Miksi uskot että Raamattu on enemmän tosi kuin Koraani?

kummankin kirjan kirjoitti  sama kuin taru sormusten herrasta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi ei tutustuta myös Islamiin ennen päätöksen tekoa. Itse tutkin kaiken mahdollisen ennenkuin palasin Islamiin ja olisi tuntunut hullulta olla tutkimatta kaikkia vaihtoehtoja, kun kyse on elämän tarkoituksesta ja mahdollisesta elämästä tämän jälkeen.

Olen itsekin kiinnostunut Islamista, mutta se Jeesus on profeetta, ei jumala -juttu sekoittaa minua. Et osaa suositella mitään kirjaa, jossa asiaa selitettäisiin. Tai jotain muita kirjoja, joista sait apua.

Kun asia on niin, että Jeesus ei ollut profeetta vaan Jumalan poika.

Miksi yrittää selittää kaikki päälaelleen?

Yleisesti vastaan, että Jumala kuuntelee ja kuulee meitä kaikkia ja Hän ymmärtää meitä kaikkia.

Islamin uskossa heidän jumalansa ymmärtää vain yhtä kieltä.

Ja uskon raamatun sanaan. Se on monilta osin myös toteen käynyttä, kuten Babylonia koskeva ennustus (Sodoma ja Gomorra). Tänäkään päivänä sitä ei asuta kukaan.

Raamatussa on kerrottu maailman alku tulimyrskystä ja dinosauruksista lähtien eli se ei miltään osin sodi tieteen kanssa vaan todella moni asia raamatusta on voitu myös tieteen keinoin näyttää toteen.

Koraanista tuskin voi sanoa samaa.

Kristinuskossa sanotaan, että Jeesus oli Jumalan poika ja Islamissa uskotaan Jeesuksen olleen vain profeetta. Et voi todistaa kumpaakaan väitettä oikeaksi tai vääräksi vain sanomalla, että niin Raamattu/Koraani opettaa. Minä haluan tietää mitä ne molemmat opettavat, jotta voisin yrittää ymmärtää onko kummassakaan selityksessä mitään järkeä.

Minua ylipäänsä ärsyttää kirjauskovien tapa perustella kaikki sillä pyhällä kirjalla. Ette voi todistaa väitettänne vääräksi yksinkertaisesti sanomalla, että näinhän tässä omassa pyhässä kirjassamme sanotaan, koska toisen pyhässä kirjassa sanotaan täsmälleen päinvastoin. Ja molemmat pitävät omaa kirjaansa erehtymättömänä Jumalan sanana.

Sinä et selkeästikään ole tutustunut yhtään Islamiin, koska muslimit nimenomaan uskovat, että moni asia nykytieteessä on jo selitetty Koraanissa.

http://www.islamopas.com/koranvetenskapen.html

Ja missä siellä Raamatussa mainitaan dinosaurukset?

Vierailija kirjoitti:

Maa kiertää aurinkoa

http://www.islamopas.com/vemmuslim.html

Suomalainen islamoppinut kiihottaa väkivaltaan valtaväestöä vastaan

Suomalainen islamoppinut Abdullah Rintala on ylläpitänyt kuutisen vuotta sunnimuslimien suomenkielistä opetussivustoa Islam Tieto, jonka viimeisimmissä kirjoituksissaankin Rintala suoranaisesti kehottaa aseelliseen taisteluun Islamilaisen valtion hyväksi ja globaalin jihadin puolesta vääräuskoisia vastaan.

Toinen on vanhoja tarinoita ja toinen harhaisia jorinoita. En usko kumpaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maa kiertää aurinkoa

http://www.islamopas.com/vemmuslim.html

Suomalainen islamoppinut kiihottaa väkivaltaan valtaväestöä vastaan

Suomalainen islamoppinut Abdullah Rintala on ylläpitänyt kuutisen vuotta sunnimuslimien suomenkielistä opetussivustoa Islam Tieto, jonka viimeisimmissä kirjoituksissaankin Rintala suoranaisesti kehottaa aseelliseen taisteluun Islamilaisen valtion hyväksi ja globaalin jihadin puolesta vääräuskoisia vastaan.

Miten tämä liittyy ketjun aiheeseen? Ettekö te kiihkoilijat osaa lukea?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuule ap, sen sijaan, että yrität jollain vauvapalstalla käännyttää ihmisiä omaan uskontoosi, mikset muuta sellaiselle alueelle, jossa kaikki muutkin uskovat samaan jumalaan kuin sinäkin?

Etkö osannut vastata ap:n kysymykseen? Oletko oikeamielisen kiihkon vallassa juuri nyt? Tuntuuko olo tosi mahtavalta?

Etkö osannut vastata ylläolevan kysyjän kysymykseen?

Etkö osaa lukea ketjun aihetta?

Yleensä Suomessa lapsi kastetaan äidin uskoon, joten et tarkoita tätä?

Uskonnon valinta on aina oma juttunsa. 

Jos joku haluaa tutkia maailman kaikki kirjat ja tutustua kaikkiin ismeihin ja kääntää jokaikisen kiven, niin siitä vaan, ei se minua haittaa, vaivaavan siinä toki saa nähdä harmaantumiseensa asti ja löytyykö sittenkään vastauksia mieltä kutkuttaviin asioihin? Ei pidä kuitenkaan olettaa, että kaikki haluavat elää samanlailla ja etsiä etsimästä päästyäänkin totuutta, jos ovat sen kokeneet löytävänsä heti ensiaskelilla. Minä löysin uskoni Raamatun Jumalaan jo lapsena ja siinä pysyn, tuskinpa se keneltäkään toiselta on mitään pois.

Kyse on uskosta, molemmat ovat totta heille, jotka vannovat sen nimeen, kyse ei ole järjestä vaan uskosta.

Kristinusko sekä Islam ovat "valtion uskontoja", eli ne ovat yhteiskunnallisia, eivät "vapaita filosofisia liikkeitä".  Molemmat valtauskonnot ovat voimakkaasti sidoksissa yhteiskunnan rakenteisiin, eli valtaan.

Kumpikaan ei ole puhdas "usko"nto vaan yhteiskunnallinen liike, joka puuttuu ihmisen oikeuteen olla oma yksilö. Molemmissa on gnoosis missä virheuskovat ovat vihollisia ja uskovaiset pääsevät taivaaseen.

Koraani on käännettynä suomeksi jotakinkin "lue ääneen" ja on luettuna kauneita arabiaa. Ko kirja on heidän kulttuuriaan, ja mikä minä ole arvioimaan vierasta kuttuuria.

Jos ihmiset lakkaisivat vihaamasta kaikkea vierasta, huomattaisiin, että ihminen on yleensä vieraanvarainen ja maailmassa on tuhansia tapoja, mutta ihmiset ovat  aina samanlaisia, haluavat olla rauhassa ja kasvattaa lapsensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koraani ei tarjoa pelastusta. Jeesukseen uskomalla voin pelastua. Raamattu on myös järkevämpi teos sisällöltään.

Millä lailla järkevämpi? ?

Muslimi on vastuussa itse teoistaan Jumalalle, mikä on oikeudenmukaista. Jumala antaa myös paljon anteeksi.

Kyllä kristittykin on ihan yhtä lailla vastuussa teoistaan.

Jeesuksen kauttahan väitätte saavanne kaiken anteeksi? Eli miten niin vastuussa?

Muslimitkin uskovat saavansa paljon anteeksi Jumalalta, mutta ei kaikkea, koska se ei ole oikeudenmukaista.

No jos saa anteeksi, niin silloinhan täytyy jotain katua ja pyytää anteeksi, eikö totta. Kyllä ihminen on joka asiasta itse vastuussa, vaikka meillä onkin mahdollisuus tulla osalliseksi armosta. Raamattu opettaa ettei se auta että huutaa "herra, herra!" vaan kyllä pitää pyrkiä toimimaan Jumalan tahdon mukaan (= ei syntiä)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tutustunut myös islaminuskoon, mutta se on täynnä epäloogisuuksia. Koraanissa on paljon virheitä, ja ensinnäkin se, että se kehoittaa uskomaan aiempiin kirjoituksiin, on ihan ristiriidassa itsensä kanssa. Koraanista ei juuri löydy ohjeita, vaan suurin osa on haditheissa, jotka ovat vaikeatulkintaisia ja sekavia. Antavat myös huonon kuvan "profeetasta". Islamin antaa ymmärtää Jeesuksen epäonnistuneen tehtävässään täysin, hänen "muslimi"seuraajistaan ei ole mitään todisteita. Muhammed ei itsekään uskonut aluksi itseensä, joten hiukan vaikea uskoa "profeettaan", joka ei itsekään usko itseensä 😖

Ääh, en jaksa ees kirjoittaa enempää vaikka syitä löytyisi lisää vaikka kuinka...

Kumpi on loogisempaa: On vain yksi Jumala, joka on kaiken Luoja  ja lähettiläät ovat vain Luojan luomia myös, eli Jumala ei ole luonut jumalaa, vaan on itse riittävä antamaan anteeksikin. 

Vai kristinuskon pyhä kolminaisuus, jossa Jumala on luonut jumalan koska ei ole itsessään riittävä vaan tarvitsee välikappaleen anteeksiantamiseen?

Voisitko kertoa mikä ristiriita siinä on, että yksi sama Jumala on lähettänyt myös aikaisemmat ilmestykset? Koraani eroaa niistä sillä, ettei sitä ole pystynyt kukaan muuttamaan, kuten raamattua jota on versiota version perään. Todista vääräksi jos pystyt? 

Muitakin ristiriitoja voisit selventää?

en ole edellinen mutta vastaan silti.

Tiedät varmaan, että jos esim oikeudessa todistajilta kysytään saman tapahtuman kulkua, niin jokaisen kertomus on omanlaisensa samasta tapahtumasta. Uuden testamentin Matteus, Markus, Luukas ja Johannes kertovat samat asiat eri sanoin. Minista on huomattavasti loogisempaa uskoa neljän ihmisen kertoma asia kuin se, että yksi mies (Muhammed) on mennyt sinne luolaan ja saanut siellä ohjeita enkeliltä, sattumoisin nämä ohjeet aina sopivat todella hyvin hänen poliittisiin tarkoituksiinsa eikä ole ketään todistajaa, vain yhden ihmisen oma kertomus siitä, miten juuri hänelle on joku henkiolento ilmestynyt.

Raamatun pyhän kolminaisuuden voi ymmärtää jos ajattelee vaikkapa omenaa. Siinä on kuori, hedelmäliha ja siemenkota. Silti se on yksi omena, joka muodostuu näistä osista. Se ei olisi tädellinen jos yksi osa puuttuisi eikä mikään osa yksin ole omena. Näin on kolmiyhteisen Jumalan laita. Kolmesta "osasta" muodostuu yksi, ja kaikkia kolmea osaa tarvitaan.

Millä kristityt ja muutkin luomistapahtumaan uskovat perustelevat maailmankaikkeuden laajenemisen tänäkin päivänä? Sehän on todistettu aukottomasti. Galaksit etääntyvät toisistaan ja tätä havainnoidaan punasiirtymän avulla. Jumalallahan meni vajaa viikko duunata maailma valmiiksi. Miksi maailmankaikkeus siis yhä laajenee? Jos jumala on kaikkivoipa, mihin hän tarvitsi kuusi päivää? Eikö homma olisi hoitunut sormien napsautuksella? Veteli vielä sunnuntain hirsiäkin.

Maailmankaikkeuden synnystä ja kuolemasta on monia teorioita myös tieteen saralla. Itse uskon maailmankaikkeuden olevan kuin ilmapallon pinta. Palloon puhalletaan koko ajan, mutta jossain vaiheessa laajeneminen kääntyy kutistumiseksi. Mustat aukot imevät itseensä kaiken massan ja yksitellen toisensakin. Lopulta ollaan alkupisteessä, jossa kaikki massa ja energia on yhdessä pisteessä. Homma räjähtää ja sykli alkaa alusta.

Tämä on vain yksi teorioista asiassa, mutta itse uskon tähän, koska siihen käsityskykyni riittää. Tuntuisi hölmöltä uskoa johonkin, jota ei itse ymmärrä.

Vasta-argumenttina tälle kysytään usein, mitä oli ennen ensimmäistä sykliä. Kysymys on sinänsä järjetön, koskaa aikaa ennen alkuräjähdystä ei ole. Aika syntyi alkuräjähdyksessä.

Suosittelen kaikkia lukemaan Stephen Hawkingin kirjan Ajan lyhyt historia. On todella mielenkiintoinen, ja kirjoitettu niin että tavallinen pulliainenkin ymmärtää.

Mitä ihmeitä muhamed teki? juuri näin ei mitään. Jeesus syötti parista kalasta suuren väkijoukon, käveli vetten päällä ja jne. ja ilmoitti, että ennen ajan loppua tullaan tekemään suurempia ihmeitä kuin hän on tehnyt. Nyt hänen temppujaan jo tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on aivan yhtä älytön, kuin kysymys, kumpi on enemmän totta: Aku Ankka, vai Nakke Nakuttaja.

Akuun uskoo 50% maailman väestöstäja Nakkeen 30%, joten ihan sama ei liene "oikea vastaus". Pragmaattinen totuus koskettaa vain 5-10% maailman väestöstä ja loppu elää ihan eri vuosisadalla kuin nämä pragmaatikot (= agnostkot?)

Suurin osa ihmiskunnasat elää 1500-l, jos katsotaan Euroopan vinkelistä. Jos eurooppalaiset olisivat tutustuneet nykyiseen liberaaliseen maailmakuvaan, mikä olisikaan ollut reaktio?

Pienessä idealistisessa luterilaisessa maailmassan he kuvittelevat, että viherliberaalit aatteen olisivat maailmassa voitolla. 

Mutta kun maailma elää 1800-1900 lukua. Arvot ovat edelleen 1900-l valkoisen miehen maailma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuule ap, sen sijaan, että yrität jollain vauvapalstalla käännyttää ihmisiä omaan uskontoosi, mikset muuta sellaiselle alueelle, jossa kaikki muutkin uskovat samaan jumalaan kuin sinäkin?

Etkö osannut vastata ap:n kysymykseen? Oletko oikeamielisen kiihkon vallassa juuri nyt? Tuntuuko olo tosi mahtavalta?

Etkö osannut vastata ylläolevan kysyjän kysymykseen?

Etkö osaa lukea ketjun aihetta?

Eli et osannut.

Kattokaa yoitubesta pätkiä Jesus vs. Muhammad -ohjelmasta, hyviä juttuja.

Kukaan muslimi ei ole koskaan osannut vastata siihen, miksi Koraani kehoittaa uskomaan aiempiin kirjoituksiin. Muhammedia jopa kehoitetaan kysymään neuvoa kirjan kansalta, ööh... Sitten perustellaan sillä, että aiemmat viestit eicät olleet kirjoituksia, vaikka Koraanissa puhutaan nimenomaan kirjoituksista.

Koraani antaa ymmärtää, että Neitsyt Maria kuuluu Pyhään Kolminaisuteen ja on Mooseksen ja Aaronin sisar, kumma, että Koraanissa Marialla on samanniminen isäkin kuin Raamatun Mooseksella, Aaronilla ja Miriamilla. Muhammed tainnut vähän sekoittaa tarinoita...

Vierailija kirjoitti:

Kattokaa yoitubesta pätkiä Jesus vs. Muhammad -ohjelmasta, hyviä juttuja.

Kukaan muslimi ei ole koskaan osannut vastata siihen, miksi Koraani kehoittaa uskomaan aiempiin kirjoituksiin. Muhammedia jopa kehoitetaan kysymään neuvoa kirjan kansalta, ööh... Sitten perustellaan sillä, että aiemmat viestit eicät olleet kirjoituksia, vaikka Koraanissa puhutaan nimenomaan kirjoituksista.

Koraani antaa ymmärtää, että Neitsyt Maria kuuluu Pyhään Kolminaisuteen ja on Mooseksen ja Aaronin sisar, kumma, että Koraanissa Marialla on samanniminen isäkin kuin Raamatun Mooseksella, Aaronilla ja Miriamilla. Muhammed tainnut vähän sekoittaa tarinoita...

Niinpä niin, mutta missä vastaus ap:n kysymykseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuule ap, sen sijaan, että yrität jollain vauvapalstalla käännyttää ihmisiä omaan uskontoosi, mikset muuta sellaiselle alueelle, jossa kaikki muutkin uskovat samaan jumalaan kuin sinäkin?

Etkö osannut vastata ap:n kysymykseen? Oletko oikeamielisen kiihkon vallassa juuri nyt? Tuntuuko olo tosi mahtavalta?

Etkö osannut vastata ylläolevan kysyjän kysymykseen?

Etkö osaa lukea ketjun aihetta?

Eli et osannut.

Yläpeukutit vielä itseäsi. Oot kyllä nolo alusta loppuun. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kattokaa yoitubesta pätkiä Jesus vs. Muhammad -ohjelmasta, hyviä juttuja.

Kukaan muslimi ei ole koskaan osannut vastata siihen, miksi Koraani kehoittaa uskomaan aiempiin kirjoituksiin. Muhammedia jopa kehoitetaan kysymään neuvoa kirjan kansalta, ööh... Sitten perustellaan sillä, että aiemmat viestit eicät olleet kirjoituksia, vaikka Koraanissa puhutaan nimenomaan kirjoituksista.

Koraani antaa ymmärtää, että Neitsyt Maria kuuluu Pyhään Kolminaisuteen ja on Mooseksen ja Aaronin sisar, kumma, että Koraanissa Marialla on samanniminen isäkin kuin Raamatun Mooseksella, Aaronilla ja Miriamilla. Muhammed tainnut vähän sekoittaa tarinoita...

Niinpä niin, mutta missä vastaus ap:n kysymykseen?

Minulla in henkilökohtaisia kokemuksia Jeesuksesta ja Jumalan johdatuksesta kristinuskoon. Jeesuksen ristikuolema (joka on Raamatussa) on tiedemiehienkin hyväksymä fakta. Koraanin tapahtumista ei ole mitään todisteita.