Lue keskustelun säännöt.
Feministinen puolue painottaa vaaliohjelmassaan kaikkien julkisten tilojen saavutettavuuden tärkeyttä, mikä tarkoittaa muun muassa "wc-, pukeutumis- ja peseytymistiloja, joita ei ole rajoitettu sukupuolen mukaan"
28.02.2017 |
Tämäkö on jokin tasa-arvoasia? Voi jeesus anna mun kaikki kestää. :D Korviansakaan eivät lotkauttaisi, jos miesten vessoihin olisi pidemmät jonot.
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei ole kyse jonoista vaan trans-ihmisten oikeuksista..
Trans tsekkaa kalsareihin ja menee siihen vessaan, mikä vastaa housujen sisältöä. Vai onko transut tähän saakka pidetelleet kusta ja paskaa, kun ei itsekään tiedä minne mennä?
Siinähän se, että jos se, mitä housuissa on, ei vastaa pärstää, tulee pirun hankalia tilanteita.
On tää asia, mihin tulisi saada joku toimiva ratkaisu. Mut ei tod mikään puolueohjelma-asia.
Todellisia ongelmia oikean feministin mielestä ovat naistrn työ-elämässä pysymisen ja etenemisen rakenteelliset esteet, ja isien epätasa-arvoinen kohtelu huoltajuuskysymyksissä. (Siis kyllä, miehiä tulisi nimen omaan kohdella paremmin, ja huonotkin äidit saavat epäoikeutettua etua stereotyyppisen sukupuoliajattelun vuoksi.)
Terv. Feministi ilman lillukanvarsia jo kolmekymmentä vuotta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksilövessat voi olla unisex, mutta tiedossa tulee olemaan pidättelyä jalat ristissä ja menkkatahroja housuissa, jos myös ohutseinäiset koppivessat tulee yhteisiksi. En halua että yksikään mies kuulee vessaääniäni, pieruja, molskahduksia, pissan suhinaa ja siteiden rapinaa.
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan halua mitään yhteisiä vessoja, miesten vessat on aina kusiroiskeita täynnä.
Kannattako sitten niissä käydä?
Vierailija kirjoitti:
Yksilövessat voi olla unisex, mutta tiedossa tulee olemaan pidättelyä jalat ristissä ja menkkatahroja housuissa, jos myös ohutseinäiset koppivessat tulee yhteisiksi. En halua että yksikään mies kuulee vessaääniäni, pieruja, molskahduksia, pissan suhinaa ja siteiden rapinaa.
Naisia et ujostele?
Loppuu kyllä minulta ainakin esimerkiksi pukuhuoneiden käyttö jos sinne saa tulla kuka tahansa setämies tiirailemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
N28 kirjoitti:
MiäsHenkilö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MiäsHenkilö kirjoitti:
Eiköhän nämä viimein paljasta kaikille kuinka pipipäistä feminismi todella on.
Tämä paljastaa ainoastaan sen, että tällä ei ole yhtään mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismi ei ole transujen asioiden ajamista, eikä sitä, että miehiä ja naisia ei enää ole.
"Not a true Scotsman"-argumentaatiovirhe. Näiden naisten feminismiä opetetaan Kanadan ja Suomenkin yliopistoissa. Se todellakin on aidointa ja puhtainta feminismiä tällä hetkellä. Oikea feminismi ei ole kivaa, eikä tasa-arvoista.
Jos haluaa olla hyvä ihminen, joko irtisanoutuu feminismistä kokonaan tai lähtee äänekkäästi vastustamaan radikaalia siipeä kuten esim. Christina Hoff-Sommers.
Itse en ole feministi mutta en kyllä vastustakaan sitä, koska kuka takaa että naisilta ei oikeuksia oteta jonakin päivänä pois? Kuka sen voi taata? Olisiko se sinusta ok?
No kun katsoo feminismiä maailmalla niin näyttää kyllä siltä, että ovat kovaa vauhtia lipumassa islamin syliin, että en ehkä laskisi ko. liikkeen varaan omia oikeuksiani. Kuka takaa, ettei miehiltä oteta oikeuksia pois? Meitä naisia on jopa vähän enemmän kuin miehiä. Elämä ennen feminismiä ei ole ollut ihan sellaista kun jotkut haluaisivat naisten uskovan ja pelkäävän.
Vessassa on ihan sama mitä sukupuolta tai seksuaalisuutta siellä muut ihmiset edustaa, naiset kuitenkin hoitaa sen käsikakkaamisen yksikseen erillisissä kopeissa, joten sillä ei ole suurta merkitystä onko viereisessä kopissa Jorma vai Pirjo.
Pukuhuoneet ja pesutilat ovat taas sitten asia erikseen, koska siellä pitää olla alasti/vähissä vaatteissa muiden ihmisten edessä. En usko, että kovin moni nainen tuntisi olonsa mukavaksi jos ne Jormat ja Pentit haahuilisivat samoissa tiloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MiäsHenkilö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MiäsHenkilö kirjoitti:
Eiköhän nämä viimein paljasta kaikille kuinka pipipäistä feminismi todella on.
Tämä paljastaa ainoastaan sen, että tällä ei ole yhtään mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismi ei ole transujen asioiden ajamista, eikä sitä, että miehiä ja naisia ei enää ole.
"Not a true Scotsman"-argumentaatiovirhe. Näiden naisten feminismiä opetetaan Kanadan ja Suomenkin yliopistoissa. Se todellakin on aidointa ja puhtainta feminismiä tällä hetkellä. Oikea feminismi ei ole kivaa, eikä tasa-arvoista.
Jos haluaa olla hyvä ihminen, joko irtisanoutuu feminismistä kokonaan tai lähtee äänekkäästi vastustamaan radikaalia siipeä kuten esim. Christina Hoff-Sommers.
Feminismi ei ole, virheellisen oletuksen mukaan, vaan joku yksi liike jonka sisällä kaikki ajattelee samalla tavalla. Tämä jota opetetaan nykyään yhtenä ainoana oikeana ajatustapana on liberaalifeminismiä, kolmatta aaltoa. Ja mielenkiintoista, mahdatko edes tietää itsekään mitä tarkoitat feminismin "radikaalilla siivellä"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei ole kyse jonoista vaan trans-ihmisten oikeuksista..
Trans tsekkaa kalsareihin ja menee siihen vessaan, mikä vastaa housujen sisältöä. Vai onko transut tähän saakka pidetelleet kusta ja paskaa, kun ei itsekään tiedä minne mennä?
Siinähän se, että jos se, mitä housuissa on, ei vastaa pärstää, tulee pirun hankalia tilanteita.
On tää asia, mihin tulisi saada joku toimiva ratkaisu. Mut ei tod mikään puolueohjelma-asia.Todellisia ongelmia oikean feministin mielestä ovat naistrn työ-elämässä pysymisen ja etenemisen rakenteelliset esteet, ja isien epätasa-arvoinen kohtelu huoltajuuskysymyksissä. (Siis kyllä, miehiä tulisi nimen omaan kohdella paremmin, ja huonotkin äidit saavat epäoikeutettua etua stereotyyppisen sukupuoliajattelun vuoksi.)
Terv. Feministi ilman lillukanvarsia jo kolmekymmentä vuotta
Niitä hankalia tilanteita tulee vain ja ainoastaan naisten vessassa, kun naiset eivät halua sinne kikkeli-ihmisiä. Ratkaisun ongelmaan on siis lähdettävä naisista itsestään. Miten olisi jokin naisille kohdistettu hyväksymiskampanja, jossa naisille opetetaan suvaitsevaisuutta transhenkilöitä kohtaan? Turha koko yhteiskuntaa on alkaa muuttaa, kun ongelma on vain naisissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä sitten jokin ongelma? Ennenmuinoin ei pahemmin ollut erikseen miesten tai naisten vessoja, ja ihan hyvin pärjättiin.
Mitenköhän ne, joiden mielestä kaikille sallitut vessat ovat saatanasta seuraavia pärjäävät pitkillä matkoilla - junissa, busseissa ja lentokoneissa kun on "sukupuolineutraalit" käymälät..?
(Tietysti on mahdollista, että nämä ihmiset eivät ikinä käy missään naapuria kauempana. :p )Haittaako sua, jos miehet ja naiset kättävät samoja suihkutiloja uimahalleissa?
Feministisen puolueen ohjelmassa ei lue, että "yhteisiin suihkuihin kaikki", vaan kirjaimellisesti näin: "Feministinen puolue haluaa, että julkiset tilat ovat kaikkien esteettömästi käytettävissä ja sairaalat, pukuhuoneet, vankilat ja julkiset käymälät suunnitellaan kaikkien tarpeet huomioiden."
(Aloittaja tuskin on puolueohjelmaa lukenut, joten luultavasti tämä tarkennus on tarpeen.)
Omalta osaltani: mikäpä ettei. Tuolla suuressa maailmassa ei edes miesten ja naisten pukuhuoneissa ole suomalaiskansallista yhteisriisuutumissalia, vaan omat pukukopit kaikille. (Yhdelle skottikaverille oli melkoinen kulttuurishokki joutua riisuutumaan ilman sen kummempaa suojaa kuin oma pyyhe, vaikka paikalla oli pelkästään naisia.)
Eikä Saksassa yleisissä saunoissa, uimahalleissa tai kylpylöissä ole erikseen miesten ja naisten osastoja. Ei Suomessakaan ollut vielä 50-60-luvuilla, joten tämä olisi palaamista vanhaan suomalaiseen perinteeseen, jossa miehet, naiset, lapset, vauvat ja vanhukset jakoivat pesutilat.
Kunnollinen valvonta vain kehiin, myös muiden kävijöiden osalta niin tirkistelijät, ahdistelijat ja kähmijät pysyvät poissa.
Tuossa puolueen sukupuoliseen tasa-arvoisuuteen liittyvä ohjelma, joka kannattanee lukea ihan ajatuksen eikä mielensäpahoittamisen tai pöyrilöitymisen kanssa:
http://www.feministinenpuolue.fi/blogi/10/9/2016/feministinen-puolue-ha…
En edes ymmärrä, miksi täytyisi olla vessat jaettuina sukupuolen mukaan? Ihan naurettavaa. Meidän oppilaitoksessa on unisex-vessat ja hyvin toimii ei ole sen likaisemmat kuin työpaikkani naistenvessat, joissa välillä on niin jumalattomat jarrutusjäljet pöntössä, että kuvottaa. Vessassa kun ei riisuta. Olen myös törmännyt unisex-vessoihin, jotka oli jaettu "ensisijaisesti miesten ja ensisijaisesti naisten" tiloihin. Oli mielestäni erittäin fiksu jako. Ensisijaisesti miesten vessassa toisessa kopissa oli vain pisuaari.
Pukkareitakin voitaisiin rakentaa unisex-periaatteella vaikka töihin ja uimahalleihin, mutta säilyttäisin silti miesten ja naisten erilliset puolet. Näihin unisex-pukkareihinvoitaisiin laskea pienempi käyttäjäkunta. Uimahallissa voisin käyttää unisex-pukkaria esim. kun olemme koko perhe uimassa yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En keksi ainuttakaan syytä lajitella ihmisiä vessoihin sukupuolen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei ole kyse jonoista vaan trans-ihmisten oikeuksista..
Trans tsekkaa kalsareihin ja menee siihen vessaan, mikä vastaa housujen sisältöä. Vai onko transut tähän saakka pidetelleet kusta ja paskaa, kun ei itsekään tiedä minne mennä?
Siinähän se, että jos se, mitä housuissa on, ei vastaa pärstää, tulee pirun hankalia tilanteita.
On tää asia, mihin tulisi saada joku toimiva ratkaisu. Mut ei tod mikään puolueohjelma-asia.Todellisia ongelmia oikean feministin mielestä ovat naistrn työ-elämässä pysymisen ja etenemisen rakenteelliset esteet, ja isien epätasa-arvoinen kohtelu huoltajuuskysymyksissä. (Siis kyllä, miehiä tulisi nimen omaan kohdella paremmin, ja huonotkin äidit saavat epäoikeutettua etua stereotyyppisen sukupuoliajattelun vuoksi.)
Terv. Feministi ilman lillukanvarsia jo kolmekymmentä vuotta
Niitä hankalia tilanteita tulee vain ja ainoastaan naisten vessassa, kun naiset eivät halua sinne kikkeli-ihmisiä. Ratkaisun ongelmaan on siis lähdettävä naisista itsestään. Miten olisi jokin naisille kohdistettu hyväksymiskampanja, jossa naisille opetetaan suvaitsevaisuutta transhenkilöitä kohtaan? Turha koko yhteiskuntaa on alkaa muuttaa, kun ongelma on vain naisissa.
Minä olen nainen ja tämä on ihmetyttänyt myös minua. En ole eläissäni nähnyt naisten vessassa toisen ihmisen sukupuolielimiä, joten en tiedä onko toinen kanssani samaan aikaan vessaa käyttävä ihminen trans vai cis. Minkä takia jotkut naiset nostavat tästä tällaisen ongelman? Naisten vessoissa on kuitenkin kopit ja jokaisessa kopissa vain yksi pönttö, ei niitä naisia pakoteta niiden pippeleiden kanssa samaan koppiin pissimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksilövessat voi olla unisex, mutta tiedossa tulee olemaan pidättelyä jalat ristissä ja menkkatahroja housuissa, jos myös ohutseinäiset koppivessat tulee yhteisiksi. En halua että yksikään mies kuulee vessaääniäni, pieruja, molskahduksia, pissan suhinaa ja siteiden rapinaa.
Jokainen mies kyllä tietää, että naiset pieree, kakkaa, pissii ja vaihtaa siteitä. Omituista on jos tällaisista normaaleista asioista tekee näin suuren ongelman itselleen.
N28 kirjoitti:
MiäsHenkilö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MiäsHenkilö kirjoitti:
Eiköhän nämä viimein paljasta kaikille kuinka pipipäistä feminismi todella on.
Tämä paljastaa ainoastaan sen, että tällä ei ole yhtään mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismi ei ole transujen asioiden ajamista, eikä sitä, että miehiä ja naisia ei enää ole.
"Not a true Scotsman"-argumentaatiovirhe. Näiden naisten feminismiä opetetaan Kanadan ja Suomenkin yliopistoissa. Se todellakin on aidointa ja puhtainta feminismiä tällä hetkellä. Oikea feminismi ei ole kivaa, eikä tasa-arvoista.
Jos haluaa olla hyvä ihminen, joko irtisanoutuu feminismistä kokonaan tai lähtee äänekkäästi vastustamaan radikaalia siipeä kuten esim. Christina Hoff-Sommers.
Itse en ole feministi mutta en kyllä vastustakaan sitä, koska kuka takaa että naisilta ei oikeuksia oteta jonakin päivänä pois? Kuka sen voi taata? Olisiko se sinusta ok?
Feminismi takaa vain sen, että miehiltä otetaan oikeudet pois.
Oletko koskaan kuulluut neutraaliudesta. Feminismin nimi jo kertoo, ettei se ole neutraali. Et tiedä mistä oikeassa feminismissä on kyse. Jo kuvitelmasi, että naisilta ollaan ottamassa oikeudet pois ilman feminismiä osoittaa, että hyvin on aivopesu mennyt läpi.
Itseasiassa, jos menemme feminismin aiheuttaman sisällissodan kautta takaisin rauhaan, voit olla varma, että naiset riisutaan kaikista oikeuksista ylireaktiona feministien hirmuteoille.
Onko varmasti noin kuin ap kuvailee, vai onko avaus vain joku palstalle tyypillinen pikatulkinta?
En nyt keksi ainuttakaan arkielämään kuuluvaa paikkaa, joka ei olisi molempien sukupuolten saavutettavissa. Vessa voi olla paikasta ja sen tiloista riippuen molemmille sukupuolille yhteinen tai erillinen, pääasia kai on, että pääsee pissalle kun on tarvis. Jos jossakin baarissa on naisten vessaan kauhea jono (mitä ne naiset oikein siellä vessassa kuppaa?!), eikä miesten vessaan ole jonoa lainkaan, olen ihan kylmän viileästi käynyt miesten vessassa.
Mua kiinnostaa enemmän esteettömyys. Sen puolesta kannattaa taittaa peistä. Asian ymmärtää tärkeäksi heti, kun on työntänyt läheistä pyörätuolissa esim. H:gin kantakaupungissa, halunnut käydä hänen kanssaan vähän ostoksilla ja vaikka ravintolassa syömässä, tai edes ylittänyt kadun.
Kyse uuden aallon feminismistä, joka perustuu marxistifilosofien aivoituksiin (Peggy McIntosh, Gloria Watkins jne.) Tarkoituksena on poistaa "sortavat luokat", eli sukupuolisuus, ihonväri ja tulonjako. Kun ihmisiä ei enää jaeta miehiin ja naisiin, rikkaisiin ja köyhiin, mustiin ja valkoisiin - ei ole enää sortoa. Kannattaa miettiä haluaako oikeasti kannattaa tasa-arvoa vastustavaa transukommunismia, mitä nykyisin feminismin nimissä markkinoidaan. Ratsastetaan kyllä konventionaalisten feministien saavutuksilla (naisten tasavertaiset oikeudet), mutta tavoitteet ovat jotain ihan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei ole kyse jonoista vaan trans-ihmisten oikeuksista..
Trans tsekkaa kalsareihin ja menee siihen vessaan, mikä vastaa housujen sisältöä. Vai onko transut tähän saakka pidetelleet kusta ja paskaa, kun ei itsekään tiedä minne mennä?
Siinähän se, että jos se, mitä housuissa on, ei vastaa pärstää, tulee pirun hankalia tilanteita.
On tää asia, mihin tulisi saada joku toimiva ratkaisu. Mut ei tod mikään puolueohjelma-asia.Todellisia ongelmia oikean feministin mielestä ovat naistrn työ-elämässä pysymisen ja etenemisen rakenteelliset esteet, ja isien epätasa-arvoinen kohtelu huoltajuuskysymyksissä. (Siis kyllä, miehiä tulisi nimen omaan kohdella paremmin, ja huonotkin äidit saavat epäoikeutettua etua stereotyyppisen sukupuoliajattelun vuoksi.)
Terv. Feministi ilman lillukanvarsia jo kolmekymmentä vuotta
Niitä hankalia tilanteita tulee vain ja ainoastaan naisten vessassa, kun naiset eivät halua sinne kikkeli-ihmisiä. Ratkaisun ongelmaan on siis lähdettävä naisista itsestään. Miten olisi jokin naisille kohdistettu hyväksymiskampanja, jossa naisille opetetaan suvaitsevaisuutta transhenkilöitä kohtaan? Turha koko yhteiskuntaa on alkaa muuttaa, kun ongelma on vain naisissa.
Minä olen nainen ja tämä on ihmetyttänyt myös minua. En ole eläissäni nähnyt naisten vessassa toisen ihmisen sukupuolielimiä, joten en tiedä onko toinen kanssani samaan aikaan vessaa käyttävä ihminen trans vai cis. Minkä takia jotkut naiset nostavat tästä tällaisen ongelman? Naisten vessoissa on kuitenkin kopit ja jokaisessa kopissa vain yksi pönttö, ei niitä naisia pakoteta niiden pippeleiden kanssa samaan koppiin pissimään.
Kyllä ne on ne transut jotka asiasta ongelman tekee. Tähänkin asti ovat leikkauksissa käyneet/muutoin itseään tuunanneet käyttäneet vessaa johon ulkonäkönsä puolesta paremmin sopivat, ei siis ole mitään syytä muuttaa mitään.
Kolmannen aallon feministit ovat havaintojeni mukaan joko susirumia tai mielenterveysongelmaisia tai sekä että. Kuvaan kuuluu uhriutuminen ja usein myös kolminumeroinen painolukema. Seuraavaksi tämä porukka varmaan meuhkaa rodullistetuista vessoista. On nääs karmeata kulttuuri-imperialismia, jos kaikki pakotetaan käyttämään wc-pönttöjä, kun kulttuuriin monella kuuluu vain kuoppa maassa.
Itse en ole feministi mutta en kyllä vastustakaan sitä, koska kuka takaa että naisilta ei oikeuksia oteta jonakin päivänä pois? Kuka sen voi taata? Olisiko se sinusta ok?