Lue keskustelun säännöt.
Englannissa pääsee päivystyksessä lääkäriin aina alle neljässä tunnissa, miksi Suomessa pitää odottaa 8h?
25.09.2016 |
En tajua miksi Suomessa on niin huonot terveyspalvelut ja henkilökunta aina naama norsunelimellä. Esim. Englannissa, jossa hoitoon pääsevät kaikki ilmaiseksi, ei juuri ikinä tarvitse odottaa päivystyksessä yli neljää tuntia, rutiinileikkauksiin pääsee 18 viikon sisällä lähes aina (Suomessa odotusaika on keskimäärin 25 viikkoa), eikä mikään edes maksa mitään. Englannissa on silti terveydenhoitokulut per capita 300 dollaria pienemmän kuin Suomessa?
Osaisiko joku selittää?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3540810/A-E-disaster-Waiting-ti…
http://www.hus.fi/potilaalle/potilaan_oikeudet/hoitoon_paasy/Sivut/B-ta…
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia mikä suomessa nopeuttamiseksi tk palveluja on se että sairaslomaa flunssan tai lapsien sairastelun takia tulevat olisivat omassa jonossaan ja menevät omalle lääkärilleen. Eli menevät sinne tk:hon ja ottavat vuoronumeron. Muut taas sitten omassa jonossaan. Ja sama päivystykseen.
Ensin pitää saada päivystyksestä pois ne sairauslomalapunhakijat. Hyvin yksinkertaista toteuttaa, laki että kolme päivää saa olla pois omalla selonteolla esimiehelle.
Se on puhdasta idiotismia että oksennustaudissa, flunssassa, lähdetään jonottamaan sinne jonon tukkeeksi jotta saadaan 5 min vilkaisu lääkäriltä ja allekirjoitettu lappu kouraan. Sairas työntekijä kärsii, veronmaksajat kärsii, muut aidosti ensiapua tarvitsevat kärsii, lääkärit ja sairaanhoitajat kärsii...
Äly hoi, älä jätä!
Tätähän sipilän hallitus yritti. Omavastuu ensimmäisistä sairaspäivistä. Ihmisten ei tarvitsisi turhaan juosta lääkärissä tai hoitajilla kun voisi sairastaa kotona palkatta ihan omalla ilmoituksella. Ne perkuleen ammattiliitot vaan torpedoi koko loistavan idean.
Minua harmittaa niin että tämä ei mennyt läpi! Jonotetaan sitten jatkossakin väkisin oksennustautisina lippulappua päivystyksessä, vaikka se on jokaisen osapuolen(työntekijä, työnantaja, terveydenhuolto) näkökulmasta täysin turhaa ja idioottimaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Englannin keskitetty, toimiva yhden luukun järjestelmä johtuu myös siitä että ei olla väkisin rakennettu monia rinnakkaisia systeemejä. Suomessa säätävät rinnakkain kunnat, valtio, KELA, yksityinen (KELA:n tukema) työterveyshuolto (joka työnantajan on pakko tarjota).
Niin, ja tähän lisäksi vielä tosiaan YTHS. Ja ammattikorkeille ollaan vielä kaavailtu vastaavaa omaa laitosta? Kaikilla näillä oma hallintonsa, omat hoitopolkunsa ja linjauksensa, oma hankintapuoli, oma johto, omat sisäiset ohjeet ja potilas materiaaliit, omat tilat ja laitteet, omat it/potilastietojärjestelmänsä... Itse olen aina saanut YTHS:llä todella hyvää hoitoa, mutta kyllä kansallisella tasolla tämä päällekkäisyys on aika huimaa.
lepo kirjoitti:
En ole koskaan joutunut odottamaan päivystyksessä 8 h, eikä kukaan muukaan tuntemani henkilö. Jos joutuu 8 h odottamaan, niin todennäköisesti ei ole ylipäätään mistään akuutista vaivasta kyse. Pivystyshän siis on tarkoitettu akuuttien vaivojen hoitoon, mutta monet tuntuvat menevän sinne hoidattamaan flunssaa tai kun jotakin monta kuukautta jatkunutta vaivaa hoidattamaan. Tai sitten siellä päivystetään ihan vain siksi, että ties minkä vaivan toivossa kätkytään sairaslomaa töistä.
Akuutit sairastapaukset tms. välitöntä hoitoa vaativat tietenkin hoidetaan ensin ja tavalliset nuhanenät ja silmätulehdukset joutaa odottamaan.
Äitini jonotti pahan lonkkamurtuman takia 12 tuntia päivystyksessä. Jopa hoitaja kauhisteli ettei päässyt aikaisemmin varsinkin kun lonkassa saattaa katketa isoja verisuonia jne. Ja kyse todellakin akuutista vaivasta ja äiti ei pystynyt yksin kipujen ja liikuntavaikeuden takia käymään edes vessassa itse seuraavaan puoleentoista viikkoon.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessakin voisi mennä heti suoraan oman vaivan erikoislääkärille ilman paria sairaanhoitaja- ja tk-lääkärikäyntiä, turhia labratestejä ja 'katellaan nyt vähän aikaa'-tyyppistä tk-kontrollia, johan alkaisi terveydenhoitokulut pudota. Ei se sairaanhoitajan ja tk-lääkärinkään aika ilmaista ole.
Ihan mielenkiinnosta kumpaan luulette menevän suuremman osan terveydenhuollon kuluista a) perusterveydenhuoltoon vai b) erikoissairaanhoitoon? Mitä oikein kuvittelette niille kuluille tapahtuvan, jos jokainen voisi vain marssia haluamalleen erikoislääkärille sairaalaan, kun nyt flunssa tottakai tarvitsee keuhkolääkärin ja korvakipu korvalääkärin. Vaikea edes kuvitella minkälainen idiootti kuvittelee tälläisen jotenkin laskevan terveydenhoitokuluja, mutta vauvapalstalta nyt voi odottaa mitä vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia mikä suomessa nopeuttamiseksi tk palveluja on se että sairaslomaa flunssan tai lapsien sairastelun takia tulevat olisivat omassa jonossaan ja menevät omalle lääkärilleen. Eli menevät sinne tk:hon ja ottavat vuoronumeron. Muut taas sitten omassa jonossaan. Ja sama päivystykseen.
Ensin pitää saada päivystyksestä pois ne sairauslomalapunhakijat. Hyvin yksinkertaista toteuttaa, laki että kolme päivää saa olla pois omalla selonteolla esimiehelle.
Se on puhdasta idiotismia että oksennustaudissa, flunssassa, lähdetään jonottamaan sinne jonon tukkeeksi jotta saadaan 5 min vilkaisu lääkäriltä ja allekirjoitettu lappu kouraan. Sairas työntekijä kärsii, veronmaksajat kärsii, muut aidosti ensiapua tarvitsevat kärsii, lääkärit ja sairaanhoitajat kärsii...
Äly hoi, älä jätä!
Tätähän sipilän hallitus yritti. Omavastuu ensimmäisistä sairaspäivistä. Ihmisten ei tarvitsisi turhaan juosta lääkärissä tai hoitajilla kun voisi sairastaa kotona palkatta ihan omalla ilmoituksella. Ne perkuleen ammattiliitot vaan torpedoi koko loistavan idean.
Minua harmittaa niin että tämä ei mennyt läpi! Jonotetaan sitten jatkossakin väkisin oksennustautisina lippulappua päivystyksessä, vaikka se on jokaisen osapuolen(työntekijä, työnantaja, terveydenhuolto) näkökulmasta täysin turhaa ja idioottimaista.
Hyvä ettei mennyt läpi. Ei palkan poisotto sairauspäivistä ole mikään ratkaisu, todellakaan! Sitten kaikki raahautuisi töihin sikainfluenssassa ja noroviruksessa, niin hoplaa, olisipa lystiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessakin voisi mennä heti suoraan oman vaivan erikoislääkärille ilman paria sairaanhoitaja- ja tk-lääkärikäyntiä, turhia labratestejä ja 'katellaan nyt vähän aikaa'-tyyppistä tk-kontrollia, johan alkaisi terveydenhoitokulut pudota. Ei se sairaanhoitajan ja tk-lääkärinkään aika ilmaista ole.
Ihan mielenkiinnosta kumpaan luulette menevän suuremman osan terveydenhuollon kuluista a) perusterveydenhuoltoon vai b) erikoissairaanhoitoon? Mitä oikein kuvittelette niille kuluille tapahtuvan, jos jokainen voisi vain marssia haluamalleen erikoislääkärille sairaalaan, kun nyt flunssa tottakai tarvitsee keuhkolääkärin ja korvakipu korvalääkärin. Vaikea edes kuvitella minkälainen idiootti kuvittelee tälläisen jotenkin laskevan terveydenhoitokuluja, mutta vauvapalstalta nyt voi odottaa mitä vain.
Luepa viesti 93 ajatuksella. Kuinka paljon luulet että olisi säästetty jos henkilö olisi päässyt suoraan hoitoon? Ihan rahallisesti, puhumattakaan inhimillistä kärsimystä.
Oikeassa elämässä säästöt syntyy siitä että asiat hoidetaan kerralla ja kunnolla. Ilman kymmentä päällekkäistä järjestelmää.
- insinööri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia mikä suomessa nopeuttamiseksi tk palveluja on se että sairaslomaa flunssan tai lapsien sairastelun takia tulevat olisivat omassa jonossaan ja menevät omalle lääkärilleen. Eli menevät sinne tk:hon ja ottavat vuoronumeron. Muut taas sitten omassa jonossaan. Ja sama päivystykseen.
Ensin pitää saada päivystyksestä pois ne sairauslomalapunhakijat. Hyvin yksinkertaista toteuttaa, laki että kolme päivää saa olla pois omalla selonteolla esimiehelle.
Se on puhdasta idiotismia että oksennustaudissa, flunssassa, lähdetään jonottamaan sinne jonon tukkeeksi jotta saadaan 5 min vilkaisu lääkäriltä ja allekirjoitettu lappu kouraan. Sairas työntekijä kärsii, veronmaksajat kärsii, muut aidosti ensiapua tarvitsevat kärsii, lääkärit ja sairaanhoitajat kärsii...
Äly hoi, älä jätä!
Tätähän sipilän hallitus yritti. Omavastuu ensimmäisistä sairaspäivistä. Ihmisten ei tarvitsisi turhaan juosta lääkärissä tai hoitajilla kun voisi sairastaa kotona palkatta ihan omalla ilmoituksella. Ne perkuleen ammattiliitot vaan torpedoi koko loistavan idean.
Minua harmittaa niin että tämä ei mennyt läpi! Jonotetaan sitten jatkossakin väkisin oksennustautisina lippulappua päivystyksessä, vaikka se on jokaisen osapuolen(työntekijä, työnantaja, terveydenhuolto) näkökulmasta täysin turhaa ja idioottimaista.
Hyvä ettei mennyt läpi. Ei palkan poisotto sairauspäivistä ole mikään ratkaisu, todellakaan! Sitten kaikki raahautuisi töihin sikainfluenssassa ja noroviruksessa, niin hoplaa, olisipa lystiä!
Kuinka paljon te oikein sairastatte vuodessa jos tuollainen romahduttaa talouden? Suomalaisen mediaanipalkka on 3000 euroa/kk ja kipeänä perusterve työikäinen on harvoin 3 kertaa useammin vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jnon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus.
Anteeksi, mutta missähän tää Suomen laatu näkyy? Miesystävä lähetettiin kotiin kuolemaan, mummo kuoli ilman kipulääkitystä ollessaan saattohoidossa, äitiin testattiin uutta hoitomuotoa ja sen seurauksena pahemmat vaivat kuin alkuperäinen sairaus.
Erikoissairaanhoito ja varsinkin kirurgia on Suomessa keskimäärin ihan Euroopan mittakaavassakin huippua. Samoin lasten syöpähoidot ja tutkimus. Ymmärrän kyllä että se tieto ei paljon lohduta terveyskeskuksen päivystyksessä jonottavaa potilasta, mutta ei Suomen terveydenhuolto mikään läpimätä ole.
Ongelmana on päästä sinne erikoissairaanhoitoon kun se ensimmäinen askel on se tk sinne päästäkseen ja ensin on edessä valtansa ylpistämät kerberokset ja pitkät jonot ja osaamattomat lääkärit.
jonon ohi pääsee hakemalla lähetteen yksityiseltä lääkäriasemalla. Halpa hinta siitä että helposti säästät puolivuotta jonotusaikaa. Ensin jonotus terveyskeskukseen. Terveyskeskuksesta on muutenkin paljon vaikeampi saada jatkolähetteitä versus yksityiseltä lääkäriasemalta.
Minulla sairaseläkeläisenä ei ole varaa yksityiselle. Paitsi jos olen syömättä viikon. Englannissa moista ongelmaa ei ole. En tajua miksi suomalaiset katsoo sen olevan ok että joudut menemään yksityiselle ja maksamaan itsesi kipeäksi siitä että saat laadukasta ja kunnollista hoitoa.
Vielä isompi ongelma tasa-arvon kannalta on työterveyshuolto, niin kauan kuin Kela korvaa työnantajalle noin puolet kustannuksista. Köyhimmät ja sairaimmat ovat julkisten palvelujen varassa, kun samaan aikaan yhteiskunta tuellaan mahdollistaa parempiosaisille paremmat palvelut.
Englannissa ei ole lainkaan pakollista työterveyshuoltoa. Ekat 3 päivää sairastat omaan piikkiisi. Tämä säästää ihan valtavan määrän turhia lääkärikäyntejä väestötasolla vuodessa.
No et sairasta, suurin osa tyonantajista maksaa tayden palkan sairaspaivilta heti ekasta paivasta alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jnon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus.
Anteeksi, mutta missähän tää Suomen laatu näkyy? Miesystävä lähetettiin kotiin kuolemaan, mummo kuoli ilman kipulääkitystä ollessaan saattohoidossa, äitiin testattiin uutta hoitomuotoa ja sen seurauksena pahemmat vaivat kuin alkuperäinen sairaus.
Erikoissairaanhoito ja varsinkin kirurgia on Suomessa keskimäärin ihan Euroopan mittakaavassakin huippua. Samoin lasten syöpähoidot ja tutkimus. Ymmärrän kyllä että se tieto ei paljon lohduta terveyskeskuksen päivystyksessä jonottavaa potilasta, mutta ei Suomen terveydenhuolto mikään läpimätä ole.
Ongelmana on päästä sinne erikoissairaanhoitoon kun se ensimmäinen askel on se tk sinne päästäkseen ja ensin on edessä valtansa ylpistämät kerberokset ja pitkät jonot ja osaamattomat lääkärit.
jonon ohi pääsee hakemalla lähetteen yksityiseltä lääkäriasemalla. Halpa hinta siitä että helposti säästät puolivuotta jonotusaikaa. Ensin jonotus terveyskeskukseen. Terveyskeskuksesta on muutenkin paljon vaikeampi saada jatkolähetteitä versus yksityiseltä lääkäriasemalta.
Minulla sairaseläkeläisenä ei ole varaa yksityiselle. Paitsi jos olen syömättä viikon. Englannissa moista ongelmaa ei ole. En tajua miksi suomalaiset katsoo sen olevan ok että joudut menemään yksityiselle ja maksamaan itsesi kipeäksi siitä että saat laadukasta ja kunnollista hoitoa.
Vielä isompi ongelma tasa-arvon kannalta on työterveyshuolto, niin kauan kuin Kela korvaa työnantajalle noin puolet kustannuksista. Köyhimmät ja sairaimmat ovat julkisten palvelujen varassa, kun samaan aikaan yhteiskunta tuellaan mahdollistaa parempiosaisille paremmat palvelut.
Englannissa ei ole lainkaan pakollista työterveyshuoltoa. Ekat 3 päivää sairastat omaan piikkiisi. Tämä säästää ihan valtavan määrän turhia lääkärikäyntejä väestötasolla vuodessa.
Noniin, eli ei se mikään aivan maagisen mahtava systeemi sitten olekaan. Jos Suomeen tuotaisiin kolmen päivän palkaton omavastuu sairastamiseen, EK ja SOS tanssisivat pöydillä.
Säästyyhän siinä massia mutta kun Suomessa tuppaa nuo pienipalkkaisen työehdot olemaan muutenkin perseestä niin eipä niitä herkästi enempää poljeta.
Tässäkin asiassa vaurailla on ihan omat kaistansa, esim Terveystalolla on ihan oma työterveyshuoltopaketti johtajille. Samaten Eiran sairaalassa on työterveyshuoltoa mutta eipä sinne varmaankaan Ville varastomies tai Kaisa kassa pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päivystykseen ei kuulu nuhat ja kuumeet. Aina on alle 30 minuutin selvitty kun on oikea päivystys asia esim tikkaus.
Itselläni on ihan täysin päinvastaisia kokemuksia. Englannissa ambulanssilla päivystykseen 21 aikoihin, neljältä aamulla lähettivät kotiin (tutkimatta mitään!) ja pyysivät tulemaan takaisin 9 aamulla. Seuraavana päivänä ensimmäinen ultraus tehtiin 11:30 ja tuloksia sai odotella noin kolmeen asti, minkä jälkeen odotimme seuraavaa kuvausta 23 asti, jolloin käskivat taas kotiin ja palaamaan seuraavana aamuna 9 aikaan. Kolmantena päivänäkin jouduin vielä odottelemaan 9-13. Koko tänä aikana siis ainoastaan ultraus ja kahdet erilaiset kuvaukset. Ongelma oli pistävä vatsakipu.
Kaveri taas joutui hammaslääkäripäivystykseen. Aamulla saavuimme oven taakse jonottamaan 1,5h etuajassa kuten meitä oli ohjeistettu. Paikka tosin oli suljettu, ilman selitystä.
Nämä Lontoossa viime kuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessakin voisi mennä heti suoraan oman vaivan erikoislääkärille ilman paria sairaanhoitaja- ja tk-lääkärikäyntiä, turhia labratestejä ja 'katellaan nyt vähän aikaa'-tyyppistä tk-kontrollia, johan alkaisi terveydenhoitokulut pudota. Ei se sairaanhoitajan ja tk-lääkärinkään aika ilmaista ole.
Ihan mielenkiinnosta kumpaan luulette menevän suuremman osan terveydenhuollon kuluista a) perusterveydenhuoltoon vai b) erikoissairaanhoitoon? Mitä oikein kuvittelette niille kuluille tapahtuvan, jos jokainen voisi vain marssia haluamalleen erikoislääkärille sairaalaan, kun nyt flunssa tottakai tarvitsee keuhkolääkärin ja korvakipu korvalääkärin. Vaikea edes kuvitella minkälainen idiootti kuvittelee tälläisen jotenkin laskevan terveydenhoitokuluja, mutta vauvapalstalta nyt voi odottaa mitä vain.
Taidat pitää ihmisiä tyhminä. Toisekseen erikoislääkäreiden aika ei ole juuri sen kalliimpaa kuin tk-lääkärin ja muutaman sairaanhoitajan. Todella usein tk-lääkäri myöskin haluaa nähdä potilaan monta kertaa ennen kuin portit hoitoon aukeavat. Eli ei yhden erikoislääkärin kustannus kuitenkaan vastaa viisinkertaista aikaa arvailijoilta. Ja lopulta on kuitenkin mentävä myös sille erikoislääkärille.
Meillä ainakin lapsen oikomishoidon röntgeniin oli vuoden jonotusaika. Sitten kun sinne pääsimme niin ketään muuta potilasta ei näkynyt. Luulin, että ruuhkaa, mutta käytävät ammottivat tyhjyyttä.
Srva hoitoaika oli joskus 6 kk päästä.
Vuosi meni hukkaan / siirryimme omakustanteiseen hoitoon kun kuulimme, että kunnallinen hoito vähän sitä sun tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jnon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus.
Anteeksi, mutta missähän tää Suomen laatu näkyy? Miesystävä lähetettiin kotiin kuolemaan, mummo kuoli ilman kipulääkitystä ollessaan saattohoidossa, äitiin testattiin uutta hoitomuotoa ja sen seurauksena pahemmat vaivat kuin alkuperäinen sairaus.
Erikoissairaanhoito ja varsinkin kirurgia on Suomessa keskimäärin ihan Euroopan mittakaavassakin huippua. Samoin lasten syöpähoidot ja tutkimus. Ymmärrän kyllä että se tieto ei paljon lohduta terveyskeskuksen päivystyksessä jonottavaa potilasta, mutta ei Suomen terveydenhuolto mikään läpimätä ole.
Ongelmana on päästä sinne erikoissairaanhoitoon kun se ensimmäinen askel on se tk sinne päästäkseen ja ensin on edessä valtansa ylpistämät kerberokset ja pitkät jonot ja osaamattomat lääkärit.
jonon ohi pääsee hakemalla lähetteen yksityiseltä lääkäriasemalla. Halpa hinta siitä että helposti säästät puolivuotta jonotusaikaa. Ensin jonotus terveyskeskukseen. Terveyskeskuksesta on muutenkin paljon vaikeampi saada jatkolähetteitä versus yksityiseltä lääkäriasemalta.
Minulla sairaseläkeläisenä ei ole varaa yksityiselle. Paitsi jos olen syömättä viikon. Englannissa moista ongelmaa ei ole. En tajua miksi suomalaiset katsoo sen olevan ok että joudut menemään yksityiselle ja maksamaan itsesi kipeäksi siitä että saat laadukasta ja kunnollista hoitoa.
Vielä isompi ongelma tasa-arvon kannalta on työterveyshuolto, niin kauan kuin Kela korvaa työnantajalle noin puolet kustannuksista. Köyhimmät ja sairaimmat ovat julkisten palvelujen varassa, kun samaan aikaan yhteiskunta tuellaan mahdollistaa parempiosaisille paremmat palvelut.
Englannissa ei ole lainkaan pakollista työterveyshuoltoa. Ekat 3 päivää sairastat omaan piikkiisi. Tämä säästää ihan valtavan määrän turhia lääkärikäyntejä väestötasolla vuodessa.
No et sairasta, suurin osa tyonantajista maksaa tayden palkan sairaspaivilta heti ekasta paivasta alkaen.
Paikallisen lain mukaan heillä ei ole velvollisuutta maksaa. Toki Englannissa on yleistä että työnantajat haluavat itse tarjota työntekijöilleen hyviä etuja, kuten sairasvakuutukset, lomat ja lomakorvaukset, eläkepaketit yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jnon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus.
Anteeksi, mutta missähän tää Suomen laatu näkyy? Miesystävä lähetettiin kotiin kuolemaan, mummo kuoli ilman kipulääkitystä ollessaan saattohoidossa, äitiin testattiin uutta hoitomuotoa ja sen seurauksena pahemmat vaivat kuin alkuperäinen sairaus.
Erikoissairaanhoito ja varsinkin kirurgia on Suomessa keskimäärin ihan Euroopan mittakaavassakin huippua. Samoin lasten syöpähoidot ja tutkimus. Ymmärrän kyllä että se tieto ei paljon lohduta terveyskeskuksen päivystyksessä jonottavaa potilasta, mutta ei Suomen terveydenhuolto mikään läpimätä ole.
Ongelmana on päästä sinne erikoissairaanhoitoon kun se ensimmäinen askel on se tk sinne päästäkseen ja ensin on edessä valtansa ylpistämät kerberokset ja pitkät jonot ja osaamattomat lääkärit.
jonon ohi pääsee hakemalla lähetteen yksityiseltä lääkäriasemalla. Halpa hinta siitä että helposti säästät puolivuotta jonotusaikaa. Ensin jonotus terveyskeskukseen. Terveyskeskuksesta on muutenkin paljon vaikeampi saada jatkolähetteitä versus yksityiseltä lääkäriasemalta.
Minulla sairaseläkeläisenä ei ole varaa yksityiselle. Paitsi jos olen syömättä viikon. Englannissa moista ongelmaa ei ole. En tajua miksi suomalaiset katsoo sen olevan ok että joudut menemään yksityiselle ja maksamaan itsesi kipeäksi siitä että saat laadukasta ja kunnollista hoitoa.
Vielä isompi ongelma tasa-arvon kannalta on työterveyshuolto, niin kauan kuin Kela korvaa työnantajalle noin puolet kustannuksista. Köyhimmät ja sairaimmat ovat julkisten palvelujen varassa, kun samaan aikaan yhteiskunta tuellaan mahdollistaa parempiosaisille paremmat palvelut.
Englannissa ei ole lainkaan pakollista työterveyshuoltoa. Ekat 3 päivää sairastat omaan piikkiisi. Tämä säästää ihan valtavan määrän turhia lääkärikäyntejä väestötasolla vuodessa.
No et sairasta, suurin osa tyonantajista maksaa tayden palkan sairaspaivilta heti ekasta paivasta alkaen.
No niinpa. Ensimmaiset 7 paivaa on "self-certificate" eli omalla luvalla ja sen jalkeen tarvitsee laakarin todistuksen. Toki taalla on katto noiden maksettujen sairauspaivien maarassa ja NHS:lla tyoskennellessani tyonantaja katsoi aika tarkkaan kuinka usein saikkua piti ja esim. 3 kertaa 3 kk:n aikana sairastanut (oli se sitten 1 pva kerrallaan tai vaikka 1 vko kerrallaan) joutui ns. punaiselle... ja tyotoverini saikin aiheesta varoituksen, vaikka oli ihan suunniteltuja poissaoloja (leikkauksia).
En oikein ymmarra, mista naita ihmeellisia luuloja Englannin systeemista oikein tulee... ja sitten niita kirjoitellaan ihan totena "kun kaveri kertoi"...
t. Ketjuun aiemmin kommentoinut Englannissa lahes 20-v. asunut.
Tässäkin ketjussa melkein syyllistetään ihmisiä siitä, että kehtaavat mennä päivystykseen. Onko tämä nyt oikein? Mistä se tavallinen maallikko voi tietää, onko sairaus päivystysasia vai ei. Sama juttu terveyskeskuksien kanssa; omalla pikkupaikkakunnalla ei edes lääkäriaikoja saa, ellei ole pää kainalossa. Tähän on tultu, että julkisten terveyspalveluiden varassa oleva ei välttämättä saa apua mistään.
Minun työnantajat Englannissa vaativat lääkärin todistuksen heti ensimmäisestä sairastamispäivästä. Työnantajani 10 vuoden aikana olivat Primark, kaksi päiväkotia ja Manchesterin yliopisto. (Muutin Englannista pois kaksi vuotta sitten.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia mikä suomessa nopeuttamiseksi tk palveluja on se että sairaslomaa flunssan tai lapsien sairastelun takia tulevat olisivat omassa jonossaan ja menevät omalle lääkärilleen. Eli menevät sinne tk:hon ja ottavat vuoronumeron. Muut taas sitten omassa jonossaan. Ja sama päivystykseen.
Ensin pitää saada päivystyksestä pois ne sairauslomalapunhakijat. Hyvin yksinkertaista toteuttaa, laki että kolme päivää saa olla pois omalla selonteolla esimiehelle.
Se on puhdasta idiotismia että oksennustaudissa, flunssassa, lähdetään jonottamaan sinne jonon tukkeeksi jotta saadaan 5 min vilkaisu lääkäriltä ja allekirjoitettu lappu kouraan. Sairas työntekijä kärsii, veronmaksajat kärsii, muut aidosti ensiapua tarvitsevat kärsii, lääkärit ja sairaanhoitajat kärsii...
Äly hoi, älä jätä!
Tätähän sipilän hallitus yritti. Omavastuu ensimmäisistä sairaspäivistä. Ihmisten ei tarvitsisi turhaan juosta lääkärissä tai hoitajilla kun voisi sairastaa kotona palkatta ihan omalla ilmoituksella. Ne perkuleen ammattiliitot vaan torpedoi koko loistavan idean.
Minua harmittaa niin että tämä ei mennyt läpi! Jonotetaan sitten jatkossakin väkisin oksennustautisina lippulappua päivystyksessä, vaikka se on jokaisen osapuolen(työntekijä, työnantaja, terveydenhuolto) näkökulmasta täysin turhaa ja idioottimaista.
Niin muakin! Nytkin olisin tarvinnut pari päivää palkatonta, en saanut. Jos olisi tuo systeemi missä eka sairauspäivä palkaton niin jäisin saikulle 1-4 päivänä kuukaudessa. Siis aina yhden päivän. Meillä riittää nytkin oma ilmoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia mikä suomessa nopeuttamiseksi tk palveluja on se että sairaslomaa flunssan tai lapsien sairastelun takia tulevat olisivat omassa jonossaan ja menevät omalle lääkärilleen. Eli menevät sinne tk:hon ja ottavat vuoronumeron. Muut taas sitten omassa jonossaan. Ja sama päivystykseen.
Ensin pitää saada päivystyksestä pois ne sairauslomalapunhakijat. Hyvin yksinkertaista toteuttaa, laki että kolme päivää saa olla pois omalla selonteolla esimiehelle.
Se on puhdasta idiotismia että oksennustaudissa, flunssassa, lähdetään jonottamaan sinne jonon tukkeeksi jotta saadaan 5 min vilkaisu lääkäriltä ja allekirjoitettu lappu kouraan. Sairas työntekijä kärsii, veronmaksajat kärsii, muut aidosti ensiapua tarvitsevat kärsii, lääkärit ja sairaanhoitajat kärsii...
Äly hoi, älä jätä!
Tätähän sipilän hallitus yritti. Omavastuu ensimmäisistä sairaspäivistä. Ihmisten ei tarvitsisi turhaan juosta lääkärissä tai hoitajilla kun voisi sairastaa kotona palkatta ihan omalla ilmoituksella. Ne perkuleen ammattiliitot vaan torpedoi koko loistavan idean.
Minua harmittaa niin että tämä ei mennyt läpi! Jonotetaan sitten jatkossakin väkisin oksennustautisina lippulappua päivystyksessä, vaikka se on jokaisen osapuolen(työntekijä, työnantaja, terveydenhuolto) näkökulmasta täysin turhaa ja idioottimaista.
Hyvä ettei mennyt läpi. Ei palkan poisotto sairauspäivistä ole mikään ratkaisu, todellakaan! Sitten kaikki raahautuisi töihin sikainfluenssassa ja noroviruksessa, niin hoplaa, olisipa lystiä!
Kuinka paljon te oikein sairastatte vuodessa jos tuollainen romahduttaa talouden? Suomalaisen mediaanipalkka on 3000 euroa/kk ja kipeänä perusterve työikäinen on harvoin 3 kertaa useammin vuodessa.
Mun bruttopalkka on 2150e, työuraa takana päiväkodissa 21 vuotta. Palkka ei tuosta enää nouse. Sairastan harvoin.
En ole koskaan joutunut odottamaan päivystyksessä 8 h, eikä kukaan muukaan tuntemani henkilö. Jos joutuu 8 h odottamaan, niin todennäköisesti ei ole ylipäätään mistään akuutista vaivasta kyse. Pivystyshän siis on tarkoitettu akuuttien vaivojen hoitoon, mutta monet tuntuvat menevän sinne hoidattamaan flunssaa tai kun jotakin monta kuukautta jatkunutta vaivaa hoidattamaan. Tai sitten siellä päivystetään ihan vain siksi, että ties minkä vaivan toivossa kätkytään sairaslomaa töistä.
Akuutit sairastapaukset tms. välitöntä hoitoa vaativat tietenkin hoidetaan ensin ja tavalliset nuhanenät ja silmätulehdukset joutaa odottamaan.