Ensi vuonna kouluissa ei enää puhuta tytöistä ja pojista, ja lakimies-sanalle pitää keksiä uusi käsite.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti ei enää puhuta äidistä ja isästä erikseen kun nehän merkitsee sukupuolia.  Kuka hullu siellä heiluu?  Missä muussa maassa on niin että tyttö ei ole tyttö ja poika ei ole poika?  Entä syntymässä: syntyykö naishenkilövauva ja mieshenkilö.... sairasta.

Ilmeisesti nykyään syntyy ihan vain henkilöitä.

Miksi muuten on erikseen gynekologit ja urologit? Kun kerran kaikki on samanlaisia henkilöitä, niin ihan turhaa olla kaksi eri ammattinimikettä. Tosi sukupuolittavaa!

miksi naisten lisääntymiselimistöön erikoistuneet lääkärit sekä virtsateihin erikoistuneet lääkärit eivät "olisi erikseen"? Täysin eri asia. Kyse ei ole eri nimikkeestä vaan eri erikoisalasta...

Tyttöjen ja poikien pukuhuoneista voi edelleen puhua. En ymmärrä mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää. Opettaja kun kohtaa siellä koulun arjessa muitakin tällaisia tilanteita, kuin sen pukuhuoneasian.

Ja joku kysyi liikuntatunneista - et tainnut tietää, että useissa kouluissa tytöillä ja pojilla on yhteiset liikuntatunnit ainakin tiettyyn luokka-asteeseen asti. Miksi ei voisi olla? Ymmärräthän, että liikuntatunti on muutakin kuin sitä että mennään sinne saliin ja annetaan oppilaille pallo ja he alkavat pelata? Miksi tytöt ja pojat eivät voisi osallistua samaan liikunnanopetukseen?

Itse olen sekä peruskoulussa, lukiossa, että okl:ssä opiskellut samoilla liikunnan tunneilla kuin pojat/miehet.

T. Se ope viestistä 54

Mielestäsi tytöt pärjäävät liikunnassa fysiikaltaan pojille?

Jatkossa on naisia ja varsinaisia.

Eikös etunimetkin ole aika sukupuolettuneita? Kohteliaampaa olisi käyttää sukunimeä ja teitittelyä.

Tosin sukunimikin on patriarkaalista naisten alentamista, koska se tulee useimmiten isän puolelta.

Lapset voitaisiin numeroida koulussa, tai käyttää väritunnisteita? "Liila7 ja oranssi 11, koittakaas käyttäytyä!".

meillä oli muutaman kerran ala-asteella yhteiset liikuntatunnit. luistelua, ja mä muistan kun kavereiden kanssa pelättiin sitä kun pojat luisteli niin kovaa ja yritti taklata. seistiin sit vaan laidalla ja vähän liikuteltiin mailoja, että oltais muka pelissä mukana :D sitten kun pelattiin tyttöporukalla, niin saatiin ihan hyvät pelit aikaseks. 

Feministit iski takavasemmalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan ope esim. sanoa, että täältä löytyy tyttöjen pukkari ja tuolta poikien, neutraalimpaa näin.

Voiko? Minä kun ymmärsin, että sanoja "tyttö" ja "poika" tulisi välttää.

Turhaa jakoa tyttöihin ja poikiin tulisi välttää. Noin koulun arjessa se pukuhuonejako ei vielä ole turhaksi laskettava jako. 

Vierailija kirjoitti:

Mikä tässä muka on ongelma? Opettajat joutuvat miettimään monimutkaisempiakin asioita kuin sitä miten ilmaista ketkä menevät tyttöjen pukkariin. Voihan ope esim. sanoa, että täältä löytyy tyttöjen pukkari ja tuolta poikien, neutraalimpaa näin. Luokassa ryhmän voi jakaa moniin muihinkin kuin "tyttöihin" ja "poikiin" esim. etuosaan ja takaosaan, vaikka kettuihin ja ahmoihin jos niin sovitaan.

88 tiedoksi, että tämä asia ei koske vain niitä joilla on "pimpuli". Osa kokee, että heillä kuuluisi se olla vaikka ei ole ja osa taas että sitä ei kuulu olla jne. Esim. heille on mukavampaa tulla kohdelluksi omina persooninaan, kuin esittää toistuvasti sukupuoliroolia johon eivät koe liittyvänsä.

Mukavampaa? Hermafrodiitilla on mukavampaa panna itsensä kanssa. Muutetaanko systeemiä niin, että hänellä on mukavaa? Aivan absurdia, äly ja viisaus hukassa. Enemmistö hallitsee, piti siitä tai ei. Näin se on joka asiassa.

En ymmärrä täällä voimakkaana vellovaa keskustelua yhteisen koululiikunnan ongelmallisuudesta. Minulla oli koko alakouluajan yhteiset liikuntatunnit poikien kanssa eikä siinä nähty ongelmaa - päin vastoin! Liikuntatunnit olivat tosi mukavia, eikä kukaan nimennyt mitään poikien tai tyttöjen lajeja. Tytöt vaihtoivat vaatteensa tyttöjen pukuhuoneessa ja pojat poikien pukuhuoneessa, kuten muissakin vaatteidenvaihtoa vaativissa tilanteissa esim. uimahalleissa, mikä on ok ja siihen ei tarvitse puuttua.

Yläkoulussa tuli jako tyttöjen ja poikien liikuntaan. Tämä tuntui erikoiselta, sillä esimerkiksi suosikkilajiani koripalloa ei tyttöjen puolella juurikaan pelattu, mutta tanssia ja aerobiciä harjoiteltiin todella paljon. Mainittakoon, että muista alakouluista (joissa oli erikseen tyttöjen liikuntatunnit) tulleet tytöt olivat heikompia esim. juuri pallopeleissä kuin oman alakouluni tytöt. Mielestäni siis yhteiset liikuntaryhmät palvelevat enemmän kuin sukupuolen perusteella jaetut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti ei enää puhuta äidistä ja isästä erikseen kun nehän merkitsee sukupuolia.  Kuka hullu siellä heiluu?  Missä muussa maassa on niin että tyttö ei ole tyttö ja poika ei ole poika?  Entä syntymässä: syntyykö naishenkilövauva ja mieshenkilö.... sairasta.

Ilmeisesti nykyään syntyy ihan vain henkilöitä.

Miksi muuten on erikseen gynekologit ja urologit? Kun kerran kaikki on samanlaisia henkilöitä, niin ihan turhaa olla kaksi eri ammattinimikettä. Tosi sukupuolittavaa!

miksi naisten lisääntymiselimistöön erikoistuneet lääkärit sekä virtsateihin erikoistuneet lääkärit eivät "olisi erikseen"? Täysin eri asia. Kyse ei ole eri nimikkeestä vaan eri erikoisalasta...

Tyttöjen ja poikien pukuhuoneista voi edelleen puhua. En ymmärrä mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää. Opettaja kun kohtaa siellä koulun arjessa muitakin tällaisia tilanteita, kuin sen pukuhuoneasian.

Ja joku kysyi liikuntatunneista - et tainnut tietää, että useissa kouluissa tytöillä ja pojilla on yhteiset liikuntatunnit ainakin tiettyyn luokka-asteeseen asti. Miksi ei voisi olla? Ymmärräthän, että liikuntatunti on muutakin kuin sitä että mennään sinne saliin ja annetaan oppilaille pallo ja he alkavat pelata? Miksi tytöt ja pojat eivät voisi osallistua samaan liikunnanopetukseen?

Itse olen sekä peruskoulussa, lukiossa, että okl:ssä opiskellut samoilla liikunnan tunneilla kuin pojat/miehet.

T. Se ope viestistä 54

Mielestäsi tytöt pärjäävät liikunnassa fysiikaltaan pojille?

Aikamoista yleistämistä (tämäkin). Korvaan kalskahtaa myös sanavalintasi "pärjätä". Miksi pitää pärjätä jotenkin pojille? Entä eikö mielestäsi ole lajeja joissa vastaavasti voisi kyseenalaistaa poikien "pärjäämisen" tytöille? Toisekseen, peruskoulun alaluokilla,oikeastaan ennen murrosikää, tässäkään ei välttämättä ole sukupuolten välillä niin paljoa eroja, kuin mitä ihan normaaleja yksilöllisiä vaihteluja.

Edelleen liikuntatunneilla voidaan tehdä vaikka kokonaan kaksi eri peliä: taitavammat pelaa keskenään ja nää ketkä ei "pärjää", pelaa keskenään (opettaja ei tietenkään jaa tasoryhmiin vaan jako tapahtuisi esim. itsearvioinnin tai jonkin ihan muun pelillisen jaon kautta). Näin peli on mielekästä kaiken "tasoiselle".

Kyllä itse ainakin "pärjäsin" monille pojille/miehille, entäs miten sulla meni? Koululiikunta on myös monenlaista muuta tekemistä kuin pelejä ja kilpailemista, mihin tämä sinun "pärjätä"-verbi viittaa. Harmittavaa, että monet täälläkin nähdyt argumentit edelleen viittaavat siihen että muutosta ei tule pitkiin aikoihin tapahtumaan, jos suuri osa aikuisista näin ajattelee. Sanotaan, että Suomi ja meidän koulu on vanhanaikaista takapajula mutta itse vanhemmat inisee tällaisesta asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vaadin äitiysneuvolan nimen muuttamista sikiöneuvolaksi. Äitiyspakkauksen nimi on myös muutettava vauvapakkaukseksi.

Samoin äidinmaito ja äidinmaidonkorvike tulee muuttaa lapsimaidoksi.

Äitimyyttiä ylläpitävää äiti-nimikettä ei saa enää käyttää, vaan molempia vanhempia kutsutaan jatkosa vain vanhemmiksi.

Samoin toimitaan ukkien ja mummien osalta. Vain isovanhemmiksi kutsuminen on suotavaa.

Naistentanssit on kiellettävä, samoin naisten kuntosalit ja uimahallivuorot.

Miesten ja naisten vaatteita, polkupyöriä ja hygieniatarvikkeita ei saa enää sukupuolittaa,

myös mies voi mainostaa huulipunaa ja mascaraa.

Tässä näin alkuun lisää hienoja ideoita.

Ei tämä nyt noin iso asia ole! Ihan höpö ehdotus vain.

Äitiysneuvolan nimi voisi olla ihan hyvin vanhempainneuvola, onhan lapsella yleensä 1-2 vanhempaa. En ymmärrä millä ihmeen perusteella äitiyspakkaus olisi siköpaukkaus, mutta vauvapakkaus se voisi olla, koska tavarathan ovat vauvalle. Tai vanhempainpakkaus. Äitimyyttiä sietääkin loiventaa, mutta tuskin tyttö- ja poika -sanojen käytöstä luopuminen siihen mitenkään vaikuttaa.

Aikuisten naisten tytöttely on vähättelyä. "Pojat on poikia" -sanonta aikuisista miehistä on väheksyvä sekin. Melania Trump totesi juuri haastattelussa, että hänellä on kaksi poikaa (boys), 10 -vuotias ja Donald. Että aikuiset miehet nyt vain puhuvat typeryyksiä, koska "pojat on poikia". Sehän tarkoittaa, että aikuiset miehet ovat jotenkin sukupuolensa takia henkisesti jälkeenjääneitä. 

109 lisää vielä että lapsi ja nuoriaan kehittyy koko koulutaipaleensa ajan, mitä luulet että käy jos tyttö pienestä pitäen on samassa liikassa poikien kanssa ja ei tehdä mitään eroja lajeissa tai sukupuolessa? Eiköhän se silloin juuri "pärjää"

-

Mitä kuhnureita tässä maassa yritetään kasvattaa???

Esim. englannin puhekielessä on she ja he, feminiini ja maskuliini. Samoin ruotsin, saksan, ranskan yms kielissä on vastaavat jotka erottavat feminiinin ja maskuliinin, tytön ja pojan.

En halua olla mikään it vaan she. Vielä mielummin rouva tai neiti.

Nyt taas valoja päälle siellä jossakin. Käsijarrukäännös - Kiitos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti ei enää puhuta äidistä ja isästä erikseen kun nehän merkitsee sukupuolia.  Kuka hullu siellä heiluu?  Missä muussa maassa on niin että tyttö ei ole tyttö ja poika ei ole poika?  Entä syntymässä: syntyykö naishenkilövauva ja mieshenkilö.... sairasta.

Ilmeisesti nykyään syntyy ihan vain henkilöitä.

Miksi muuten on erikseen gynekologit ja urologit? Kun kerran kaikki on samanlaisia henkilöitä, niin ihan turhaa olla kaksi eri ammattinimikettä. Tosi sukupuolittavaa!

miksi naisten lisääntymiselimistöön erikoistuneet lääkärit sekä virtsateihin erikoistuneet lääkärit eivät "olisi erikseen"? Täysin eri asia. Kyse ei ole eri nimikkeestä vaan eri erikoisalasta...

Tyttöjen ja poikien pukuhuoneista voi edelleen puhua. En ymmärrä mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää. Opettaja kun kohtaa siellä koulun arjessa muitakin tällaisia tilanteita, kuin sen pukuhuoneasian.

Ja joku kysyi liikuntatunneista - et tainnut tietää, että useissa kouluissa tytöillä ja pojilla on yhteiset liikuntatunnit ainakin tiettyyn luokka-asteeseen asti. Miksi ei voisi olla? Ymmärräthän, että liikuntatunti on muutakin kuin sitä että mennään sinne saliin ja annetaan oppilaille pallo ja he alkavat pelata? Miksi tytöt ja pojat eivät voisi osallistua samaan liikunnanopetukseen?

Itse olen sekä peruskoulussa, lukiossa, että okl:ssä opiskellut samoilla liikunnan tunneilla kuin pojat/miehet.

T. Se ope viestistä 54

Mielestäsi tytöt pärjäävät liikunnassa fysiikaltaan pojille?

Aikamoista yleistämistä (tämäkin). Korvaan kalskahtaa myös sanavalintasi "pärjätä". Miksi pitää pärjätä jotenkin pojille? Entä eikö mielestäsi ole lajeja joissa vastaavasti voisi kyseenalaistaa poikien "pärjäämisen" tytöille? Toisekseen, peruskoulun alaluokilla,oikeastaan ennen murrosikää, tässäkään ei välttämättä ole sukupuolten välillä niin paljoa eroja, kuin mitä ihan normaaleja yksilöllisiä vaihteluja.

Edelleen liikuntatunneilla voidaan tehdä vaikka kokonaan kaksi eri peliä: taitavammat pelaa keskenään ja nää ketkä ei "pärjää", pelaa keskenään (opettaja ei tietenkään jaa tasoryhmiin vaan jako tapahtuisi esim. itsearvioinnin tai jonkin ihan muun pelillisen jaon kautta). Näin peli on mielekästä kaiken "tasoiselle".

Kyllä itse ainakin "pärjäsin" monille pojille/miehille, entäs miten sulla meni? Koululiikunta on myös monenlaista muuta tekemistä kuin pelejä ja kilpailemista, mihin tämä sinun "pärjätä"-verbi viittaa. Harmittavaa, että monet täälläkin nähdyt argumentit edelleen viittaavat siihen että muutosta ei tule pitkiin aikoihin tapahtumaan, jos suuri osa aikuisista näin ajattelee. Sanotaan, että Suomi ja meidän koulu on vanhanaikaista takapajula mutta itse vanhemmat inisee tällaisesta asiasta.

Biologinen fakta on, että pojat ovat fyysisesti voimakkaampia kuin tytöt. Silloin kun se on tarkoituksenmukaista, esim paritansseja vaikkapa harjoiteltaessa, miksikäs eivät voisi pojat ja tytöt olla samassa liikuntaryhmässä. Mutta monessa lajissa tytöt jäävät ominaisuuksiensa puolesta poikien jalkoihin. Sitä paitsi, murrosiässä lapsista voi olla kiusallista harrastaa liikuntaa sekaryhmissä. Itse traumatisoiduin 12-vuotiaan poikien kanssa yhteisistä uimatunneista. Tissiläppää sai kuulla seuraavan vuoden ajan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti ei enää puhuta äidistä ja isästä erikseen kun nehän merkitsee sukupuolia.  Kuka hullu siellä heiluu?  Missä muussa maassa on niin että tyttö ei ole tyttö ja poika ei ole poika?  Entä syntymässä: syntyykö naishenkilövauva ja mieshenkilö.... sairasta.

Ilmeisesti nykyään syntyy ihan vain henkilöitä.

Miksi muuten on erikseen gynekologit ja urologit? Kun kerran kaikki on samanlaisia henkilöitä, niin ihan turhaa olla kaksi eri ammattinimikettä. Tosi sukupuolittavaa!

miksi naisten lisääntymiselimistöön erikoistuneet lääkärit sekä virtsateihin erikoistuneet lääkärit eivät "olisi erikseen"? Täysin eri asia. Kyse ei ole eri nimikkeestä vaan eri erikoisalasta...

Tyttöjen ja poikien pukuhuoneista voi edelleen puhua. En ymmärrä mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää. Opettaja kun kohtaa siellä koulun arjessa muitakin tällaisia tilanteita, kuin sen pukuhuoneasian.

Ja joku kysyi liikuntatunneista - et tainnut tietää, että useissa kouluissa tytöillä ja pojilla on yhteiset liikuntatunnit ainakin tiettyyn luokka-asteeseen asti. Miksi ei voisi olla? Ymmärräthän, että liikuntatunti on muutakin kuin sitä että mennään sinne saliin ja annetaan oppilaille pallo ja he alkavat pelata? Miksi tytöt ja pojat eivät voisi osallistua samaan liikunnanopetukseen?

Itse olen sekä peruskoulussa, lukiossa, että okl:ssä opiskellut samoilla liikunnan tunneilla kuin pojat/miehet.

T. Se ope viestistä 54

Mielestäsi tytöt pärjäävät liikunnassa fysiikaltaan pojille?

Aikamoista yleistämistä (tämäkin). Korvaan kalskahtaa myös sanavalintasi "pärjätä". Miksi pitää pärjätä jotenkin pojille? Entä eikö mielestäsi ole lajeja joissa vastaavasti voisi kyseenalaistaa poikien "pärjäämisen" tytöille? Toisekseen, peruskoulun alaluokilla,oikeastaan ennen murrosikää, tässäkään ei välttämättä ole sukupuolten välillä niin paljoa eroja, kuin mitä ihan normaaleja yksilöllisiä vaihteluja.

Edelleen liikuntatunneilla voidaan tehdä vaikka kokonaan kaksi eri peliä: taitavammat pelaa keskenään ja nää ketkä ei "pärjää", pelaa keskenään (opettaja ei tietenkään jaa tasoryhmiin vaan jako tapahtuisi esim. itsearvioinnin tai jonkin ihan muun pelillisen jaon kautta). Näin peli on mielekästä kaiken "tasoiselle".

Kyllä itse ainakin "pärjäsin" monille pojille/miehille, entäs miten sulla meni? Koululiikunta on myös monenlaista muuta tekemistä kuin pelejä ja kilpailemista, mihin tämä sinun "pärjätä"-verbi viittaa. Harmittavaa, että monet täälläkin nähdyt argumentit edelleen viittaavat siihen että muutosta ei tule pitkiin aikoihin tapahtumaan, jos suuri osa aikuisista näin ajattelee. Sanotaan, että Suomi ja meidän koulu on vanhanaikaista takapajula mutta itse vanhemmat inisee tällaisesta asiasta.

Biologinen fakta on, että pojat ovat fyysisesti voimakkaampia kuin tytöt. Silloin kun se on tarkoituksenmukaista, esim paritansseja vaikkapa harjoiteltaessa, miksikäs eivät voisi pojat ja tytöt olla samassa liikuntaryhmässä. Mutta monessa lajissa tytöt jäävät ominaisuuksiensa puolesta poikien jalkoihin. Sitä paitsi, murrosiässä lapsista voi olla kiusallista harrastaa liikuntaa sekaryhmissä. Itse traumatisoiduin 12-vuotiaan poikien kanssa yhteisistä uimatunneista. Tissiläppää sai kuulla seuraavan vuoden ajan. 

Ai murrosiässä tytöt ja pojat eivät saisi uida yhdessä, koska pojat alkavat heittää tissiläppää? Toivottavasti vuonna 2016 tilanne ei todellakaan ole tämä...

uuuuuuuuuuuup

Mitä sitten, jos itseään tyttönä pitävä poika haluaa päästä koulussa tyttöjen pukuhuoneeseen ja samaan suihkuun tyttöjen kanssa? Onko silloin opettajalla oikeus ohjeistaa lapsi "elintensä mukaiseen" pukkariin, vai pitääkö lasten saada päättää, kumpaan menee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan ope esim. sanoa, että täältä löytyy tyttöjen pukkari ja tuolta poikien, neutraalimpaa näin.

Voiko? Minä kun ymmärsin, että sanoja "tyttö" ja "poika" tulisi välttää.

Turhaa jakoa tyttöihin ja poikiin tulisi välttää. Noin koulun arjessa se pukuhuonejako ei vielä ole turhaksi laskettava jako. 

Totta kai on. Yhteiset liikuntatunnit, yhteiset suihkut ja vessat. Suomen kouluissa on myös ehdottomasti kiellettävä opettamasta englannin he/she ja ruotsin han/hon, näistä kun sukupuoli paljastuu heti. Kyseiset sanat myös loukkaavat sukupuolettomia henkilöitä.

Minne vitsiin mun viesti on kadonnut! No ihan sama, uudestaan lyhyesti.

Täähän alkaa olla jo älytöntä.

On hyvä, kun kaikki saa olla vapaasti, mitä haluaa eikä liikaa tungeta lapsia perinteisiin muotteihin. Tytöt saa halutessaan remuta ulkona kuin pojat ja leikkiä vaikka autoilla, jos siltä tuntuu. Ei tuputeta prinsessajuttuja väkisin. Sama pojille. Saavat olla herkkäsieluisia eikä tarvi olla rämäpää remupetteri, jos ei tunnu siltä. Saa harrastaa vaikka balettia, jos tykkää.

Mutta eikö liika ole liikaa ja siitäkin voi alkaa olla haittaa, jos aletaan vältellä tyttö ja poika nimityksiä? Mitä jos useimmat tytöt nyt haluaa olla tyttöjä ja pojat poikia? Meneekö sitten kaikilla seksuaali-identiteetti lopullisesti sekaisin? Kaikkien pitäisi olla sukupuolettomia? Onko omassa sukupuolessa jotain hävettävää, kun sitä pitää piilotella ja kieltää sen olemassaolo? Mitä kun monet tytöt murrosiän alkaessa alkaa muutenkin hävetä muuttuvaa kehoaan?

Vierailija kirjoitti:

Tytöistä ja pojista pitää alkaa puhumaan lapsihenkilöinä, ja vaatekauppoihin lastenosastolle vain harmaita vaatteita kaikille.

En ole feministi, mutta kannatan sukupuolten poistamista. Vaatekaupoissa en ymmärrä miksi vaatteiden tulisi olla harmaita, vaan totta kai niitä voi olla kaikissa väreissä ja mies- ja naisoletettuja ei ohjata käyttämään mitään tietynlaisia vaatteita.