Lue keskustelun säännöt.
Kun 10-vuotiaani kuuli ettei koulussa enää saisi erotella tyttöjä ja poikia hän huokaisi että poistuuko nyt ruokalasääntökin jonka mukaan
31.10.2016 |
pitää istua niin että tytöt ja pojat vuorotellen (eli sama sukupuolta olevat ei saa olla vierekkäin). En ollut tuollaisesta säännöstä tiennytkään, kuulostaa ihan hullulta. Ilmeisesti luokassakin on joskus ollut sama sääntö.
Onko muissakin kouluissa noin?
Kommentit (189)
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että sääntö on sen takia, että tytöt "rauhoittavat poikia" tai "katsovat poikien perään." Ällöttävää.
Tulee kyllä ihan perinteisistä hyvistä käytöstavoista, että pöydässä istutaan tyttö-poika-tyttö jaolla ja vielä niin, että tyttöä vastapäätä istuu poika ja toisin päin.
Pitäisikö mielestäsi myös tervehtimisen ja oven avaamisen opettaminen koulussa lopettaa ällöttävänä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Kyllä on joukkuelajeissa haittaa pojille jos on sekajoukkueet. Joku järki pitää tässäkin olla.
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaalia. Olen tehnyt opettajan sijaisuuksia useammassakin koulussa, ja on tavallinen käytäntö, että ruokailussa laitetaan istumaan tyttö-poika -järjestyksessä. Rauhoittaa kummasti niitä ruokailuja. Ja kyllä, opettajat ja avustajat ovat valvomassa myös.
Ja puhun siis alakoulusta, ja siinäkin alimmista luokista. Kai. Täytyy sanoa etten nyt ole ihan varma oliko tämä sääntö myö 5-6 lk:lla, kun olen sijaistanut vain noissa pienimpien luokissa. Mutta siis, en näe tuossa mitään pahaa.
Omien lasten koulussa tuota ei ole ruokailussa, mutta luokassa on ryhmäpöydät, joissa on aina 2 tyttöä ja 2 poikaa yhdessä ryhmässä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Luitko MITÄÄN mitä tän ohjeistuksen arvostelussa sanottiin?
Siinä oli PALJON muutakin kuin jotain "tytöt ja pojat eri jonoon" juttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että sääntö on sen takia, että tytöt "rauhoittavat poikia" tai "katsovat poikien perään." Ällöttävää.
Tulee kyllä ihan perinteisistä hyvistä käytöstavoista, että pöydässä istutaan tyttö-poika-tyttö jaolla ja vielä niin, että tyttöä vastapäätä istuu poika ja toisin päin.
Pitäisikö mielestäsi myös tervehtimisen ja oven avaamisen opettaminen koulussa lopettaa ällöttävänä?
Miksi lapset pitää opettaa istumaan sukupuolensa mukaan, mitä hyväkäytöksistä siinä on? Miksi lapset eivät saa istua miten haluavat JA käyttäytyä hyvin? Miten oven avaaminen ja tervehtiminen liittyvät tähän mitenkään? Nuo eivät ole sukupuoleen sidottuja asioita, vaan normaaleja käytöstapoja.
Huvittavaa lukea näistä eri koulujen käytännöistä. Meidän lasten koulussa ei määrätä missä kukin syö, mutta kesken tunnin vessaan lähtevät lähetetään aina pareittain niin että ovat eri sukupuolta. (Siis se kaveriksi lähtevä odottaa tietysti vessa ovien luona.) Ajatuksena lienee että eivät jää pölisemään keskenään?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä1106 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Ei kai siinä ole kysymys kunnosta tai kyvyistä. Ihan omalta kouluajalta ymmärrän hyvin, ettei hormonihuuruisia nuoria panna samaan urheiluryhmään. Kaikki kontaktilajit voisi lopettaa saman tien. Koris, futis, sähly jne, voin kuvitella kuinka vastustajaa otetaan 'vahingossa'. Ei toimi sekaryhmät.
Sekaryhmät toimii hyvin esimekriksi saksasssa, britanniassa ja ruotsissa. Miksei siis Suomessa? Seksuaaliseen ahdisteluun pitää puuttua koulussa, hyvä olisi joskoulussa opitään miten toisen sukupuolen kanssa käyttäydytään ja tehdään yhteistyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Kyllä on joukkuelajeissa haittaa pojille jos on sekajoukkueet. Joku järki pitää tässäkin olla.
Eihän ole. toimii systeemi monissa muisakin maissa ja Suomessakin useissa alakouluisa on yhteinen liikunta pojille ja tytöille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liikuntatieteilijän suusta:
"Liikuntatuntien pitäisi olla yhteisiä tytöille ja pojille – myös yläkoulussa. Yhteisessä opetuksessa sekä tytöt että pojat oppivat paljon paremmin vuorovaikutusta.
Suomi on ainoita länsimaita, joissa liikunnanopetus on alakoulun viimeisiltä luokilta alkaen järjestetty yleensä erikseen. Mikään laki ei siihen velvoita, mutta yhteisiä tunteja on silti harvoissa kouluissa.
Perusteena on ollut, että erillinen opetus huomioi paremmin sukupuolen mukaiset ”synnynnäiset” kiinnostukset. Pahimmillaan ajatus on, että kaikille tytöille käy voimistelu ja kaikille pojille paini ja jääkiekko."
http://www.vauva.fi/artikkeli/perhe/arki/liikuntatieteilija_tyttojen_ja…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Luitko MITÄÄN mitä tän ohjeistuksen arvostelussa sanottiin?
Siinä oli PALJON muutakin kuin jotain "tytöt ja pojat eri jonoon" juttuja.
Luin arvosteluja. Useammat "arvostelut" olivat tahallisia väärinymmärryksiä ja toisaalta avauksia ihmisiltä, jotka todellakin tarvitsevat tuota ohjeistusta. Tyttöjä saa edelleen kutsua tytöiksi ja poikia pojiksi, ei vaan saa enää vahvistaa turhia sukupuolistereotypioita kouluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olin kouluaikoina kateellinen pojille, jotka pelasivat liikuntatunneilla lätkää, fudista, korista, pesistä jne ja meidät tytöt laitettiin jonnekin jumppasaliin kävelemään ympyrää tamburiinin tahdissa. Vieläkin harmittaa, koska kyllähän nuo pallopelit kehittivät koordinaatiota ihan eri tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Yhteisvessat eivät sovi kouluun. Kuvitelkaapa niitä ahdisteluja ym ja tyttöjen kuukautisten hankaloitumista.
Vieläkö jossain on niitä isoja vessakolosseja? Meillä on lasten kouluissa ollut jo ajat sitten ihan sellaiset erilliset kopit eli koulun käytävällä on ovi, jonka takana on vain se yksi vessakoppi. Toki ne on osoitettu erikseen joko tyttö- tai poikamerkinnällä, mutta en näe mitään estettä sille, että olisi olemassa vain vessakoppeja, joihin voisi sitten se tyttö tai poika mennä, jos se vaan on vapaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Luitko MITÄÄN mitä tän ohjeistuksen arvostelussa sanottiin?
Siinä oli PALJON muutakin kuin jotain "tytöt ja pojat eri jonoon" juttuja.
Luin arvosteluja. Useammat "arvostelut" olivat tahallisia väärinymmärryksiä ja toisaalta avauksia ihmisiltä, jotka todellakin tarvitsevat tuota ohjeistusta. Tyttöjä saa edelleen kutsua tytöiksi ja poikia pojiksi, ei vaan saa enää vahvistaa turhia sukupuolistereotypioita kouluissa.
Luit todellakin "arvosteluja". Ehkä kannattaisi lukea mielipiteet muualta kuin vauvalta.
Tässä on pilkottuna se, mikä OIKEASTI mättää ohjeistuksessa:
http://tuulakomsi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224646-opetushallituksen-tot…
"
-Joka ikisessä aineessa ja joka ikisessä opintokokonaisuudessa on tuotava esiin ”sukupuolten moninaisuus”. (Sääliksi käy niitä seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuuluvia, jotka eivät haluaisi tätä asiaa alleviivattavan joka ikisellä historian- liikunnan- kotitalouden tai matematiikantunnilla)
-Jos opettaja on sitä mieltä, että sukupuolia on kaksi, kuten luonto/Luoja hänen mielestään on luonut, opettajalla on väärä mielipide, josta hänen on kasvatettava itsensä pois.
-Oppilaita ei saa kiusata sukupuolen tai sen erilaisuuden vuoksi. Ja tämä on ehdottomasti kannatettava asia! … kunhan vain Opetushallitus ei itse kannustaisi vielä vastenmielisempään kiusaamiseen: ”Tasa-arvotyössä voidaan myös käyttää videointia eli nauhoittaa koulun arkisia tilanteita ja analysoida niitä sukupuolten tasa-arvon kannalta" (s. 58)"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteisvessat eivät sovi kouluun. Kuvitelkaapa niitä ahdisteluja ym ja tyttöjen kuukautisten hankaloitumista.
Vieläkö jossain on niitä isoja vessakolosseja? Meillä on lasten kouluissa ollut jo ajat sitten ihan sellaiset erilliset kopit eli koulun käytävällä on ovi, jonka takana on vain se yksi vessakoppi. Toki ne on osoitettu erikseen joko tyttö- tai poikamerkinnällä, mutta en näe mitään estettä sille, että olisi olemassa vain vessakoppeja, joihin voisi sitten se tyttö tai poika mennä, jos se vaan on vapaana.
Opiskelen yliopistolla. Yliopistolla on enemmän naisia kuin miehiä, mutta vessoja sama määrä. Jos naisten vessassa on jonoa, menen miesten vessaan. Samanlainen pytty siellä on kuin naisten vessassa. Ihan turhaan on monissa julkisissa tiloissa eroteltu naisten ja miesten vessat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se syy miksi tuo ohjeistus on tehty. Kauheasti huudeltiin kun tuo ohjeistus tuli että "Eihän kukaan opettaja erottele sukupuolien mukaan" jne. No kyllä erottelee. Pahin erottelu on liikunnassa valtakunnallisesti. Liikunta ei monissa maissa ole jaettu tyttöjen ja poikien liikuntaan, vaan yhteiseen liikuntaan. Huonokuntoinen poika on heikompi liikunnassa kuin hyväkuntoinen tyttö, eli pätevää perustetta harrastustason liikunnassa jakaa tyttöjä ja poikia sukupuolen perusteella erilleen ei ole, kilpaurheilu erikseen.
Luitko MITÄÄN mitä tän ohjeistuksen arvostelussa sanottiin?
Siinä oli PALJON muutakin kuin jotain "tytöt ja pojat eri jonoon" juttuja.
Luin arvosteluja. Useammat "arvostelut" olivat tahallisia väärinymmärryksiä ja toisaalta avauksia ihmisiltä, jotka todellakin tarvitsevat tuota ohjeistusta. Tyttöjä saa edelleen kutsua tytöiksi ja poikia pojiksi, ei vaan saa enää vahvistaa turhia sukupuolistereotypioita kouluissa.
Luit todellakin "arvosteluja". Ehkä kannattaisi lukea mielipiteet muualta kuin vauvalta.
Tässä on pilkottuna se, mikä OIKEASTI mättää ohjeistuksessa:
http://tuulakomsi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224646-opetushallituksen-tot…
"
-Joka ikisessä aineessa ja joka ikisessä opintokokonaisuudessa on tuotava esiin ”sukupuolten moninaisuus”. (Sääliksi käy niitä seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuuluvia, jotka eivät haluaisi tätä asiaa alleviivattavan joka ikisellä historian- liikunnan- kotitalouden tai matematiikantunnilla)
-Jos opettaja on sitä mieltä, että sukupuolia on kaksi, kuten luonto/Luoja hänen mielestään on luonut, opettajalla on väärä mielipide, josta hänen on kasvatettava itsensä pois.
-Oppilaita ei saa kiusata sukupuolen tai sen erilaisuuden vuoksi. Ja tämä on ehdottomasti kannatettava asia! … kunhan vain Opetushallitus ei itse kannustaisi vielä vastenmielisempään kiusaamiseen: ”Tasa-arvotyössä voidaan myös käyttää videointia eli nauhoittaa koulun arkisia tilanteita ja analysoida niitä sukupuolten tasa-arvon kannalta" (s. 58)"
Tuo on juuri kasa väärinymmärryksiä. Tässä oikaisua:
-Sukupuolten moninaisuuden huomioiminen historian tunnilla tarkoittaa sitä, että opettaja ei ennakkoon ajattele että tytöt ovat huonompia historiassa kuin pojat tai päinvastoin. Opettaja osaa ottaa opetukseen esimerkkeinä myös historiassa vaikuttaneita naisia, ei vain opeteta setien historiaa. Opettaja varmistaa, että millään tunnilla ketään ei syrjitä sukupuolen tai seksuaalisuuden perusteella (opettaja itse tai muut oppilaat), mitään ylikorostamista ei vaadita.
- Opettajan kuuluu opettaa opetussuunnitelman mukaisesti. Tuon onko sukupuolia kaksi vai useampi tulee käytännön opetuksessa esiin vain biologian opetuksessa ja ei biologian opettaja saa Suomessa opettaa tiedettä vastaan, kuten esim. kreationismia.
- Tuo videointi ja videoista keskustelu voidaan tehdä niin, että ketään ei kiusata. Fiksut opettajat tämän kyllä osaavat.
Täältä etenkin videon katsomalla voi saada hyvä kuvan ohjeistuksesta ja mitä silä haetaan:
http://yle.fi/uutiset/3-9100192
Video kohdasta 2.55-3.34. "Tässä ei yritetä tehdä kaikista samaa massaa ja kieltää tyttöjä olemasta tyttöjä tai poikia olemasta poikia" ja "Pyritään siihen, että saa ilmentää sukupuolta juuri sillä tavalla kuin haluaa ilmentää tai olla ilmentämättä."
Ei ole kyse mistään "hämmennyksestä" vaan siitä, että jokaisella on oikeus tasa-arvoisessa Suomessa päättää mitä elämässään tekee riippumatta sukupuolestaan. Jokainen lapsi tulee tulla hyväksytyksi juuri sellaisena on ja opettajien tulee tukea lapsen kehitystä hänen sukupuolestaan riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaalia. Olen tehnyt opettajan sijaisuuksia useammassakin koulussa, ja on tavallinen käytäntö, että ruokailussa laitetaan istumaan tyttö-poika -järjestyksessä. Rauhoittaa kummasti niitä ruokailuja. Ja kyllä, opettajat ja avustajat ovat valvomassa myös.
Vaikka kuinka alapeukutatte niin valitettavasti tämä toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaalia. Olen tehnyt opettajan sijaisuuksia useammassakin koulussa, ja on tavallinen käytäntö, että ruokailussa laitetaan istumaan tyttö-poika -järjestyksessä. Rauhoittaa kummasti niitä ruokailuja. Ja kyllä, opettajat ja avustajat ovat valvomassa myös.
Vaikka kuinka alapeukutatte niin valitettavasti tämä toimii.
Vaikka toimisi, ei se silti ole oikein tai opeta oppilaita parhaalla tavalla ruokalan käytäntöihin. T.Ope, joka ei noin jaa ryhmää
Meidän lasten koulun rehtori jakaa tänä päivänäkin lapset luokassa kahdelle eri puolelle hyviin ja huonoihin ja jakaa larkkeja hyville. Paljon myös muuta, esim. Varastokoppiin sulkemista yksin moneksi tunniksi yms. En uskonut kun lapsi kertoi vaan selvitin tarkemmin muiltakin niin näin kuulemma tehdään. Ja paljon muuta vastaavaa.