Suomen virallinen hedelmällisyysluku on vain 1,57
Tuo lukema on jo hyvin alhainen. Vielä 2010 se oli 1,87 joten melkoinen pudotus on tullut. Toi on jo kansallinen hätätila koska kansa kuolee pois! Miksi tuota oikeaa lukua ei sanota julkisuudessa vaan ihmisten pitää se googlesta etsiä? https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Finland
Kommentit (333)
Pääsyy siihen, etten halua lapsia, on luontainen erakkouteni. En jaksa sosiaalista kanssakäymistä juuri lainkaan ja tarvitsen joka päivä tunteja yksinoloaikaa. Tarvitsen rauhaa, hiljaisuutta ja yksinoloa kuin happea. En yksinkertaisesti kestäisi sitä, että joku tarvitsee minua jatkuvasti. Olin todella hermostunut ja ahdistunut jo lapsena jouduttuani vahtimaan nuorempia sisaruksiani esim. 5 tuntia. Sama teininä, kun kokoajan nakitettiin lapsenvahdiksi "kyllähän kaikki tytöt tykkäävät hoitaa lapsia"-periaatteella. En vain jaksa sitä takertuvuutta ja tarvitsevuutta, meteliä, eritteitä, jatkuvaa ohjaamista ja neuvomista. Minusta ei ole vanhemmaksi. N27
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Vierailija kirjoitti:
Tässä osuva lainaus toisesta keskustelusta:
'Joskus sitä toista, kolmatta tai vielä useampia lapsia ei vain saa, vaikka mitä yritettäisiin ja miten toivottaisiin. Ei se siis aina ole oma päätös. Tällaisessakin tapauksessa kaikenlaiset lapsilukuun liittyvät kommentit lähinnä satuttavat.'
Lähes aina saa jos sen lapsenteon aloittaa aikaisin
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Niin, mutta silloin on turha ihmetellä miksi ihmiset eivät tee lapsia tai tekevät vain sen yhden. Ei ole mitään mielenkiintoa ja järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Ei juu ei, siksi on turha valittaa syntyvyyttä. En voi tienata ja olla kotona samaan aikaan. Miehen kanssa en halua elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset lapsentekoiässä olevat ja siihen tulevat miehet eivät tee muuta kuin pelaa tietokoneella eivätkä pysty ottamaan vastuuta yksinkertaisimmistakaan kotitöistä. Palkkatöitä nyt ei ole kenellekään, sukupuolesta riippumatta, mutta joka tapauksessa peräkammareissa kasvaa nyt varsinainen pullamössömiesten sukupolvi. Kuka helvetti sellaisen kanssa haluaisi tehdä lapsen?
95% niin sanotuista kotitöistä on naisten itse keksimiä kotkotuksia.
Ruokaa ei todellakaan tarvitse tehdä joka päivä. Siivota ei todellakaan joudu tekemään joka päivä. Pyykkäämiseen riittää kerta viikkoon ja senkin tekee koneet jne.
Ihmisillä on liikaa roinaa jonka takia sitä siivoamista on liikaa. 99% normaalin kodin tavaroista voisi heittää mäkeen. Asunnot on myös liian suuria. Mitä isompi asunto sitä enemmän siivottavaa.
Tässä puhuttiin sellaisista asioista kuten pöntön peseminen paskalla käymisen jälkeen tai likaisten astioiden ja pyykkien oikeisiin sijoituspaikkoihinsa viemistä. Mutta eihän sitä avuton pullamössöpoika ymmärrä.
Toivottavasti et ihan oikeasti kuvittele ettei miehet tee noita hommia siinä missä naisetkin.
Edelliset suhteet sekä miespuolisten kavereiden asunnoissa käyminen on antanut ihan riittävästi perspektiiviä tähän. Ei tee. Kun ei tarvii.
En hanki lapsia koska ei ole parisuhdetta, sosiaalisia verkostoja (ilmaista lastenhoitoa!), eikä myöskään varaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Niin, mutta silloin on turha ihmetellä miksi ihmiset eivät tee lapsia tai tekevät vain sen yhden. Ei ole mitään mielenkiintoa ja järkeä.
Eikai lapsia tehdä jotta niistä saataisiin rahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Ei juu ei, siksi on turha valittaa syntyvyyttä. En voi tienata ja olla kotona samaan aikaan. Miehen kanssa en halua elää.
Sun kaltaisen ihmisen ei pidä päästä lähellekkään lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Täyttä asiaa. Luulen että lapsia tehtäisiin enemmän jos miehet muuttaisivat lapsivastaista asennettaan ja yhteiskunta ei väheksyisi äitejä. Ei miehiä kiinnosta perheenperustaminen. On törkeää syyttää naisia syntyvyyden laskusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Täyttä asiaa. Luulen että lapsia tehtäisiin enemmän jos miehet muuttaisivat lapsivastaista asennettaan ja yhteiskunta ei väheksyisi äitejä. Ei miehiä kiinnosta perheenperustaminen. On törkeää syyttää naisia syntyvyyden laskusta.
Elatusmaksut pois miehiltä ja erotessa mies saa lapset halutessaan. Näillä kahdella konstilla saatais syntyvyys huippuunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Niin, mutta silloin on turha ihmetellä miksi ihmiset eivät tee lapsia tai tekevät vain sen yhden. Ei ole mitään mielenkiintoa ja järkeä.
Eikai lapsia tehdä jotta niistä saataisiin rahaa?
Huoh. Ei, mutta jos elät yhteiskunnassa missä olisi tehtävä lapsia ja synnäriltä suoraan juostava töihin muuten olet loinen, mutta toisaalta oltava paljon lasten kanssa tai olet huono vanhempi niin onkohan helpompaa olla tekemättä ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Omien lapsien hoidosta ei pidä tulla palkkaa
Ei juu ei, siksi on turha valittaa syntyvyyttä. En voi tienata ja olla kotona samaan aikaan. Miehen kanssa en halua elää.
Sun kaltaisen ihmisen ei pidä päästä lähellekkään lapsia.
Ironista kyllä olen työskennellyt hoitajana ja olin muuten erittäin pidetty lasten toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Täyttä asiaa. Luulen että lapsia tehtäisiin enemmän jos miehet muuttaisivat lapsivastaista asennettaan ja yhteiskunta ei väheksyisi äitejä. Ei miehiä kiinnosta perheenperustaminen. On törkeää syyttää naisia syntyvyyden laskusta.
Elatusmaksut pois miehiltä ja erotessa mies saa lapset halutessaan. Näillä kahdella konstilla saatais syntyvyys huippuunsa.
Millainen mies ei huolehdi omista lapsistaan edes elatusmaksujen verran?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Täyttä asiaa. Luulen että lapsia tehtäisiin enemmän jos miehet muuttaisivat lapsivastaista asennettaan ja yhteiskunta ei väheksyisi äitejä. Ei miehiä kiinnosta perheenperustaminen. On törkeää syyttää naisia syntyvyyden laskusta.
Lapsia ei pidä tehdä jos ei ole naimisissa ja aio olla naimisissa lopun ikäänsä. Lapsia ei pidä tehdä jos halaua nyhjätä kotona vuositolkulla.
Suunnitellun sektion vastustajat perustelkaa kiitos:
-miksi se on juuri Suomessa hyvin vaarallista sekä vauvalle/äidille, jos tilastollisesti suunniteltu sektio on yleinen synnytystapa muissakin maissa? Ja tässä nimenomaan suunniteltu sektio, ei hätä- tai kiireellinen.Riskit tiedetään.
-miten synnytystapa vaikuttaa siihen, minkälainen äiti vauvalleen on?
-miksi se häiritsee sinua niin paljon, miten joku tuntematon synnytti? Todennäköisesti kaikki, jotka haluavat sektion olisivat siitä valmiita maksamaan enemmän kuin alatiesynnytyksestä, joten raha ei ole ongelma. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa miten muut synnyttävät :D
-oletko yhdessä lapsesi isän kanssa? Kun suunnitellulla sektiolla syntyville vauvoille tulee prosentin todennäköisyydellä kaikki vaivat ja taudit, niin miten erosi lapsen isästä esimerkiksi olisi yhtään vähemmän vahingollista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Täyttä asiaa. Luulen että lapsia tehtäisiin enemmän jos miehet muuttaisivat lapsivastaista asennettaan ja yhteiskunta ei väheksyisi äitejä. Ei miehiä kiinnosta perheenperustaminen. On törkeää syyttää naisia syntyvyyden laskusta.
Elatusmaksut pois miehiltä ja erotessa mies saa lapset halutessaan. Näillä kahdella konstilla saatais syntyvyys huippuunsa.
Millainen mies ei huolehdi omista lapsistaan edes elatusmaksujen verran?
MIllainen nainen ei huolehdi lapsistaan vaan olettaa että mies ja yhteiskunta sen elättää (suurin osa naisista)?
Jos miehet saisi sen lapsen huoltajuuden ei niin aisten ei tarvitsisi valittaa elatusmaksuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miten tästäkin syytetään naisia? Niitä lapsia hankitaan miehen kanssa ja miehethän eivät useinkaan lapsia halua. Lisäksi on valitettu että "naiset eivät tee yhteiskunnassa mitään" mikä implikoi että perhearvot eivät ole tärkeitä. Itse harkitsen äitiyttä vasta kun siitä maksetaan palkkaa, ilmaiseksi en ala tekemään loputonta yhteiskuntapalvelusta ja vielä niin että menetän eläkettäni. Aivan hullu ajatus että jäisin ilman tuloja hoitamaan lasta moneks vuodeksi.
Tällaista se on kun piti motkottaa että naisten tulee olla kuin miehet tullakseen arvostetuiksi. Kaikissa maailman maissa naisen työtä pidetään vähemmän arvokkaana. Hymyilen kieltämättä makeasti kun se kostautuu niin että kansakunta kuolee.
Itse aion olla töissä, tienata ja nauttia. Lapset eivät tule kuuloonkaan.
Täyttä asiaa. Luulen että lapsia tehtäisiin enemmän jos miehet muuttaisivat lapsivastaista asennettaan ja yhteiskunta ei väheksyisi äitejä. Ei miehiä kiinnosta perheenperustaminen. On törkeää syyttää naisia syntyvyyden laskusta.
Elatusmaksut pois miehiltä ja erotessa mies saa lapset halutessaan. Näillä kahdella konstilla saatais syntyvyys huippuunsa.
Millainen mies ei huolehdi omista lapsistaan edes elatusmaksujen verran?
Esim sellainen mies, joka ei halua että nainen jättää hänet ja sitten pistää hänet kustantamaan kulut, vaikka ei pääse itse osalliseksi perheeseen.
Ah, helsinkiläiset :) joo parempi ettet lisäänny ja jatka noita arvojasi.