Soininvaara: ”Seinäjokisten pakkoruotsi ei kelpaa Vaasan ruotsinkielisille. Miksi sitä sitten opiskellaan”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vad kan du göra? Me luemme tällaista vauva -sivua, käytämme google -kääntäjä. Kyllä me pystymme suomea kieltä käyttämään. Mutta helpompi käyttää omaa äidinkieltämme, ruotsin kieltä. Jos teidän pitäisi joka päivä käyttää muuta kieltä kuin teidän äidinkieltä, se ei olisi helppoa. Onko se paljon vaadittu, että omalla äidinkieltä käyttämällä saa palvelluksi? Vaikka edes niin, että google -kääntäjää käyttämällä saisi omalla äidinkielellä palvelua.

On se liikaa vaadittu. Ensin Te vaaditte, että jokainen suomenkielinen opiskelee pakkoruotsia jokaisella opintojen tasolla ala-asteelta yliopistoon saakka ollakseen valmiina palvemaan Teitä. Sitten se palvelu ei kuitenkaan kelpaa, vaan vaaditaan natiivit suomenruotsalaiset lääkärit ja hoitajat. Eikö Teille mikään riitä?

Kuu taivaalta? Ruotsin lähtölaskenta alkaa viimeistään sitten, kun venäjästä tulee suurin kielivähemmistö, siihen ei edes mene kauaa...

"Kaksikielisellä" Vantaalla on jo se tilanne, että sekä vironkielisten että venäjänkielisten asukkaiden määrä on kumpikin suurempi kuin ruotsinkielisten.

Täällä Vantaalla ja aiemmin Helsingissä monesti tuli julkisella lääkäri, joka ei puhunut juuri edes suomea ja ei varnasti ruotsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ruotsia oikeasti opiskeltaisiin, eli tunnilla seurattaisiin opetusta, tehtäisiin tehtävät ym. ym. niin nykyinenkin niukka tuntimäärä riittäisi. Mutta kun ongelma on se, että tunneilla vaan oleskellaan. Koululaisten pitäisi tehdä ryhtiliike ruotsin opiskelun suhteen, että oppisivatkin jotain.

Ratkaisu on opettaa ruotsia niille, joilla on motivaatiota ruotsin opiskeluun, ja antaa muiden valita B-kieleksi jokin muu kieli.

Siinä vain on se ongelma, että ruotsi on helppo kieli ja sitä näkee joka paikassa. Jos B-kielen saisi itse valita, ruotsin valitsisivat ne, joilla ei kielipäätä ole ja jotka ylipäätään tahtovat päästä helpolla. Häiriköt ja kiusaajatyypit siis. Ne, joilla on motivaatiota opiskeluun valitsisivat haasteellisempia kieliä, joiden tunnilla pääsisi myös häiriköiltä rauhaan.

Niinhän oli ennen, kun vielä oli tasokurssit.

"Näkee joka paikassa" Salli mun nauraa, ihan oikeasti. Suurin syy siihen, etteivät pakkoruotsitetut suomalaiset osaa ruotsia on se, ettei sitä tarvitse missään, ei kuule missään ja näkee vain tienviitoissa ruotsinkielisllä alueilla. Jos erikseen haluaa, niin toki on Yle Fem, Hufvudstasbladet jne. Mutta ruotsia ei todellakaan sada silmille edes sadasosaa siitä mitä vaikka englantia.

Minä olen ollut todella hyvä ruotsissa, olen opiskellut siellä vuoden ja nähnyt unenikin ruotsiksi. Mutta kun ruotsia ei pääse käyttämään missään, niin se taito rapistuu. 

Ruotsi on kyllä helppo kieli oppia. Miksi ei kelpaa että se heikompi aines sitten opiskelisi sitä ruotsia? Miksi on sulle haitta, että lahjakkaat oppilaat opettelisivat jotain haastavampaa kieltä? Ilmeisesti osaat suomea kuitenkin hyvin kun noinkin sujuvasti kirjoitat.

Ei sitä ruotsia nyt kovin hyvin tartte osata että selviytyy. Jos sitten haluaa lääkäriksi ruotsinkieliselle alueelle niin opettelee sen ruotsin kunnolla. Ei sillä kapasiteetilla mene muutamaa viikkoa kauempaa.Eikä se ole mikään syy pakottaa koko ikäluokkaa opiskelemaan ihan turhakekieltä, että ikäluokasta viisikymmentä hakeutuu lääkäriksi tai hoitajaksi ruotsinkieliselle alueelle.

Olet jostain Kainuun perukoilta? 

Asun Munkkiniemessä ja ruotsin kieltä kuulee ja näkee melkein siinä, missä suomeakin. 

Kupla jossa asut on sittenkin todellinen!

Vierailija kirjoitti:

Ode on asian ytimessä. Pakkoruotsin todellisena tarkoituksenahan on säilyttää ruotsinkielisen eliitin asema, joka periytyy Ruotsin vallan ajoilta yli 200 vuoden takaa. Pakkoruotsittamisen tarkoitus on saada suomenkielisille aikaan sisäinen tunne, ettei heidän oma kielensä ole tarpeeksi hyvä.

Vielä nykyiset viisikymppiset ovat liian konformisteja ja huonoitsetuntoisia, että uskaltaisivat sanoa ääneen, mitä ajattelevat pakkoruotsista. Mutta nuoret ovat kansainvälisiä ja pakkoruotsin lähtölaskenta on alkanut.

Minä oletan, että juurikin tämä omien etujen ajaminen tässä on takana. Ruotsinkielisillä on laadukkaammat palvelut: omat tarhat, koulut, yliopistot jne. Näissä tarhoissa ja kouluissa on kivat pienet ryhmät, koska eihän heitä niin hirveästi ole vrt. suomenkielisten ryhmäkoot. Sama pätee sairaanhoitoon - helppo päästä ilman viikkojen jonotusta lääkäriin.

Samoin Hankenille ja Åbo Akademi:hin ja muihin ruotsinkielisiin opintoihin on helpompi sisäänpääsykiintiö, koska kilpailu on taaskin vähäisempää ruotsinkielisten vähäisen hakijamäärän vuoksi. Mikäs sen mukavampaa, että voit opiskella hieman huonommillakin arvosanoilla lakimieheksi tai lääkäriksi?

Virkamiesruotsin vaade pitää huolen, että työnhaussa saat paikan helpommin kuin se suomenkielinen hakija, koska osaat kieltä. Haittaa ei tietenkään tee sekään, että kaikki piirit tuntevat toisensa, jolloin Christinan pappa voi ottaa firmaansa kesätöihin Fazerin Callen ja päin vastoin.

Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla ruotsinkieliset osaavat yhtä sujuvasti molempia kotimaisia.

Enkä yhtään ole kateellinen ;-D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ode on asian ytimessä. Pakkoruotsin todellisena tarkoituksenahan on säilyttää ruotsinkielisen eliitin asema, joka periytyy Ruotsin vallan ajoilta yli 200 vuoden takaa. Pakkoruotsittamisen tarkoitus on saada suomenkielisille aikaan sisäinen tunne, ettei heidän oma kielensä ole tarpeeksi hyvä.

Vielä nykyiset viisikymppiset ovat liian konformisteja ja huonoitsetuntoisia, että uskaltaisivat sanoa ääneen, mitä ajattelevat pakkoruotsista. Mutta nuoret ovat kansainvälisiä ja pakkoruotsin lähtölaskenta on alkanut.

Minä oletan, että juurikin tämä omien etujen ajaminen tässä on takana. Ruotsinkielisillä on laadukkaammat palvelut: omat tarhat, koulut, yliopistot jne. Näissä tarhoissa ja kouluissa on kivat pienet ryhmät, koska eihän heitä niin hirveästi ole vrt. suomenkielisten ryhmäkoot. Sama pätee sairaanhoitoon - helppo päästä ilman viikkojen jonotusta lääkäriin.

Samoin Hankenille ja Åbo Akademi:hin ja muihin ruotsinkielisiin opintoihin on helpompi sisäänpääsykiintiö, koska kilpailu on taaskin vähäisempää ruotsinkielisten vähäisen hakijamäärän vuoksi. Mikäs sen mukavampaa, että voit opiskella hieman huonommillakin arvosanoilla lakimieheksi tai lääkäriksi?

Virkamiesruotsin vaade pitää huolen, että työnhaussa saat paikan helpommin kuin se suomenkielinen hakija, koska osaat kieltä. Haittaa ei tietenkään tee sekään, että kaikki piirit tuntevat toisensa, jolloin Christinan pappa voi ottaa firmaansa kesätöihin Fazerin Callen ja päin vastoin.

Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla ruotsinkieliset osaavat yhtä sujuvasti molempia kotimaisia.

Enkä yhtään ole kateellinen ;-D

No osaavat, jos haluavat osata :) Jotain omituista on kuitenkin siinä, jos daami on asunut Helsingissä esimerkiksi kunnioitettavat 70 vuotta, eikä vieläkään tiedä, mikä se Brändö on suomeksi.

Vierailija kirjoitti:

Terveys on sellainen asia että kyllä siitä on pakko päästä puhumaan omalla kielellään. Ymmärtäminen ja puhuminen on riittävän vaikea kun on maallikon termit ja lääkärin termit ja siihen sitten vielä ei-äidinkielellä. Asun täällä länsirannikon tuntumassa ja yritin kerran kysyä tietä alle parikymppiseltä ruotsalaiselta tytöltä. Hän osasi hyvin ja aidon kuuloisesti ääntämykseltään puhua, mutta siitä ohjeiden antamisesta ei vaan meinannut tulla mitään heti kun mentiin vähän monimutkaisempaan sanastoon ja ilmaisuihin. Ne ruotsinkieliset ei ihan oikeasti ole suomenkielisiä vaikka sanovatkin hyvällä suomella huomenta tai kahvi ja pulla.

Ihan samaa mieltä. Sitä ei tosin oteta mitenkään huomioon täällä Helsingissä, jossa lääkärit ovat venäläisiä/turkkilaisia mitä lie. Välillä on äärimmäisen vaikeaa saada asiaansa ymmärretyksi, kun kielitaito ei lääkärillä riitä. Mutta onhan se IHAN ERI ASIA jos ruotsinkielistä ei ymmärretä! 

Ei tietenkään kelpaa, koska vai ruotsinkieliseksi syntynyt voi palvella ruotsinkielistä. Siksi pitää varmistaa, että ruotsinkielisistä tulee tarpeeksi lääkäreitä ja sauraanhoitajia jne. jotta heitä riittää palvelemaan toisia ruotsikielisiä. Siksi täytyy pitää yllä koko ruotsinkielistä koneistoa, ruotsinkielisiä korkeakouluja myöten.

Kaiken kaikkiaan koko järjestelmä on kallis ja älytön. Lopulta se näivettää älyttömyydessään tiettyjä alueita, kuten on jo nähty. Meillä on valmius tulla toimeen keskenämme ja ymmärtää toisiamme, oli äidinkieli sitten suomi tai ruotsi, mutta ruotsinkielisten vaatimus etuoikeutetun asemansa ylläpitämiseen on este sille!

Syvimmillään ongelma on siinä, että puolueista on tullut aika puhtaita vaalipuolueita eli puolueen tärkein tavoite on voittaa seuraavat vaalit.

Vaalikampanjoihin tarvitaan rahaa ja siinä astuu RKP:n suhteeton painoarvo politiikan päätöksenteossa mukaan: Ruotsinkieliset säätiöt omistavat 30% Helsingin pörssistä ja säätiöt eivät maksa veroja. Niinpä muut puolueet Kokoomus etunenässä tulevat hattu kourassa kysymässä vaaliavustusta RKP:ltä (kyllä, toiselta puolueelta!) ja RKP ylimielisesti suostuu joitain ropoja antamaan jos

1) ruotsin kielen asema säilyy

2) säätiöiden verovapauteen ei kosketa.

Suomenruotsalaisesta kunnasta kotoisin oleva ja itsekin suomenruotsalainen ystävättäreni joskus kertoi, että hänen nuoruudentuttavistaan ei oikeastaan kukaan osannut suomea sen enempää kuin me pakkoruotsitetut keskisuomalaiset osaamme ruotsia. Suomenruotsalaisilla on suomen kieleen täsmälleen sama asenne kuin meillä pakkoruotsiin, vielä huonompi, jos suinkin mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Jos ruotsia oikeasti opiskeltaisiin, eli tunnilla seurattaisiin opetusta, tehtäisiin tehtävät ym. ym. niin nykyinenkin niukka tuntimäärä riittäisi. Mutta kun ongelma on se, että tunneilla vaan oleskellaan. Koululaisten pitäisi tehdä ryhtiliike ruotsin opiskelun suhteen, että oppisivatkin jotain.

Jos lehmillä olisi siivet, olisi ne lentäviä maitoautoja. Jos kaikki oppilaat olisivat fiksuja kuin Einstein ja tekisivät hommat aina viimeisen päälle, saisivat kaikki koko ajan kymppejä kokeista ja puhuisivat kymmentä eri kieltä ilman mitään ongelmaa.

Mutta koska me nyt kumminkin ollaan vain tavallisia kuolevaisia, joilla on rajalliset resurssit ja rajalliset mielenkiinnon kohteet, niin sattuneesta syystä hyödyttömään ruotsiin panostaminen ei ihan hirveästi kiinnosta useimpia meistä. Päinvastoin ruotsiin pakottaminen tekee sen, että kiinnostaa yhä vähemmän ja koko kieli saa aikaan oksennusrefleksin. Itse en aio käyttää ruotsia koskaan missään ikinä elämäni aikana, enkä toki voisikaan, koska en kahdeksan vuoden ruotsiinpakottamisyrityksistä huollimatta osaa kyseistä mongerrusta kuin muutaman sanan. Veronmaksajat kiittää hyvin käytetyistä rahoista!