Li oli taas kerran suvereeni vaalitentissä, miten helvetin kauan suomalaisia voi kusettaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on käyty palstalla varmaan sata kertaa. Komukoilla on omat propaganda pamfleteista copypastatut väitteet ja etulyöntiasema asioiden kääntämisessä ja vääntämisessä jos tulee paha argumentti vastaan. Normaali ihmiset yrittävät ensin monta ketju keskustella, kyseenalaistaa ja heittää faktaa pöytään.

Lopulta molemmat osapuolet haukkuvat toisiaan ketjukaupalla. Erona osapuolten välillä on että komukat nauttivat prosessista. Ovathan he maailmanhistorian parhaita trolleja.

Tää "keskustelu" etenee kyllä yleensä lähinnä niin että vasemmalla on asia-argumentit ja oikealta hyökätään sitten argumenttien esittäjän henkilöä vastaan tai jotain Venezuela-olkiukkoa vastaan. Käytännössä halutaan siis päästä kieriskelemään paskaan, koska se on ainoa mitä osataan. Valitettavasti moni tälläkin palstalla lähtee edelleen mukaan näihin ääliömäisiin "väkivalta on parempaa"-juttuihin sen sijaan että naurahtaisi ja viittaisi kintaalla ja siirtyisi seuraavaan asiaan.

Käytännössä ainoa ideologia mitä ns. oikeistolla tänä päivänä on, on "vihervasemmiston" vastustaminen. Siksi oikeistopopulismi ei vain toimi, koska vallassa et voi syyttää vasemmistoa kaikesta.

Ehkä sinun pitäisi tutustua oikeistolaisiin arvoihin? Sananvapaus, yksilönvapaus, omistusoikeudet, perheen merkitys, jne.

Mitkä ovat vasemmiston argumentit ja arvot? Tässä ketjussa ei ole vielä oikein kuultu muuta kuin "setämiehille hiekka suuhun" tai puolikkaan A4 pituisia tekstejä kapitalismista, jotka kuitenkin vaihtavat aihettaan joka toisessa lauseessa niin ettei niissä ole mitään punaista lankaa.

Tietysti koska te aloitatte nämä keskustelut, uskottavuudellenne tekisi hyvää käsitellä vasta-argumentit. Jos taikaseinä on huono argumenttina, sen käsittely ja taklaaminen luulisi olevan teille helppoa? Yleensä niitä argumentteja hoetaan, joita vastapuoli pakenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No vasemmisto haluaa tietenkin että kaikilla menee hyvin, mutta siihen ei riitä rahat.

Taikaseinä.

Jos puhutaan nimenomaisesti rahasta niin on hyvä muistaa, että se todellakin tulee taikaseinästä vaikka usein taloudesta ymmärtämättömät ajatukselle nauravatkin. Oikeastaan suurimpia uhkia tulevaisuuden kannalta onkin juuri se, että edes meidän porvaripäättäjämme eivät enää ymmärrä miten kapitalismi ja talous toimivat, saati sitten kadunmies.

M56-kirvesmies

No eivät tiedä vasemmistolaisetkaan. Andersson räksyttää vain, samoin kuin SDP:läiset. Sama meno jatkuu sitten kun he pääsevät valtaan.

Lipposen hallitusten aikaan ei kyllä oltu yhtä pahassa tilanteessa. Asia minkä aiempia hallitusvastuita arvostelevat persut aina unohtavat.

Lipposen aikaan sattui ilmiö nimeltä Nokia. Rahaa tuli ovista, ikkunoista ja postiluukustakin. Valitettavasti demareille, tuon ajan hyvinvointia ja valtiontalouden hyvää tilaa ei voi lukea Lipposen tai demarien ansioksi. Suomi rikastui yhden yrityksen menestyksestä.

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Firmat voisivat palkata lisää, ei kun se tulee niin kalliiksi muka heille. Parempi ottaa viimeisetkin rippeet nykytyöntekijöiden selkänahasta ja odottaa valtion passittavan työkokeilijoita ilmaiseksi töihin.

Miten muuten voidaan maksaa osakkeenomistajille lähes 100% optiot tulokseen nähden?

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Toimitusjohtaja ja firman hallitus & johtoporras eivät ole 1000x / 100x rivityöntekijää arvokkaampia, kuten palkkauksesta ja optioista voisi luulla.

Pankkitilleillä makaava raha syö talouskasvua.

Eikö heidän arvonsa ole omistajien päätettävissä neuvoteltuaan johtajien kanssa? Tämähän muuten puhuu paikallisen sopimisen puolesta, jos johtajat saavat yksilöllisin neuvotteluin itselleen 1000x palkan eikö kaikkien kannattaisi neuvotella niin?

Ja tuohon tileillä makaavaan rahaan? Mitä sinä haluaisit, että yhteiskunta konkreettisesti tekee jotta se saataisiin liikenteeseen?

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Toimitusjohtaja ja firman hallitus & johtoporras eivät ole 1000x / 100x rivityöntekijää arvokkaampia, kuten palkkauksesta ja optioista voisi luulla.

Pankkitilleillä makaava raha syö talouskasvua.

Jokseenkin tyhjä argumentti. On täysin selvää että rivityöntekijä yrityksen johdossa kaataisi firman kuin firman nopeasti, mutta koska tuollaista kokeilua ei luonnollisestikaan tulla koskaan missään näkemään, argumenttisi on tyhjä.

Pankkitileillä muuten makaa enimmäkseen rivityöntekijöiden rahoja, miksi he eivät investoi rahojaan?

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Firmat voisivat palkata lisää, ei kun se tulee niin kalliiksi muka heille. Parempi ottaa viimeisetkin rippeet nykytyöntekijöiden selkänahasta ja odottaa valtion passittavan työkokeilijoita ilmaiseksi töihin.

Miten muuten voidaan maksaa osakkeenomistajille lähes 100% optiot tulokseen nähden?

Miten osakkeenomistajille maksettaisiin optiot? Tarkoitatko osinkoja?

Ja olipa väkeä kuinka paljon vaan, niin aina voidaan maksaa 100% osinkoa tulokseen nähden jos tulosta ylipäätään on.

Sanopa nyt rehellisesti, onko tämä todella vassarien taloustaidon aste vai trollaatko nyt? Meinaa nimittäin kaffet tulla nenästä ulos pahemman kerran.

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

...

Pankkitilleillä makaava raha syö talouskasvua.

Tämä on totta, mutta mitä asialle pitäisi tehdä? Kieltää lailla säästäminen vai muuttaa yhteiskuntaa sellaiseksi, että useampi sijoittaisi rahansa omaan tai jonkun muun yritystoiminnan kasvuun verotulojen ja työpaikkojen lisääntymiseksi?

Ari kirjoitti:

Iso merkitys on sillä, että automatisoinnin myötä kadonneiden työpaikkojen tilalle ei ole voitu luoda halvemman tason hommia, kun meidän rakas ay-liike ja yleissitovuus yhdessä ovat jäykistäneet ja käytännössä estäneet mahdollisuuden paikalliseen sopimiseen. Harvalla taas on motivaatiota kouluttautua asiantuntijatason hommiin ja tämä yhdessä passivoivan työttömyystuen johdosta, olemme tässä suossa. Vasemmiston opeilla olisimme paljon syvemmällä, kuten muista kommunistitalouksista voidaan huomata.  Mutta, en käytä enempää aikaani faktojen esille tuomiseen, jotta voitte jatkaa omassa punaisessa kuplassanne, elää epäterveellistä elämää ja haukkua meitä koulumme käyneitä ja menestyksemme ansainneita. Hyvää yötä.

"Asiantuntija" lienee nykyään kiertoilmaus jos jonkinmoiselle ylipalkatulle ja alisuoriutujalle ketkulle. Esimerkkinä konsulttifirmojen rahastus pikkukuntien  kolmen sanan sloganeilla.

Esko Aho muuten leikkasi 90-luvulla koulutettujen työpaikoista, nykyhallitus koulutuksesta. Eli miten "hyvin koulutettu" aidosti pärjää kepu-kokkari-kuplassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on käyty palstalla varmaan sata kertaa. Komukoilla on omat propaganda pamfleteista copypastatut väitteet ja etulyöntiasema asioiden kääntämisessä ja vääntämisessä jos tulee paha argumentti vastaan. Normaali ihmiset yrittävät ensin monta ketju keskustella, kyseenalaistaa ja heittää faktaa pöytään.

Lopulta molemmat osapuolet haukkuvat toisiaan ketjukaupalla. Erona osapuolten välillä on että komukat nauttivat prosessista. Ovathan he maailmanhistorian parhaita trolleja.

Tää "keskustelu" etenee kyllä yleensä lähinnä niin että vasemmalla on asia-argumentit ja oikealta hyökätään sitten argumenttien esittäjän henkilöä vastaan tai jotain Venezuela-olkiukkoa vastaan. Käytännössä halutaan siis päästä kieriskelemään paskaan, koska se on ainoa mitä osataan. Valitettavasti moni tälläkin palstalla lähtee edelleen mukaan näihin ääliömäisiin "väkivalta on parempaa"-juttuihin sen sijaan että naurahtaisi ja viittaisi kintaalla ja siirtyisi seuraavaan asiaan.

Käytännössä ainoa ideologia mitä ns. oikeistolla tänä päivänä on, on "vihervasemmiston" vastustaminen. Siksi oikeistopopulismi ei vain toimi, koska vallassa et voi syyttää vasemmistoa kaikesta.

Ehkä sinun pitäisi tutustua oikeistolaisiin arvoihin? Sananvapaus, yksilönvapaus, omistusoikeudet, perheen merkitys, jne.

Mitkä ovat vasemmiston argumentit ja arvot? Tässä ketjussa ei ole vielä oikein kuultu muuta kuin "setämiehille hiekka suuhun" tai puolikkaan A4 pituisia tekstejä kapitalismista, jotka kuitenkin vaihtavat aihettaan joka toisessa lauseessa niin ettei niissä ole mitään punaista lankaa.

Tietysti koska te aloitatte nämä keskustelut, uskottavuudellenne tekisi hyvää käsitellä vasta-argumentit. Jos taikaseinä on huono argumenttina, sen käsittely ja taklaaminen luulisi olevan teille helppoa? Yleensä niitä argumentteja hoetaan, joita vastapuoli pakenee.

Miksi sinua kiinnostaa? Selvennätkö hieman mika on pointtisi. Jos ja kun et ymmärrä muita vaan haluat heitä vastustaa ja tuoda väkisin taikaseinä käsitettä josta muilla eri ole harmainta aavistustakaan, niin mikä pointti olisi sinulle selventää agendaa jota et pelkästään halua ymmärtää ja lisäksi tuot siihen käsitteitä omasta harhaisesta mielestäsi? Miksi väität että sinua kiinnostaa kun valitset kuitenkin ettei sinua kiinnosta? Selitä itse noita luulojasi ja illuusioitasi joita SINÄ väität vasemmistolla olevan. Miksi muiden olisi korjattava sinun valheellinen käsitys muista jonka SINÄ itse päätät perustavasi muista? Luulen ettei ketään kiinnosta sinun valheelliset epäuskottavat käsitykset muista jotka ihmisitä, lähinnä säälittää tapasi. Ota nämä asiat vaikka henkilökohtaisesti mutta muiden vikaa ei ole se ettet käsitä asioita. Ja kanssasi ei ole keskustelemassa vihaamasi vasemmisto vaan yksi keskustelija tällä palstalla ihan vain tarkentaakseni jo valmiiksi harhaista mieltäsi ettei pääsi mene tuosta enempää sekaisin. Äänestä sinä juuri ketä haluat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja mitä tulee tuohon Nordean ekonomistiin niin hänellä on juuri se uusliberalistisen kannibaalin näkemys taloudesta ja yhteiskunnasta, joka on suomalaisetkin oikeistopoliitikot vallannut. Halutaan Suomeen Saksan meininkiä eli käytännössä se millä tavalla nämä tyypit ovat 1990- ja 2000-luvulla esimerkiksi Yhdysvalloissa ja Saksassa luoneet talouskasvua on työmarkkinoiden epävarmuuden lisääminen. Hajotetaan ammattiliitot, tuodaan ulkomailta halpatyövoimaa tai siirretään tuotanto ulkomaille, heikennetään lakko-oikeuksia, heikennetään työehtosopimuksia jne jne, nämä ovat niitä keinoja joilla taloutta nykypäivän finanssikapitalismin aikakaudella "kasvatetaan". Todellisuudessahan kyse ei kuitenkaan ole millään tavalla reaalitalouden kasvamisesta vaan päinvastoin siihen aiemmin sijoitettujen resurssien syömisestä.

M56-kirvesmies

Mites kirvesmies suhtautuu ay-liikkeen satojen miljoonien eurojen verovapaisiin osinkoihin sekä pörssiomistuksista että mm VVO:sta?

Siellä eläkerahat ja yksityisten terveysfirmojen rahat myös ovat.

Sitten pitäisi laittaa vielä lisää soten avulla. Kyllä ne firmat aina sisaryritysten kautta saa verotuksen minimoitua. Sipilän on turha muuta valehdella kansalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistäs kommarit luulee rahan tulevan kaikkiin vaalilupauksiinsa?! Miten kävi neukuissa?!

Hei, nyt vähän yritystä. Mä kuulen töissä raksallakin päivittäin parempaa analyysiä ja vastaväitteitä vasemmistoliiton politiikalle. Mutta toisaalta tuotahan se taso on ihan hallituspuolueiden johtoa myöten. Neuvostoliittoa ei ole ollut enää neljännesvuosisataan, sen vois joku sille Zyscowitzillekin kertoa.

M56-kirvesmies

Unohdit vastata esitettyyn kysymykseen.

Yrittäisit nyt vähän kun viisaskin olet.

Ei voi vastata kun ei osaa vastata. Vasemmisto ei koskaan vastaa asiakysymyksiin asialla, vaan puhuu silmät suut täyteen höpö höpöä.

Eli äänestät kokoomusta jotka osaavat valehdella paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistäs kommarit luulee rahan tulevan kaikkiin vaalilupauksiinsa?! Miten kävi neukuissa?!

Hei, nyt vähän yritystä. Mä kuulen töissä raksallakin päivittäin parempaa analyysiä ja vastaväitteitä vasemmistoliiton politiikalle. Mutta toisaalta tuotahan se taso on ihan hallituspuolueiden johtoa myöten. Neuvostoliittoa ei ole ollut enää neljännesvuosisataan, sen vois joku sille Zyscowitzillekin kertoa.

M56-kirvesmies

Neuvostoliitto tosiaan loppui omaan mahdottomuuteensa jo aikoja sitten, mutta silti löytyy ihmisiä, jotka kaipailevat Suomeenkin vastaavaa järjestelmää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se nyt saatana jos ei ala mennä tyhmemmällekin pikkuhiljaa jakeluun että nämä Orpot, Sipilät ja Soinit eivät tee mitään muuta kuin valehtelevat suut, silmät, korvat täyteen samalla kun ryöstävät kansan kassan. Tuota markkinamiesten ja kauppakamarinulikoiden paskanjauhantaa on kuunneltu ihan tarpeeksi.

M56-kirvesmies

Fillarikommunistit kuvittelevat että sähkö tulee pistorasiasta ja raha seinästä. Ei vasemmistoliitto tajua mistä se raha  tulee ja niin kauan kun eivät tajua, en niitä äänestä. Jokaisella suomalaisella joka ei ole täysin sosiaalituen varalla on mahdollisuus vaurastua.

Polkupyöräily olisi fiksumpaa Suomessa, meillä kun ei ole omia öljyvarantoja. Kuitenkin esim Soinin mielestä kannattaa käyttää saudeista tuotavaa tuotetta, eikä taida kulkuneuvokaan olla lainkaan kotimaassa tehty.

Miksi Suomessa ei voida tehdä edes viranomais- ja pelastusajoneuvoja?

Miksi ne pitää ostaa Saksasta? Ketä hyödyttää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se nyt saatana jos ei ala mennä tyhmemmällekin pikkuhiljaa jakeluun että nämä Orpot, Sipilät ja Soinit eivät tee mitään muuta kuin valehtelevat suut, silmät, korvat täyteen samalla kun ryöstävät kansan kassan. Tuota markkinamiesten ja kauppakamarinulikoiden paskanjauhantaa on kuunneltu ihan tarpeeksi.

M56-kirvesmies

Fillarikommunistit kuvittelevat että sähkö tulee pistorasiasta ja raha seinästä. Ei vasemmistoliitto tajua mistä se raha  tulee ja niin kauan kun eivät tajua, en niitä äänestä. Jokaisella suomalaisella joka ei ole täysin sosiaalituen varalla on mahdollisuus vaurastua.

Ja kun sinä et ole kuitenkaan vasemmistoa niin argumentiltasi puuttuu pohja. Ai niin hmmm. kröhöm olenko vakuttavan populistinen nyt? Kokoomus ei tiedä mistä raha tulee ja oikeisto ei ymmärrä mitään talouspolitiikasta HUOMASTKO NYT KOMMENTTISI NAURETTAVUUDEN? Tiedän et näe omaa naurettavuuttasi, koska sinä et omaa valmiissa maailmassasi kykyä kyseenalaistaa omia harhojasi ja paikkaansapitämättömiä yleistyksiä, muista joita pidät totuuksina! Jos ja kun juntit huutelee muiden suuhun sanoja, esim taikaseinää ja työntekijä ei tiedä mistä raha tulee niin on aika heikkoa argumentointia, mutta mitä voi aavistuksen matalaotsaisemmilta keskustelun vihaajilta odottaakkaan. Juurikin näiden epäkelpojen takia vasemmisto on juuri se rehellinen puolue jota kannattaa äänestää.

Lin hissi ei taida ajaa kerrostalon joka asuntoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Firmat voisivat palkata lisää, ei kun se tulee niin kalliiksi muka heille. Parempi ottaa viimeisetkin rippeet nykytyöntekijöiden selkänahasta ja odottaa valtion passittavan työkokeilijoita ilmaiseksi töihin.

Miten muuten voidaan maksaa osakkeenomistajille lähes 100% optiot tulokseen nähden?

Miten osakkeenomistajille maksettaisiin optiot? Tarkoitatko osinkoja?

Ja olipa väkeä kuinka paljon vaan, niin aina voidaan maksaa 100% osinkoa tulokseen nähden jos tulosta ylipäätään on.

Sanopa nyt rehellisesti, onko tämä todella vassarien taloustaidon aste vai trollaatko nyt? Meinaa nimittäin kaffet tulla nenästä ulos pahemman kerran.

Firmojen tarkoitus on myös investoida yritykseen, mikäli kaikki jaetaan osakekeinottelijoille, mitä jää firman kasvattamiseen.

Entä miksi pörssiyritykset maksavat huippuosingot ja samaan aikaan laittavat tuottavuuden nimissä porukkaa pellolle?

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Firmat voisivat palkata lisää, ei kun se tulee niin kalliiksi muka heille. Parempi ottaa viimeisetkin rippeet nykytyöntekijöiden selkänahasta ja odottaa valtion passittavan työkokeilijoita ilmaiseksi töihin.

Miten muuten voidaan maksaa osakkeenomistajille lähes 100% optiot tulokseen nähden?

Osakkeenomistajille ei makseta optioita vaan osinkoja. Ja niitä voidaan maksaa juurikin yrityksen tuloksesta. Se on vähän niin kuin niiden omistajien palkka siitä, että ovat rahoillaan mahdollistaneet yrityksen olemassaolon. Jos yritys ei teekään tulosta, eivät omistajat saa palkkaansa vaan joutuvat jopa maksamaan lisää, että yritys pysyy pystyssä. Tämän takia he ottavat hyvinä vuosina enemmän, että selviävät huonojen vuosien yli. Omistajille kun ei ole "työttömyyskorvauksia" yhteiskunnan puolelta.

Monesti omistajat muuten lyhentävät näillä tuloillaan velkaansa, jota ovat ottaneet, että pystyvät yritykseen sijoittamaan. Toki jollain onnekkailla on omaisuutta kertynyt (tai peritty) sen verran, ettei tätä lainaa tarvita.

Jos heidän osansa kuulostaa niin helpolta, niin perusta itse yritys. Otatte kavereiden kanssa maksimilainat ja pistätte firman pystyyn. Sitten voitte jättää osingot nostamatta ja palkata vaikka jokaisen vastaantulijan, jos se kerran on niin halpaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Toimitusjohtaja ja firman hallitus & johtoporras eivät ole 1000x / 100x rivityöntekijää arvokkaampia, kuten palkkauksesta ja optioista voisi luulla.

Pankkitilleillä makaava raha syö talouskasvua.

Eikö heidän arvonsa ole omistajien päätettävissä neuvoteltuaan johtajien kanssa? Tämähän muuten puhuu paikallisen sopimisen puolesta, jos johtajat saavat yksilöllisin neuvotteluin itselleen 1000x palkan eikö kaikkien kannattaisi neuvotella niin?

Ja tuohon tileillä makaavaan rahaan? Mitä sinä haluaisit, että yhteiskunta konkreettisesti tekee jotta se saataisiin liikenteeseen?

Lopettaisi yritystukien maksamisen, verottaisi kovemmin osinkoja.

Loisi uusia lakeja, jotka eivät auta veronkierrossa, kuten se katumuslaki.

Lopettaisi järjettömät palkat monopoliyritysten johtajille. Sarasvuokin taisi yleensä palkkaeroja puolustava sanoa ettei ne minnekään ulkomaille karkaa, vaikka niin aina väitetään. Eivät ole niin hyviä, että kukaan huolisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Firmat voisivat palkata lisää, ei kun se tulee niin kalliiksi muka heille. Parempi ottaa viimeisetkin rippeet nykytyöntekijöiden selkänahasta ja odottaa valtion passittavan työkokeilijoita ilmaiseksi töihin.

Miten muuten voidaan maksaa osakkeenomistajille lähes 100% optiot tulokseen nähden?

Miten osakkeenomistajille maksettaisiin optiot? Tarkoitatko osinkoja?

Ja olipa väkeä kuinka paljon vaan, niin aina voidaan maksaa 100% osinkoa tulokseen nähden jos tulosta ylipäätään on.

Sanopa nyt rehellisesti, onko tämä todella vassarien taloustaidon aste vai trollaatko nyt? Meinaa nimittäin kaffet tulla nenästä ulos pahemman kerran.

Firmojen tarkoitus on myös investoida yritykseen, mikäli kaikki jaetaan osakekeinottelijoille, mitä jää firman kasvattamiseen.

Entä miksi pörssiyritykset maksavat huippuosingot ja samaan aikaan laittavat tuottavuuden nimissä porukkaa pellolle?

Minä ja 10 muuta saatiin potkut yt.ssä. Samalla yritys rakentaa uutta linjastoa. Omistaja on paikkakunnan rikkain mies. Käyttävät nyt vuokratyöntekijöitä tarpeen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ari kirjoitti:

Vasemmiston ja vihreiden näkemykset yhteiskunnasta ja talouspolitiikasta eivät perustu realismiin vaan haavekuviin, joissa rikkaat verotetaan pois maasta ja köyhien asema lopulta heikkenee entisestään. Ainoa oikea tie on talouskasvun tie, joka poistaa pikkuhiljaa köyhyyttä. Tämä vaatii tosin sen, että nykyistä sosiaaliturvaa ajetaan alas ja yhä useampi alkaa kantamaan oman kortensa kekoon eli menee töihin. Suomessa on erittäin hyvät koulutusmahdollisuudet ja jos itsestään osaa vastuuta ottaa, niin hyvin pärjää. Jos taas jää odottamaan järjestelmän hoitavan ruoan pöytään eikä itse viitsi vaivautua, niin huono on tulevaisuus. Ja näiden tyyppien kannattamana vihervasemmisto pitää yllä kannatustaan. Näissä kannattaa kuunnella ihmisiä, jotka on kouluttautuneet talouspolitiikkaan ja yhteiskunnallisiin kysymyksiin ja nähneet muitakin talouksia, kuin Suomi.

Toimitusjohtaja ja firman hallitus & johtoporras eivät ole 1000x / 100x rivityöntekijää arvokkaampia, kuten palkkauksesta ja optioista voisi luulla.

Pankkitilleillä makaava raha syö talouskasvua.

Jokseenkin tyhjä argumentti. On täysin selvää että rivityöntekijä yrityksen johdossa kaataisi firman kuin firman nopeasti, mutta koska tuollaista kokeilua ei luonnollisestikaan tulla koskaan missään näkemään, argumenttisi on tyhjä.

Pankkitileillä muuten makaa enimmäkseen rivityöntekijöiden rahoja, miksi he eivät investoi rahojaan?

Missä kohtaa kirjoittaja käski laittaa rividuunarin firman peräsimeen?

Kyse suhteellisuudesta. Voi kai toimarille maksaa 10-25x alimman työntekijän palkan. Varmaan sen 10x edun ansainnut. Mutta kyllä siitä eteenpäin mennään pahasti pieleen. Johtoporras saa kuitenkin jo muutenkin puhelin/auto/tiesminkä edun. Mihin ne rahat edes yksi ihminen tai perhe pystyy käyttämään?