Psykiatrian professori vastaa lääkehoidon arvostelijan kritiikkiin: Masennuslääkkeistä on selvää hyötyä
http://www.hs.fi/tiede/art-2000005122873.html
[quote]Gøtzsche työtovereineen katsoi osoittaneensa, että samoin käy aikuisilla. Tutkimuksessa itsemurha-alttius jopa kaksinkertaistui masennuslääkkeistä.
Isometsä ihmettelee väitettä tuoreessa blogikirjoituksessaan. Hän huomauttaa, että Suomessa itsemurhat ovat puolittuneet samaan aikaan, kun masennuslääkkeiden käyttö on moninkertaistunut.
ITSEMURHA-ALTTIUTEEN liittyvän ajattelun lisääntyminen lasten ja nuorten masennuslääkehoidossa on Isometsän mukaan tunnettu asia.
”On näyttöä siitä, että itsemurha-ajattelua on alle 25-vuotiailla jonkin verran enemmän, mutta ei itsetuhoisia tekoja. Se ilmenee hoidon alkuvaiheessa, eikä täysin ei ymmärretä, mistä se johtuu”, Isometsä sanoo.
”Olennaista on, että tämä on tiedossa oleva haitta. Sitä osataan varoa ja hallita.”
Isometsän mukaan on näyttöä siitä, että itsetuhoajattelu lievittyy lääkehoidossa keski-ikäisillä ja vanhemmilla ihmisillä.
”Näemme myös kliinisessä työssä, että samalla kun masennus lievittyy, itsetuhoajatukset vähenevät. Kokonaiskuva on, että kaikki millä masennusta voidaan lievittää, vähentää itsetuhoisuuden riskiä.”
GØTZSCHEN omassa tutkimuksessa tuli ilmi, että itsemurha-alttiuteen liittyvät ajatukset lisääntyivät terveillä koehenkilöillä, kun he söivät masennuslääkettä. Hänen tulkintansa mukaan tämä kertoo itsemurhariskin kasvusta.
Isometsän mukaan ei kerro. Hän huomauttaa, että tutkimuksessa ei ollut yhtään tapausta, joka oikeasti liittyisi itsetuhoisuuteen tai väkivaltaiseen käytökseen.
”Jos tämä olisi totta, tietäisimmehän me sen. Jos masennuslääkehoito provosoisi itsetuhoisuutta, näkisimme sen ihan päivittäisessä työssä. Tämä on hirveän epäuskottavaa”, Isometsä sanoo.
[/quote]
http://www.psy.fi/blogi/peter_gotzsche_ja_tappava_psykiatria.798.blog
[quote]
Kirjat sisältävät runsaasti psykiatriaa koskevia asiavirheitä, puolitotuuksia, vastakkaiset näkökohdat unohtavia väitteitä, sekä anekdootteja joiden todenperäisyyttä on mahdotonta arvioida. Psykiatria kuvautuu Gøtzschen kirjoissa jonkinlaisena lääkekauppiaiden ihmemaana, jossa ongelmat hoidetaan pillerillä lääketehtaiden rikastuessa. Gøtzschen kuvaama ”psykiatria” on fiktiivinen luomus. Se ei vastaa psykiatrian ammatillista maisemaa.
Jos haluaa julkisesti kommentoida jonkin lääketieteen erikoisalan kliinisiä käytäntöjä ja tieteellistä kehitystä, olisi hyvä tuntea niitä. Gøtzsche katsoo psykiatriaa lähinnä lääketeollisuuden rahoittamien lääketutkimusten näkökulmasta, ja aikaperspektiivi on paljolti viime vuosituhannen puolella. Hän mitätöi psykiatrisen diagnostiikan kehittämiseksi tehdyn työn, ja siteeraa diagnostisia kriteerejä paikoin väärin. Hän ei huomioi esimerkiksi WHO:n epidemiologisen Global Burden of Disease-projektin löydöksiä, jotka nostavat esiin mielenterveyden häiriöiden keskeisen maailmanlaajuisen merkityksen toimintakyvyn alentajana.
Hänen biologiseen psykiatriseen tutkimukseen kohdistuva ”kemiallisen epätasapainon” kritiikkinsä menee selvästi ohi maalin. Se ei vastaa nykypsykiatrian kuvaa mielenterveyden häiriöiden taustalla olevista monisäikeisistä neurobiologisista tekijöistä. Hän ei selvästikään ole perillä neurokognitiivisista tai aivokuvantamistutkimuksista, jotka kartoittavat vakaviin mielenterveyden häiriöihin liittyviä tiedonkäsittelyn poikkeavuuksia sekä aivojen rakenteen ja toiminnan häiriöitä. Hän kuvaa psykiatrista toimintaa lääkkeiden kirjoittamisena, vaikka erikoissairaanhoito useimmissa maissa toteutuu moniammatillisissa työryhmissä, joissa suurimman osan potilastapaamisista toteuttavat muut ammattihenkilöt kuin lääkehoidosta vastuussa olevat lääkärit. Hän kuvaa alaamme kuin psykiatrinen toiminta ei sisältäisi lainkaan psykoterapiaa tai kuntoutusta.
[/quote]
http://www.cochrane.org/news/statement-cochrane
[quote]Professor Gøtzsche is an experienced researcher and he is the Director of the Nordic Cochrane Centre. He is free to interpret the evidence as he sees fit. He has an obligation, however, to distinguish sufficiently in public between his own research and that of Cochrane – the organization to which he belongs. There is a wide range of views within Cochrane on the benefits and harms of psychiatric drugs, of which Professor Gøtzsche’s is one.[/quote]
Haluavatko palstan masennuslääkekielteiset Gøtzsche-fanit vastata?
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteillekin on alkoholin jatkuvasta juomisesta hyötyä, joten en odotakkaan, että mielialalääkeiden narkit tunnustavat koskaan, että heidän lääkeistää puuttuu muu, paitsi huumaava vaikutus.
Kyseinen lääkeryhmälle ei ole samoja selviä vaikutuksia, kuten vaikkapa diabeeteslääkkeillä diabeetikolle tai epilepsialääkkeistä epileptikolle. Näillä muutakin vaikutuksia, kuin zombieksi huumaaminen. ps. masennukseen auttaa lobotomia, niin ei tarvitse rahoja lääkeuskovaisenkaan käyttää omavastuun rahoittamiseen.
Milloin sinulle tehtiin lobotomia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteillekin on alkoholin jatkuvasta juomisesta hyötyä, joten en odotakkaan, että mielialalääkeiden narkit tunnustavat koskaan, että heidän lääkeistää puuttuu muu, paitsi huumaava vaikutus.
Kyseinen lääkeryhmälle ei ole samoja selviä vaikutuksia, kuten vaikkapa diabeeteslääkkeillä diabeetikolle tai epilepsialääkkeistä epileptikolle. Näillä muutakin vaikutuksia, kuin zombieksi huumaaminen. ps. masennukseen auttaa lobotomia, niin ei tarvitse rahoja lääkeuskovaisenkaan käyttää omavastuun rahoittamiseen.
Milloin sinulle tehtiin lobotomia?
"Mielialainen lobotomia" tuli siinä vaiheessa, kun menin kuurilta terapialle ja puhuin ongelmat ja tein jatkosuunnitelmat. Niin lakkasin myös kehittämästä itseäni zombieksi.
Ja minä en tuomitse tosiaankaan itse lääkkeiden käyttäjiä, vaan nämä s**tanan ääri-hihhulit jotka rummuttavat pillerien pyhyyttä ja elämän voimaa ja hyökkäävät vastaan muita keinoja. He ovat 100% nistejä.
Aiotaanko me uskoa jotain proffaa, vai keksiä oma totuutemme?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisteillekin on alkoholin jatkuvasta juomisesta hyötyä, joten en odotakkaan, että mielialalääkeiden narkit tunnustavat koskaan, että heidän lääkeistää puuttuu muu, paitsi huumaava vaikutus.
Kyseinen lääkeryhmälle ei ole samoja selviä vaikutuksia, kuten vaikkapa diabeeteslääkkeillä diabeetikolle tai epilepsialääkkeistä epileptikolle. Näillä muutakin vaikutuksia, kuin zombieksi huumaaminen. ps. masennukseen auttaa lobotomia, niin ei tarvitse rahoja lääkeuskovaisenkaan käyttää omavastuun rahoittamiseen.
Milloin sinulle tehtiin lobotomia?
"Mielialainen lobotomia" tuli siinä vaiheessa, kun menin kuurilta terapialle ja puhuin ongelmat ja tein jatkosuunnitelmat. Niin lakkasin myös kehittämästä itseäni zombieksi.
Ja minä en tuomitse tosiaankaan itse lääkkeiden käyttäjiä, vaan nämä s**tanan ääri-hihhulit jotka rummuttavat pillerien pyhyyttä ja elämän voimaa ja hyökkäävät vastaan muita keinoja. He ovat 100% nistejä.
Ja nisteillä on taipumusta pelkuruuteen, ei terapisoivaan, vaikeiden ongelmien puhumiseen ja kohtaamiseen. Tämän kun he onnistuvat välttämään, mistä aita on matalin, on lopputulos että joku pilleri kohoteetaan "aurinkojumalaksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gøtzschen vastine Isometsälle(pdf):
Olipa harvinaisen ala-arvoista tekstiä. Gøtzsche unohti myös kertoa ettei edes hänen oma instituuttinsa ole hänen johtopäätöstensä takana.
Tarkentaisitko ja erittelisitkö mikä siinä on ala-arvoista?
Keskustelu on jatkunut myös Britanniassa mediassa mielialalääkkeiden haittojen ja kyseenalaisten määräämistapojen tiimoilta, ja ihmiset ovat jakaneet negatiivisia lääkekokemuksiaan mediassa:
http://www.dailymail.co.uk/health/article-4332998/Can-depression-pills-…
http://www.dailymail.co.uk/health/article-4173468/My-GP-gave-antidepres…
http://www.dailymail.co.uk/health/article-4197460/Could-antidepressants…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gøtzschen vastine Isometsälle(pdf):
Olipa harvinaisen ala-arvoista tekstiä. Gøtzsche unohti myös kertoa ettei edes hänen oma instituuttinsa ole hänen johtopäätöstensä takana.
Tarkentaisitko ja erittelisitkö mikä siinä on ala-arvoista?
Siihen pystyy jokainen älykäs itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu on jatkunut myös Britanniassa mediassa mielialalääkkeiden haittojen ja kyseenalaisten määräämistapojen tiimoilta, ja ihmiset ovat jakaneet negatiivisia lääkekokemuksiaan mediassa:
http://www.dailymail.co.uk/health/article-4332998/Can-depression-pills-…
http://www.dailymail.co.uk/health/article-4173468/My-GP-gave-antidepres…
http://www.dailymail.co.uk/health/article-4197460/Could-antidepressants…
Daily Mail. Lukematta paskaa. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeps jeps. Lääkevastaiset hörhöt on taas kerran tulleet luolistaan julistamaan sanomaansa.
Miksi syödä turhaan lääkkeitä oireisiin, kun psykoterapiassa voidaan hoitaa oireiden syy?
Mistä ajattelit repiä terapiarahat kaikille ? Kerro minullekin.Otan kiitollisena vastaan.Älä sano Kela koska sieltä eivät kaikki saa korvausta!
Helsingin Sanomissa kerrottiin tutkimuksesta, jossa aivokuvauksella saadaan selville, onko lääkkeillä vai terapialla parempi vaste masennuksen hoidossa. Toisille sopii paremmin toinen, toisille toinen.
Palsta lääkehullu/Gøtzsche-fani alapeukuttaa, koska tietää paremmin ainoan, ehdottoman totuuden.
'Lets talk withdrawal' podcastit, missä mukana Gøtzsche, toinen professori ja myös ihmisiä ympäri maailmaa jotka kertovat ongelmistaan mielialalääkkeiden kanssa ja niiden vieroitusongelmista:
Britanniassa kirjoitetaan aiheen tiimoilta vuorostaan Guardian-lehdessä: "Is Britain a nation hooked on antidepressants?"
"As many as 5.4 million people in the UK may be taking pills to help with anxiety and depression, but does that mean they are hooked, as some claim?"
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2017/apr/03/is-britain-a-natio…
Jutussa pohditaan aiheuttavatko masennuslääkkeet riippuvuutta, lainataan myös Gøtzschen sanomisia ja siinä sanottiin myös masennuslääkkeiden tilastoja yllättäen Suomesta
"Out of 260,322 people in Finland who were taking an antidepressant in 2008, 45% were still on them five years later."
Masennuslääkkeiden pitkäaikaiskäytön mahdollisista seurauksista ja ongelmista hyvä pitkä artikkeli The Guardian lehdessä 6.5.2017
https://www.theguardian.com/society/2017/may/06/dont-know-who-am-antide…
Keskustelu Britanniassa on monipuolisempaa kuin Suomessa jossa tuntuu että sitä ei ole tai se on tasoa "masennuslääkkeet on turvallisia sanoo Isometsä. Piste", vaikka lääkkeitä käytetään paljon suhteessa väkimäärään ja ennenkaikkea pitkään.
Kivasti aina unohtuu kuinka hyvin nuo lääkkeet auttavat ahdistukseen.
Minä tahtoisin nähdä mistä noiden palkka mahtaa muodostua, toki lääketeollisuus tuottaa tutkimusta, jonka mukaan heidän lääkkeensä toimii.
Suomessa jokainen kouluampuja on käyttänyt lääkkeitä, juuri sillä tavalla valvomatta kun niitä ei kenellekään pitäisi määrätä.
Vierailija kirjoitti:
Masennuslääkkeistä on selvää hyötyä......?
Lauerman suojatyöpaikka?
Vierailija kirjoitti:
Ihan periaatteesta vastustan itseni kohdalla mielipidelääkkeitä. Niiden takia yksi itsariyritys takana. Ei ikinä enää! Helevetti, lääkäri lätkäisi reseptin 5 minuutin keskustelun jälkeen kartoittamatta oikeaa mielenterveyden tilaa sen enempää. Koin lääkityksen muutenkin vain huonona asiana, lihoin ja turruin ja olin tyhmä kuin saapas.
Mulla 10 min olis tullu rispedonia. Eikä sillä varmasti ollu riittävää tietoa koneeltakaan saatavissa minusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeps jeps. Lääkevastaiset hörhöt on taas kerran tulleet luolistaan julistamaan sanomaansa.
Miksi syödä turhaan lääkkeitä oireisiin, kun psykoterapiassa voidaan hoitaa oireiden syy?
Psykoterapiaa kaikille Suomen sairaille, toki, hyvä idea. Kerrotko kustannukset vielä?
Otetaas esimerkki: Abilifystä tulee muutama sata euroa kuukaudessa kustannuksia ja se aiheuttaa paljon somaattisia sairauksia, siten kuin kaikki psykotrooppiset lääkkeet. Potilas sairastuu diabetekseen ja lihoo. Siinä psykoterapia n. 200 euroa kuukaudessa on mitätön raha ja vieläpä niin, että raha jää kotimaiseen kulutukseen eikä virtaa ulkomaille lääkemafian kassaan.
Heh, sinä selitit jo tätä toisessa ketjussa ja häivyit, kun sinun ajatuksesi osoitettiin vääriksi. Nyt aloitat alusta uudessa ketjussa. Päivystävä lääkehullu todellakin.
Häipynyt? Kai sitä pitää töissäkin käydä välillä, haloo! Otan nyt sinulle esimerkin: jos psykologi antaa psykoterapiaa, raha pyörii silloin omassa kansantaloudessamme 100% ja tulokset ovat paremmat kuin lääkkeillä. Lääkkeitä käyttäessä tuotat somaattisia sairauksia, niitä, joita tuoteselosteissa on listattuna. Niiden hoitaminen maksaa todella paljon ja lisäksi lääkkeisiin laitettu raha virtaa ulkomaille. Mitä et tästä tajua? Selitä mielelläni.
Älä viitsi teeskennellä tietämätöntä. Tiedät tasan tarkkaan missä keskustelussa saarnasit samaa ja missä sinut tyrmättiin useamman kirjoittajan ja viestin voimin. Käy lukemassa se ensin, jos haluat virkistää muistiasi.
En tiedä missä näin on ollut enkä välitä. Sillä ei ole merkitystä. Vastaa nyt tuohon väitteeseeni kustannuksista kansantalouden suhteen.
Totta kai tiedät ketjun missä intit samaa ja sillä on merkitystä. Miksi sinulle pitää joka ketjussa kertoa samat tosiasiat? Ei kukaan jaksa sellaista, koska aloitat seuraavassa ketjussa taas samalla väitteellä täysin tietämättömänä.
Hetkinen. Oletko se skitso, joka kuvittelee minun kirjoittelevan vaikka missä ketjuissa ja luulet useiden ihmisten kirjoittamia juttuja saman ihmisen kirjoittamaksi? Nyt tajuan.
En tiedä mistä puhut. Sinä kirjoitit liki identtiset viestit ketipinor-ketjuun. Mutta leikitään niin, että sinä et nähnyt niitä vastauksia ja minä en nähnyt sinun viestejäsi tässä ketjussa. Reilu peli.
* hakee popcornit
LOL.............................................................................................................................................................................................lot.
Vierailija kirjoitti:
Jeps jeps. Lääkevastaiset hörhöt on taas kerran tulleet luolistaan julistamaan sanomaansa.
Kyse ei ole lääkevastaisuudesta vaan siitä että mielialalääkkeet ei toimi.
Ne on äärettömän tuhoisia ihmiselle mutta mitään hyötyä niistä ei ole 99% ihmisistä.
Sitä paitsi on täysin järjetöntä väittää että mielisairauksien määrä olisi 30 vuodessa noussut niin rakettimaisesti että niitä lääkkeitä syötetään enemmän kuin mitään muita lääkkeitä.
Ne on täydellisiä lääkkeitä lääkefirmoille. Niitä pitää syödä useita, niitä syödään ikuisesti, eikä niistä ole hyötyä sekä se että niistä on haittaa. Oireisiin voi myydä toisia lääkkeitä.
Mistä ajattelit repiä terapiarahat kaikille ? Kerro minullekin.Otan kiitollisena vastaan.Älä sano Kela koska sieltä eivät kaikki saa korvausta![/quote]
Masennus voi uusia terapian käyneilläkin, vielä kalliimmaksi tulee kustantaa aina uusia ja uusia hoitojaksoja eikä terapia kaikille sovikaan.