ymmärtänyt koko avoliiton käsitteen väärin. Vähän kuin nykyään jotkut teinit eivät ihan tajua että kihlaus tarkoittaa (epävirallista) lupausta avioliitosta, vaan kuvittelevat että kihloihin meno on joku seuraava steppi seurustelusta ja sitten kihloissa ollessa vielä kositaan.

En ollut yksin minä tuota mieltä.

Sinäkö koet olleesi avoliitossa heti sillä silmäyksellä, kun muutitte samaan asuntoon? Eikä sekuntiakaan ennen? Eli se asuminen yhdessä oli se "tahdon" jonka taas aviopari tekee papin/tuomarin edessä?

Tottakai olin avoliitossa siitä lähtien kun muutimme yhteen. Sitoutuneita toisiimme oltiin toki jo sitä ennen, mutta avoliitto tarkoittaa sitä että asutaan yhdessä. Hassua että joku luulee olevansa avoliitossa ennen yhteen muuttamista... Mielenkiintoinen ketju tosiaan koska en olisi ikinä uskonut että joillain on käsitteet noin hukassa. Ei ole tullut ennen vastaan.