Soininvaara: ”Seinäjokisten pakkoruotsi ei kelpaa Vaasan ruotsinkielisille. Miksi sitä sitten opiskellaan”

No, onhan se tullut todettua, kun olen joskus työhommissa pohjalaisille ruotsinkielisille soittanut, että aika raskas aksentti on joillain vanhoilla ihmisillä, ei mitään perusmuumisvenskaa. Olivat ymmärtäväisiä, mutta kyse ei ollut kenenkään hengestä ja terveydestä tietenkään. Onneksi omassa suvussa enimmäkseen pärjätään suomellakin, olen siis tuolta suunnalta peräisinkin. Tämä on varmaan samanlainen juttu, kuin että voimakkaalla murteella puhuvaa vanhusta hoitamaan ei haluta uussuomalaista, koska ei se vanha ja mahdollisesti dementoitunut ihminen pysty tekemään itseään yleiskielellä ymmärretyksi.

Mutta miksi ollaan sitten niin vihaisia, kun joku muu kuin rkpl:läinen ottaa esille kielipolitiikan? Tämä kiinnostaa, kun nyt olen vielä vihreiden äänestäjäkin. Varsinkin viimeisin ruotsin opetuksen aikaistus oli toteutettu niin tyhmästi, ettei tosikaan. Mikä järki on siinä, että valinnaisen ruotsin lukijatkin joutuvat yhtenä viikonpäivänä opiskelemaan omantasoistaan ruotsia ja toisena änkkäämään toisen kotimaisen alkeita? Ymmärrän toki, että minun ja lasteni kannattaa edes yrittää osata ruotsia, vaikka sitä ei pääsisi jatkuvasti käyttämäänkään, mutta miksi myös Osmon ja jok'ikisen suomenkielisen? Mites, rkp:läiset, eikö olla enää kavereita?

Vierailija kirjoitti:

Terveys on sellainen asia että kyllä siitä on pakko päästä puhumaan omalla kielellään. Ymmärtäminen ja puhuminen on riittävän vaikea kun on maallikon termit ja lääkärin termit ja siihen sitten vielä ei-äidinkielellä. Asun täällä länsirannikon tuntumassa ja yritin kerran kysyä tietä alle parikymppiseltä ruotsalaiselta tytöltä. Hän osasi hyvin ja aidon kuuloisesti ääntämykseltään puhua, mutta siitä ohjeiden antamisesta ei vaan meinannut tulla mitään heti kun mentiin vähän monimutkaisempaan sanastoon ja ilmaisuihin. Ne ruotsinkieliset ei ihan oikeasti ole suomenkielisiä vaikka sanovatkin hyvällä suomella huomenta tai kahvi ja pulla.

No mutta tästä syystähän sekä lääkärit että sairaanhoitajat joutuvat opettelemaan ruotsia vielä siinä oman alan koulutusvaiheessakin. Virkamiesruotis pitää yliopistossa läpäistä tai et valmistu. Et yksinkertaisesti pääse lääkäriksi jos et suorita virkamiesruotsia. Siellä opetellaan sitä alan sanastoa, jotta osattaisiin palvella ruotsiksi. Lääkärikoulutukseen ei pääse kuin huippuosaajat, aivan varmasti heillä on kapasiteettia oppia nopeastikin se sujuva ruotsi jos Seinäjoelle sairaalalääkäreisksi haluavat. Loistava pohjahan heillä on jo olemassa, koska ovat läpi elämänsä joutuneet oppimaan ruotsia ja päästäkseen lääkikseen ei ole varaa ottaa siitä ruotsistakaan sitä kuutosta vaikka sen täysin turhaksi kokisiskin.

Moni vaasalainen on sanonut, että suomeksi on vaikea saada hoitoa siellä. Mutta tämä on ilmeisesti ok. Eli koko kansakunta pitää pakkoruotsittaa, jotta saa hoitoa ei sillä omalla äidinkielellään ruotsinkielisillä alueilla.Meillä on kesämökki Kemiönsaaressa. Kyllä hiukankaan monimutkaisemman asian hoitaminen suomeksi on siellä avaruusrakettitiedettä ja on helpompi vaan puhua sitä ruotsia. Ihan kouluruotsillakin siellä selviää, suomella ei. Paitsi jossain kaupan kassalla.

RKP ampui tällä ulostulolla kyllä kätevästi omaan nilkkaansa nollaamalla pakkoruotsin merkityksen täydellisesti.

Kun saatais meidän tk:een edes yksi suomea äidinkielenään puhuva lääkäri. Menee hermo näiden hoonosoomi keikkalääkäreiden kanssa, joista osa on jostain kaukoidästä, osa venäjältä ja yksi tais olla kreikasta. Hammaslääkärinä espanjatar. Mutta ei mitään, kyllähän nyt "ruotsinkielisen" pitää saada omalla rantaruottimongerruksellaan tulla ymmärretyksi ja palvelluksi ilman poikkipuolista sanaa.

Koulun virkamiesruotsi ei kelpaa ruotsinkielisille, koska eivät itse sitä ymmärrä. Se ruotsi mitä rannikolla puhutaan on ihan oma lajinsa, ei ne osaa sitä oikeaa ruotsia juuri ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ruotsia oikeasti opiskeltaisiin, eli tunnilla seurattaisiin opetusta, tehtäisiin tehtävät ym. ym. niin nykyinenkin niukka tuntimäärä riittäisi. Mutta kun ongelma on se, että tunneilla vaan oleskellaan. Koululaisten pitäisi tehdä ryhtiliike ruotsin opiskelun suhteen, että oppisivatkin jotain.

Ratkaisu on opettaa ruotsia niille, joilla on motivaatiota ruotsin opiskeluun, ja antaa muiden valita B-kieleksi jokin muu kieli.

Siinä vain on se ongelma, että ruotsi on helppo kieli ja sitä näkee joka paikassa. Jos B-kielen saisi itse valita, ruotsin valitsisivat ne, joilla ei kielipäätä ole ja jotka ylipäätään tahtovat päästä helpolla. Häiriköt ja kiusaajatyypit siis. Ne, joilla on motivaatiota opiskeluun valitsisivat haasteellisempia kieliä, joiden tunnilla pääsisi myös häiriköiltä rauhaan.

Niinhän oli ennen, kun vielä oli tasokurssit.

"Näkee joka paikassa" Salli mun nauraa, ihan oikeasti. Suurin syy siihen, etteivät pakkoruotsitetut suomalaiset osaa ruotsia on se, ettei sitä tarvitse missään, ei kuule missään ja näkee vain tienviitoissa ruotsinkielisllä alueilla. Jos erikseen haluaa, niin toki on Yle Fem, Hufvudstasbladet jne. Mutta ruotsia ei todellakaan sada silmille edes sadasosaa siitä mitä vaikka englantia.

Minä olen ollut todella hyvä ruotsissa, olen opiskellut siellä vuoden ja nähnyt unenikin ruotsiksi. Mutta kun ruotsia ei pääse käyttämään missään, niin se taito rapistuu. 

Ruotsi on kyllä helppo kieli oppia. Miksi ei kelpaa että se heikompi aines sitten opiskelisi sitä ruotsia? Miksi on sulle haitta, että lahjakkaat oppilaat opettelisivat jotain haastavampaa kieltä? Ilmeisesti osaat suomea kuitenkin hyvin kun noinkin sujuvasti kirjoitat.

Ei sitä ruotsia nyt kovin hyvin tartte osata että selviytyy. Jos sitten haluaa lääkäriksi ruotsinkieliselle alueelle niin opettelee sen ruotsin kunnolla. Ei sillä kapasiteetilla mene muutamaa viikkoa kauempaa.Eikä se ole mikään syy pakottaa koko ikäluokkaa opiskelemaan ihan turhakekieltä, että ikäluokasta viisikymmentä hakeutuu lääkäriksi tai hoitajaksi ruotsinkieliselle alueelle.

Vierailija kirjoitti:

Terveys on sellainen asia että kyllä siitä on pakko päästä puhumaan omalla kielellään. Ymmärtäminen ja puhuminen on riittävän vaikea kun on maallikon termit ja lääkärin termit ja siihen sitten vielä ei-äidinkielellä. Asun täällä länsirannikon tuntumassa ja yritin kerran kysyä tietä alle parikymppiseltä ruotsalaiselta tytöltä. Hän osasi hyvin ja aidon kuuloisesti ääntämykseltään puhua, mutta siitä ohjeiden antamisesta ei vaan meinannut tulla mitään heti kun mentiin vähän monimutkaisempaan sanastoon ja ilmaisuihin. Ne ruotsinkieliset ei ihan oikeasti ole suomenkielisiä vaikka sanovatkin hyvällä suomella huomenta tai kahvi ja pulla.

Saataisko me suomenkielisetkin sitten palvelua sujuvalla suomenkielellä? Kolme viimeistä julkisen puolen visiittiä ulkomaalaiselle, erittäin huonosti suomea puhuvalle lääkärille.

Suomenruotsalaiset on kyllä maailman puupäisin kansanosa. Ovat asuneet Suomessa satoja vuosia, eivätkä vielä ole kieltä oppineet. Ajatelkaapa suomalaisia täysin kielitaidottomia, jotka ovat lähteneet täältä työn perässä mm. Ruotsiin ja Amerikkaan, niin vain ovat pärjänneet töissä ja jopa siellä lääkärin vastaanotolla. Me suomensuomalaiset taidamme todella olla maailman älykkäin ja parhaiten suunnilleen kaiken osaava kansakunta, siltä alkaa tuntumaan kun seuraa maailmanmenoa.

Vierailija kirjoitti:

Suomenruotsalaiset on kyllä maailman puupäisin kansanosa. Ovat asuneet Suomessa satoja vuosia, eivätkä vielä ole kieltä oppineet. Ajatelkaapa suomalaisia täysin kielitaidottomia, jotka ovat lähteneet täältä työn perässä mm. Ruotsiin ja Amerikkaan, niin vain ovat pärjänneet töissä ja jopa siellä lääkärin vastaanotolla. Me suomensuomalaiset taidamme todella olla maailman älykkäin ja parhaiten suunnilleen kaiken osaava kansakunta, siltä alkaa tuntumaan kun seuraa maailmanmenoa.

Niinpä. Ruotsinkieliset ovat jopa kehitelleet rotuteorioita, joiden mukaan ruotsinkielinen rotu on ylivertainen suomenkieliseen verrattuna. Miksi tälle superrodulle tuottaa kuitenkin niin suuria vaikeuksia oppia maansa pääkieli?

Koska ruotsinkielisillä on käytännön pakko opetella jonkin verran suomea, jotteivat syrjäydy työmarkkinoilta, pitää suomenkielisillä säilyttää vastaava ruotsinopiskeluvelvoite. Muuten suomenkieliset voisivat käyttää saman ajan hyödyllisten maailmankielten opiskeluun ja saisivat suhteellista etua ruotsinkieliseen väestönosaan verrattuna.

Ihan kiltisti Soininvaara aina on muiden vihreiden mukana äänestänyt pakkoruotsia edistäviä toimenpiteitä. 

Mutta täysin ilman kielipäätä olevana entisenä edustajana uskaltaa nyt tätäkin mieltä olla. 

PAKKORUOTSI POIS!!!

Vapaa kielivalinta kaikille koululaisille!

Minä kysyin samaa jo silloin, kun pohjanmaalaiset rantaruotsalaiset sanoivat, ettei heille kelpaa Oulussa sijaitsevien hallintovirastojen virkaruotsin taitajat. Jos kerran vaaditaan "kunnon" suomenruotsalaiset palvelemaan kaltaisiaan, pakkoruotsin luettaminen koulussa 95 % osalle kansaa on pelkkää haaskaamista, sekä ajan että rahan.

Vierailija kirjoitti:

Koska ruotsinkielisillä on käytännön pakko opetella jonkin verran suomea, jotteivat syrjäydy työmarkkinoilta, pitää suomenkielisillä säilyttää vastaava ruotsinopiskeluvelvoite. Muuten suomenkieliset voisivat käyttää saman ajan hyödyllisten maailmankielten opiskeluun ja saisivat suhteellista etua ruotsinkieliseen väestönosaan verrattuna.

Tämähän se oikea syy on, joka on myös selväsanaisesti ja kiertelemättä aikoinaan ihan ääneenkin sanottu.

Olen asunut kohta 10 vuotta Vaasassa ja äskettäin käydyn virkamiesruotsin kurssin tuloksena totesin että en ikinä tule oppimaan sitä. Aloin inhota sitä vain enemmän. Minusta ruotsi on todella vaikea ja epälooginen, arvaamaton kieli. Inhoan sen lyhyitä ja töksähteleviä sanoja, kirjoitettuna se myös näyttää epäesteettiseltä, sen lisäksi että se kuulostaa rumalta. Olen aina ollut tosi huono siinä. Ranskasta sen sijaan sain lukiossa ysejä ja kymppejä. Saksassa asuin jonkin aikaa ja opin kielen sujuvaksi heittämällä. Englannin kurssilla olin luokkamme paras, opettajankin sanoin, joka oli ehta britti. Mutta ruotsi.. ei vaan saatna suju. Vaikka oma mieskin on suomenruotsalainen. Ja töissäkin enemmistö asiakkaista on ruotsinkielisiä, puhun siis päivittäin ruotsia.

Yksi säästökohde minulta löytyisi heti: YleFemman saisi lopettaa, ei sitä kukaan ruotsinkielinen katso, nehän katsovat Ruotsin kanavia. Mitähän sekin lysti maksaa veronmaksajille?

Ja tässä päivystyssairaalan siirrossahan ei ole ongelmana se, ettei ymmärrettäisi Vaasan yksikielisten tarvetta saada hyvää palvelua omalla kielellään. Ongelma on se, että kielipolitiikkaa käytetään kaikkeen, aivan kaikkeen. Sillä perustellen pidetään Vaasa pienenä ja vastustetaan kuntaliitoksia, sillä perustellaan ruotsinkielisten oppilaiden eristämistä omiin kouluihinsa, jotta saataisiin lisää kielitaidottomia, nyt sillä perustellaan aluepolitiikkaa, kun päivystyssairaalaa ei haluta antaa pienenä pidetystä kunnasta pois. Kohta kielipolitiikalla varmaan korvaa jeesusteipin ja puhdistaa pinttyneet uuninpellitkin. Vähän toivoisi valoja päälle siellä Pohjanmaalla, ei kielipolitiikan varjolla nyt näin huonoa politiikkaa tarvitsisi tehdä. -21-

16 kirjoittaa täyttä asiaa. On perin kummallista, että muutaman kymmenen (lehtitietojen mukaan 50) ruotsinkielisen mahdollisesta ongelmasta selvitä omalla äidinkielellään Seinäjoella nostetaan hirvittävä haloo.

Sen sijaan kukaan ei tunnu olevan huolestunut siitä, että kymmeniä tuhansia suomenkielisiä hoitavat lääkärit omaavat varsin puutteelliset suomen kielen taidot. Miksi tästä ei nosteta haloota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ruotsia oikeasti opiskeltaisiin, eli tunnilla seurattaisiin opetusta, tehtäisiin tehtävät ym. ym. niin nykyinenkin niukka tuntimäärä riittäisi. Mutta kun ongelma on se, että tunneilla vaan oleskellaan. Koululaisten pitäisi tehdä ryhtiliike ruotsin opiskelun suhteen, että oppisivatkin jotain.

Ratkaisu on opettaa ruotsia niille, joilla on motivaatiota ruotsin opiskeluun, ja antaa muiden valita B-kieleksi jokin muu kieli.

Siinä vain on se ongelma, että ruotsi on helppo kieli ja sitä näkee joka paikassa. Jos B-kielen saisi itse valita, ruotsin valitsisivat ne, joilla ei kielipäätä ole ja jotka ylipäätään tahtovat päästä helpolla. Häiriköt ja kiusaajatyypit siis. Ne, joilla on motivaatiota opiskeluun valitsisivat haasteellisempia kieliä, joiden tunnilla pääsisi myös häiriköiltä rauhaan.

Niinhän oli ennen, kun vielä oli tasokurssit.

"Näkee joka paikassa" Salli mun nauraa, ihan oikeasti. Suurin syy siihen, etteivät pakkoruotsitetut suomalaiset osaa ruotsia on se, ettei sitä tarvitse missään, ei kuule missään ja näkee vain tienviitoissa ruotsinkielisllä alueilla. Jos erikseen haluaa, niin toki on Yle Fem, Hufvudstasbladet jne. Mutta ruotsia ei todellakaan sada silmille edes sadasosaa siitä mitä vaikka englantia.

Minä olen ollut todella hyvä ruotsissa, olen opiskellut siellä vuoden ja nähnyt unenikin ruotsiksi. Mutta kun ruotsia ei pääse käyttämään missään, niin se taito rapistuu. 

Ruotsi on kyllä helppo kieli oppia. Miksi ei kelpaa että se heikompi aines sitten opiskelisi sitä ruotsia? Miksi on sulle haitta, että lahjakkaat oppilaat opettelisivat jotain haastavampaa kieltä? Ilmeisesti osaat suomea kuitenkin hyvin kun noinkin sujuvasti kirjoitat.

Ei sitä ruotsia nyt kovin hyvin tartte osata että selviytyy. Jos sitten haluaa lääkäriksi ruotsinkieliselle alueelle niin opettelee sen ruotsin kunnolla. Ei sillä kapasiteetilla mene muutamaa viikkoa kauempaa.Eikä se ole mikään syy pakottaa koko ikäluokkaa opiskelemaan ihan turhakekieltä, että ikäluokasta viisikymmentä hakeutuu lääkäriksi tai hoitajaksi ruotsinkieliselle alueelle.

Olet jostain Kainuun perukoilta? 

Asun Munkkiniemessä ja ruotsin kieltä kuulee ja näkee melkein siinä, missä suomeakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ruotsia oikeasti opiskeltaisiin, eli tunnilla seurattaisiin opetusta, tehtäisiin tehtävät ym. ym. niin nykyinenkin niukka tuntimäärä riittäisi. Mutta kun ongelma on se, että tunneilla vaan oleskellaan. Koululaisten pitäisi tehdä ryhtiliike ruotsin opiskelun suhteen, että oppisivatkin jotain.

Ratkaisu on opettaa ruotsia niille, joilla on motivaatiota ruotsin opiskeluun, ja antaa muiden valita B-kieleksi jokin muu kieli.

Siinä vain on se ongelma, että ruotsi on helppo kieli ja sitä näkee joka paikassa. Jos B-kielen saisi itse valita, ruotsin valitsisivat ne, joilla ei kielipäätä ole ja jotka ylipäätään tahtovat päästä helpolla. Häiriköt ja kiusaajatyypit siis. Ne, joilla on motivaatiota opiskeluun valitsisivat haasteellisempia kieliä, joiden tunnilla pääsisi myös häiriköiltä rauhaan.

Niinhän oli ennen, kun vielä oli tasokurssit.

Kiusaajat ja häiriköt ei todellakaan valitse ruotsia! Mistä ihmeestä sä sellaista olet saanut päähäsi? Ja ruotsinkieli ei kuulu eikä näy joka paikassa, paitsi ruotsinkielisellä alueella, jonne ei suurin osa suomalaisita edes eksy muutakuin vahingossa.

Englannin kieli on se joka näkyy ja kuuluu joka paikassa. Mutta senhän sinä kyllä tiesitkin varmaan. =)

Soininvaara on ainoa vihreässä puolueessa vaikuttanut, jolla on jotain järkeä päässään. Äänestäisin aina vihreitä jos kaikki niistä olisivat Soininvaaroja. Eli jonkinlainen ymmärrys siitä mikä on realistista ja järkevää... Ja mikä taas on ideologista typerää hömpötystä.

Vierailija kirjoitti:

16 kirjoittaa täyttä asiaa. On perin kummallista, että muutaman kymmenen (lehtitietojen mukaan 50) ruotsinkielisen mahdollisesta ongelmasta selvitä omalla äidinkielellään Seinäjoella nostetaan hirvittävä haloo.

Sen sijaan kukaan ei tunnu olevan huolestunut siitä, että kymmeniä tuhansia suomenkielisiä hoitavat lääkärit omaavat varsin puutteelliset suomen kielen taidot. Miksi tästä ei nosteta haloota?

Suomenruotsalaisethan juuri nostavat tästä haloon. Siitähän tässä on kyse, ettei haluta yhtä huonoa palvelua kuin suomenkieliset saavat, mutta ei ole poliittisesti korrektia sanoa että marokkolainen lääkäri ei käy.