Voisiko joku selittää, miten meillä vielä 1970- ja 80-luvuilla oli varaa hyvinvointiyhteiskuntaan eikä julkinen talous ollut silloin alijäämäinen?
Maksoimmeko me silloin enemmän veroja, vai mistä johtuu?
Kommentit (105)
Vientiteollisuus siirtynyt ulkomaille. Siis isot tehtaat, jotka työllistivät kokonaisia kaupunkeja. Maa jolla ei ole vientiteollisuutta on aika pian kusessa, kuten Suomi nyt.
"Me" eli se yksi prosentti meistä, tarvitsee maahanmuuttajia tyhjentämään työtätekevien lompakot verojen kautta ja kuluttamaan aasiantavaraa niin kuin kunnon länsimaalaisten kuuluukin, jotta rikastuisimme. Jatkuva talouskasvu ei vain onnistu, jos ei ole nuorta diskoväkeä törsäämässä enemmän ja enemmän.
Ja kenelle ne rahat sitten oikeastaan menee? No, vanhan sanonnan mukaan kaikki tiet vie Roomaan. Eikös se siellä ole suunnilleen ensimmäisenä keksitty koko verotouhu, ja sieltä sitä veronkannon ilosanomaa on levitetty pitkin mantuja.
Nykyisin on vähemmän tekijöitä ja enemmän niitä jotka vahtivat sitä tekemistä tai vahtivat niitä vahtijoita.
Silloin oli vielä töitä ja yrityksetkin osallistuivat yhteiskunnan pyörittämiseen. Nyt työpaikat on karanneet ulkomaille ja automatisoitu, pääoma liikkuu napin painalluksella toiselle puolelle maapalloa vakuutuskuoreen. Ei tarvitse enää maksella veroja Suomeen yritysten tai omistajien.
Nykyinen kriisi on seurausta siitä että kun työpaikat vietiin pois länsimaista niin jostain piti silti saada asiakkaita. Kapitalisti rupesi siis lainaamaan rahaa ihmisille ja valtioille. 2008 paska osui kuitenkin tuulettimeen kun näitä velkoja ei sitten ollutkaan enää varaa maksaa koska ei ollut töitä ja ne joilla onkin, on uuvutettu ja imetty kuiviin. Nyt sitten yritetään käytännössä voimalla pitää tätä järjestelmää kasassa, mikä ei tule onnistumaan.
Kapitalismi on aika siivota roskakoriin.
Vierailija kirjoitti:
Vientiteollisuus siirtynyt ulkomaille. Siis isot tehtaat, jotka työllistivät kokonaisia kaupunkeja. Maa jolla ei ole vientiteollisuutta on aika pian kusessa, kuten Suomi nyt.
Voidaankin miettiä, että miksi me luovuimme vientiteollisuudesta. Kuka keksi, ketä palvelee, milloin muuttui?
Eihän se nyt ihan itsekseen käynyt.
Euro on muuten tämän päivän ongelmissa merkittävä tekijä.
Ostamalla ja veroja maksamalla tuet nwo:ia, Vatikaania, rikollisjärjestöjä ja pedofiliaa.
Mieti vielä, ennen kuin kulutat.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoito syö yhä suuremman osan potista.
Tämäkin on totta, mutta tilastojen mukaan terveydenhuoltoa selvästi suurempi osa menoista (ja niiden kasvusta) tulee sosiaalipuolelta. Lisääntynyt työttömyys, yksinhuoltajuus ja yhä kalliimmaksi käyvän vuokralla asumisen tukeminen käy rajusti yhteiskunnan kukkarolle.
Vierailija kirjoitti:
Vähemmän taisi olla yhteiskunnan tukia. Idänkauppa kävi.
Sosiaalituet oli olemassa, mutta yritysten palkkatukia tms. harjoittelijan paikkoja ei ollut kuin suojatyöpaikat kunnilla ja valtiolla. Eli firma joutui palkaamaan työntekijän, kun sitä tarvitsi. Veronmaksajia oli enemmän, koska työttömiä oli vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Silloin oli vielä töitä ja yrityksetkin osallistuivat yhteiskunnan pyörittämiseen. Nyt työpaikat on karanneet ulkomaille ja automatisoitu, pääoma liikkuu napin painalluksella toiselle puolelle maapalloa vakuutuskuoreen. Ei tarvitse enää maksella veroja Suomeen yritysten tai omistajien.
Nykyinen kriisi on seurausta siitä että kun työpaikat vietiin pois länsimaista niin jostain piti silti saada asiakkaita. Kapitalisti rupesi siis lainaamaan rahaa ihmisille ja valtioille. 2008 paska osui kuitenkin tuulettimeen kun näitä velkoja ei sitten ollutkaan enää varaa maksaa koska ei ollut töitä ja ne joilla onkin, on uuvutettu ja imetty kuiviin. Nyt sitten yritetään käytännössä voimalla pitää tätä järjestelmää kasassa, mikä ei tule onnistumaan.
Kapitalismi on aika siivota roskakoriin.
Punikkien aikaansaannosta on koko Suomen kusessa oleminen.
Suomi oli velaton valtio, jossa oli täystyölllisyys kunnes Mauno Koivisto tuli remmiin ja hänen jälkeensä jäi vain savuavat rauniot. Aho yritti vähän saada asioita raiteilleen, vaan Koivisto torppasi nekin yritykset alkuunsa.
Lipponen jatkoi Koiviston linjalla, katto korkealla ja seinät leveällä. Kaikille on kaikki ilmaista, joka pitäjässä on kunta suurin työnantaja ja paras palkanmaksaja.
Vierailija kirjoitti:
Euro on muuten tämän päivän ongelmissa merkittävä tekijä.
Euroa ja Euroopan keskuspankkia johtaa muuten italialainen. Yllättikö?
Mulle on niistä ajoista jäänyt mieleen se, miten sossun asiakkaaksi joutuminen oli suuri häpeä. Nykyäänhän sillä leuhkitaan miten paljon sai sossulta kupattua.
Tuo on jo sanottu, mutta huoltosuhde oli parempi ja sosiaalietuudet heikommat.
Sen lisäksi vanhat ihmiset kuolivat nuorempana kuin nyt.
Koomista lukea täällä, että Suomi on paska ja muutan isona ulkomaille kun sitä ja tätä.
60-70-luvuilla Suomesta todella muutettiin, kun leipä oli leveämpi Ruotsissa.
Silloin oli
-vähemmän ja huonommat julkiset palvelut
-vähemmän ja huonommat sosiaalietuudet
-matalammat palkat
-enemmän työssäkäyviä veronmaksajia suhteessa tukien saajiin
Meillä olisi edelleen varaa hyvinvointiyhteiskuntaan ilman tiettyjä, kalliita vedätyksiä. Eikä talous edes ole niin kuralla, mutta jotain on tehtävä tuille, että sitä saadaan jaettua sadoille tuhansille maahanmuuttajille kulutettavaksi hölynpölyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euro on muuten tämän päivän ongelmissa merkittävä tekijä.
Euroa ja Euroopan keskuspankkia johtaa muuten italialainen. Yllättikö?
Tuolla ei ole tässä asiassa merkitystä, vaan sillä ettemme eurossa ollessamme kykene devalvoinnin kautta pysty purkamaan aiempien vuosien päätöksiä, joiden takia tuotantokustannuksemme ovat nyt viennin kannalta liian suuria.
Ruotsilla menee paremmin koska kruunu reagoi heidän talouteensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin oli vielä töitä ja yrityksetkin osallistuivat yhteiskunnan pyörittämiseen. Nyt työpaikat on karanneet ulkomaille ja automatisoitu, pääoma liikkuu napin painalluksella toiselle puolelle maapalloa vakuutuskuoreen. Ei tarvitse enää maksella veroja Suomeen yritysten tai omistajien.
Nykyinen kriisi on seurausta siitä että kun työpaikat vietiin pois länsimaista niin jostain piti silti saada asiakkaita. Kapitalisti rupesi siis lainaamaan rahaa ihmisille ja valtioille. 2008 paska osui kuitenkin tuulettimeen kun näitä velkoja ei sitten ollutkaan enää varaa maksaa koska ei ollut töitä ja ne joilla onkin, on uuvutettu ja imetty kuiviin. Nyt sitten yritetään käytännössä voimalla pitää tätä järjestelmää kasassa, mikä ei tule onnistumaan.
Kapitalismi on aika siivota roskakoriin.
Punikkien aikaansaannosta on koko Suomen kusessa oleminen.
Suomi oli velaton valtio, jossa oli täystyölllisyys kunnes Mauno Koivisto tuli remmiin ja hänen jälkeensä jäi vain savuavat rauniot. Aho yritti vähän saada asioita raiteilleen, vaan Koivisto torppasi nekin yritykset alkuunsa.
Lipponen jatkoi Koiviston linjalla, katto korkealla ja seinät leveällä. Kaikille on kaikki ilmaista, joka pitäjässä on kunta suurin työnantaja ja paras palkanmaksaja.
No johan mä selitin sulle miksi Suomi ei ole enää velaton valtio. Luuletko sä että tää nyt on kiinni jostain suomalaisista poliitikoista? Kuulostat siltä että olet elänyt noi ajat joten luulisi sun tietävän että Suomessa tehtiin ihan sitä samaa kuin KAIKKI tekivät. Oli pakko, muuten kapitalismi olisi romahtanut jo 70-luvulla.
Silloin oli sloagan "suosi suomalaista". Työ tehtiin Suomessa. Suomalaiset ostivat ja köyttivät suomalaisia tuotteita ja palveluita. Kuntien ja valtion omistuksessa oli paljon firmoja jotka tuottivat hyvin. Esim. kaikki enenrgia-, sähköfirmat. Monet puhelin yms. firmat. Ne myytiin, kun kunta halusi rakentaa uden kunnantalon tai golfkeskuksen ja tarvitsi käteistä kirstuun.
Vierailija kirjoitti:
Silloin oli huikeasti vähemmän eläkeläisiä ja vanhuksia. Eläkkeiden rajoittaminen on aikamoinen homma. Ja ei, ei eläkeläinen ole rahoittanut omaa eläkettään kuin pieneltä osin. Systeemi on vain ehkä neljäsosaltaan rahastoiva. Vanhukset aiheuttavat valtavasti kuluja myös julkiselle terveydenhoidolle.
Rakenteellinen työttömyys oli vähäisempi, joten veronmaksajia oli enemmän ja etuuksien saajia vähemmän.
Just näin. Silloin suuri ikäluokka oli töissä, eliniän odote oli pienempi, ihmiset kuoli nopeesti eläköidyttyään, ei ollut 70+ vuotiaille tarjolla pallolaajennuksia, ohitusleikkauksia, syöpähoitoja ym. Lisäksi 70- luvulla synnyttivät pienen ikäluokan= vähän päivähoitoa ja peruskoulua. Nyt on suuret ikäluokat, joilla yli 40 v työura ja sen myötä jättieläke, eläkkeellä ja eliniän odote vain kasvaa kun ovat kaikkein uusimpien hoitojen piirissä. Ne suorittavat työpaikat, joista jäivät eläkkeelle - ei niitä oo enää olemassakaan. Pieni ikäluokkaan nyt työelämässä, pätkä- ja osa-aikaisissa töissä, rahoittamassa suuren ikäluokan eläkkeet. Niihin ei kikyt ja sotet ulotu. Nyt eläkkeellä olevat duunarit elelevät Espanjoissa kuin miljonäärit konsanaan, ka. Tämänpäivän iltalehti.
Mutta on myös hyviä uutisia. 10-20 vuotta ja suuret ikäluokat ovat kuolleet. Siitä alkaa ennennäkemätön kasvukausi. Mutta parikymmentä vuotta vielä kärvistellään ja maksetaan etelänlomia eläkeläisille. Sitten niistä päästään ja sitten eläköityy lyhyen ja katkonainen työuran omaavat nyt nelikymppiset, joilla elinaikaleikkuri myös eläkkeitä leikkaa. Kaikista epäoikeudenmukaisuuksista suurin on kyllä tämä sukupolvien välinenhyvinvointiero!
Eiku olipa, se liberaali Sakari Tuomioja.
Mutta yhtä kaikki, tuota salaseuraa on syyttäminen siitä, että Suomen talous on kuralla: työt siirretty Aasiaan, markka menetetty, Eu:hun liitytty, pakolaisia otettu liiaksi, demokratia tuhottu, itsenäisyys menetetty, Kreikkaa ja kaatuvia pankkeja autettu...