Kouluruoka maksulliseksi säästösyistä

Vierailija kirjoitti:

20€ kuussa kuulostaa varsin kohtuulliselta. Itse olen opiskelija ja maksan kouluruuasta kuussa noin 50-55€. Jos saan lapsia joskus, niin olisin valmis maksamaan myös heidän kouluruokailustaan. Sentään Suomessa on suht monipuolista ja terveellistä kouluruokaa verrattuna esim. Usaan, jossa lunch ladyt läiskäisevät kasan sipsejä/ranskalaisia ja rasvaisen pitsasiivun lapsen tarjottimelle. Ja siitä paskasta joutuvat vanhemmat maksamaan!

Päivän vitsi, lapseton tulee huutelemaan kuinka ilomielin maksaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolla 20 eurolla et palkkaa henkilöä, joka hoitaa maksut tai laskutuksen eli lopputulos on nolla.

Oletetaanpa esimerkiksi näin:

Luokka 1a:26 oppilasta, 1b 25 oppilasta ja 1c 25 oppilasta

Luokka 2a:27 oppilasta, 2b 26 oppilasta ja 2c 25 oppilasta

Luokka 3a 26, 3b 26 ja 3c 25 oppilasta

Luokka 4a 25, 4b 25 ja 4c 26 oppilasta

Luokka 5a 27, 5b 26 ja 4c 26 oppilasta

Luokka 6a 25, 6b 25 ja 6c 25 oppilasta

Jokainen näistä maksaa euron/ateria/koulupäivä. Koulupäiviä on kuussa 20 ja oppilaita koulussa 462.

Kouluruokamaksuista saadaan siis 462 euroa/koulupäivä olettain, että kaikki oppilaat ovat paikalla. Kunta myöntää maksusitoumuksen kouluruokaan toimeentulotukiasiakkaille, joten myös nämä lapset saavat ruuan ja ovat mukana laskutoimituksessa.

462€ 20 koulupäivällä kerrottuna tuottaa kuussa 9240€ tässä koulussa. Oletetaan kunnassa olevan kolme tämän kokoista alakoulua. 9240€*3= 27.720€/kk. Tämä tekee vuodessa 332.640€.

Yhden euron ateriamaksulla kunnan resursseja voitaisiin tehostaa. Ja ajatelkaapa säästö vuositasolla suuremmissa kaupungeissa. Ap

Laskepa sitten sen mukaan, että kunnassa on yhteensä n. 500 oppilasta, jaettuna kuuteen kouluun. Riittääkö se kymppitonni kuussa siihen, että joudutaan palkkaamaan kuusi henkilöä maksujen käsittelyyn (muista kuluista puhumattakaan)? Ei riitä.

Ja joutuuko lapsi olemaan sitten ilman ruokaa, jos raha sattuu unohtumaan kotiin tai se menee hukkaan ennen ruokailua?

Alkuperäinen idea on kattaa kustannuksia ainakin osittain. Se jo säästää. Eikä lasten tarvitse pitää rahaa mukanaan, vaan vanhempia laskutetaan kuukausittain. Laskutukseen voidaan työllistää henkilö 9€/päivä kuten joku ehdotti tai voidaan järjestellä työtehtäviä uudelleen. Ap

Eli mitenkä jos lapsi on ollut sairaana niin pitäisikö vanhempien silti maksaa niiltä päiviltä? Olisi melkoinen homma tarkistaa ketkä lapset ollut milloinkin syömässä ja jos saman perheen lapsia useampi niin melkoista paperityötä vaatisi.

Kyllä pitää, laskutus olisi silti sama jotta laskutus pysyy yksinkertaisena. Se ruoka on lapsellesi valmistettu, söi hän sen tai ei ja lisäksi syntyy jätekuluja hukkaruuasta. Niitä sinun ei toki tarvitse maksaa. Ap

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Hieno idea. Ja ilahduttavaa, miten jotkut avoimin mielin olisivat valmiita kehittämään asioita muutosvastarinnan sijaan. Ap

Aika selvä ja ei ehkä yllättäväkään tyrmäys aloitteelle tuli mitä provoilija(?) varmaan odottikin.

Kun Tanskassa hallitus yritti saada kouluruokaa lasten eväiden sijaan niin vanhemmat vastustivat hanketta mm. sillä perusteella ettei valtio voi määrätä millaista ruokaa lapset syövät. Tämähän on tällä hetkellä meillä Suomessa tilanne ja siksi karppaajienkin lapset syövät ruokasuositusten mukaista ruokaa koulussa. Lisäksi Suomessakin lapsilla, joilla on koulun jälkeisiä harrastuksia, on usein eväät mukana. On myös joukko koululaisia, jotka eivät syö kouluruokaa vaan ostavat omia eväitään mm. energiajuomia ja karkkia lähikaupoista.

Kouluruokaa voi pitää pyhänä asiana, mutta ei se Suomessa eikä  globaalisti sitä ole. Pitääkö valtion velan ja verojen nousta vain sen takia, ettei normaaleissa keskituloisissa perheissä viitsitä tehdä eväitä lapsille?

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Ihanko mielellään vähätuloiset maksaisivat vaikka sen 160e kuussa kahden lapsen ruuista. A la cartea rikkaitten lapsille, kasvispöperöä köyhemmille. Pakko kysyä, että mitä sun päässä oikein liikkuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolla 20 eurolla et palkkaa henkilöä, joka hoitaa maksut tai laskutuksen eli lopputulos on nolla.

Oletetaanpa esimerkiksi näin:

Luokka 1a:26 oppilasta, 1b 25 oppilasta ja 1c 25 oppilasta

Luokka 2a:27 oppilasta, 2b 26 oppilasta ja 2c 25 oppilasta

Luokka 3a 26, 3b 26 ja 3c 25 oppilasta

Luokka 4a 25, 4b 25 ja 4c 26 oppilasta

Luokka 5a 27, 5b 26 ja 4c 26 oppilasta

Luokka 6a 25, 6b 25 ja 6c 25 oppilasta

Jokainen näistä maksaa euron/ateria/koulupäivä. Koulupäiviä on kuussa 20 ja oppilaita koulussa 462.

Kouluruokamaksuista saadaan siis 462 euroa/koulupäivä olettain, että kaikki oppilaat ovat paikalla. Kunta myöntää maksusitoumuksen kouluruokaan toimeentulotukiasiakkaille, joten myös nämä lapset saavat ruuan ja ovat mukana laskutoimituksessa.

462€ 20 koulupäivällä kerrottuna tuottaa kuussa 9240€ tässä koulussa. Oletetaan kunnassa olevan kolme tämän kokoista alakoulua. 9240€*3= 27.720€/kk. Tämä tekee vuodessa 332.640€.

Yhden euron ateriamaksulla kunnan resursseja voitaisiin tehostaa. Ja ajatelkaapa säästö vuositasolla suuremmissa kaupungeissa. Ap

Laskepa sitten sen mukaan, että kunnassa on yhteensä n. 500 oppilasta, jaettuna kuuteen kouluun. Riittääkö se kymppitonni kuussa siihen, että joudutaan palkkaamaan kuusi henkilöä maksujen käsittelyyn (muista kuluista puhumattakaan)? Ei riitä.

Ja joutuuko lapsi olemaan sitten ilman ruokaa, jos raha sattuu unohtumaan kotiin tai se menee hukkaan ennen ruokailua?

Alkuperäinen idea on kattaa kustannuksia ainakin osittain. Se jo säästää. Eikä lasten tarvitse pitää rahaa mukanaan, vaan vanhempia laskutetaan kuukausittain. Laskutukseen voidaan työllistää henkilö 9€/päivä kuten joku ehdotti tai voidaan järjestellä työtehtäviä uudelleen. Ap

Eli mitenkä jos lapsi on ollut sairaana niin pitäisikö vanhempien silti maksaa niiltä päiviltä? Olisi melkoinen homma tarkistaa ketkä lapset ollut milloinkin syömässä ja jos saman perheen lapsia useampi niin melkoista paperityötä vaatisi.

Kyllä pitää, laskutus olisi silti sama jotta laskutus pysyy yksinkertaisena. Se ruoka on lapsellesi valmistettu, söi hän sen tai ei ja lisäksi syntyy jätekuluja hukkaruuasta. Niitä sinun ei toki tarvitse maksaa. Ap

Tästähän jo huomaa miten vammanen ap on.

Vierailija kirjoitti:

Aika selvä ja ei ehkä yllättäväkään tyrmäys aloitteelle tuli mitä provoilija(?) varmaan odottikin.

Kun Tanskassa hallitus yritti saada kouluruokaa lasten eväiden sijaan niin vanhemmat vastustivat hanketta mm. sillä perusteella ettei valtio voi määrätä millaista ruokaa lapset syövät. Tämähän on tällä hetkellä meillä Suomessa tilanne ja siksi karppaajienkin lapset syövät ruokasuositusten mukaista ruokaa koulussa. Lisäksi Suomessakin lapsilla, joilla on koulun jälkeisiä harrastuksia, on usein eväät mukana. On myös joukko koululaisia, jotka eivät syö kouluruokaa vaan ostavat omia eväitään mm. energiajuomia ja karkkia lähikaupoista.

Kouluruokaa voi pitää pyhänä asiana, mutta ei se Suomessa eikä  globaalisti sitä ole. Pitääkö valtion velan ja verojen nousta vain sen takia, ettei normaaleissa keskituloisissa perheissä viitsitä tehdä eväitä lapsille?

Meinaatko että kaikki lapset elää normaalissa keskituloisessa perheessä?

Kouluruoka sisältää ravitsevan, terveellisen ja monipuolisen lämpimän kotiruuan. Lisäksi on lisäkesalaatti, ruokajuomaksi maito, leipä ja levite. Miten ihmeessä joku tästä palvelusta EI olisi valmis maksamaan edes sitä euroa/ateria?

Eurolla saat "mäkkäristä" juustohampurilaisen. Siitä sitten ollaan valmis maksamaan euro, vaikka se on ravintoarvoiltaan heppoinen ja epäterveellisen rasvainen. Aikuisilta tämä on oikeasti todella epäjohdonmukaista. Käyn silloin tällöin noutamassa kahvin mukaan pikaruokapaikoista ellen ehdi kahvilaan ja valitettavan paljon lapsia siellä näkee.

Laadukas, terveellinen kouluruoka on taatusti euron arvoinen ja silti erittäin edullinen. Ap

Vierailija kirjoitti:

Kouluruoka sisältää ravitsevan, terveellisen ja monipuolisen lämpimän kotiruuan. Lisäksi on lisäkesalaatti, ruokajuomaksi maito, leipä ja levite. Miten ihmeessä joku tästä palvelusta EI olisi valmis maksamaan edes sitä euroa/ateria?

Eurolla saat "mäkkäristä" juustohampurilaisen. Siitä sitten ollaan valmis maksamaan euro, vaikka se on ravintoarvoiltaan heppoinen ja epäterveellisen rasvainen. Aikuisilta tämä on oikeasti todella epäjohdonmukaista. Käyn silloin tällöin noutamassa kahvin mukaan pikaruokapaikoista ellen ehdi kahvilaan ja valitettavan paljon lapsia siellä näkee.

Laadukas, terveellinen kouluruoka on taatusti euron arvoinen ja silti erittäin edullinen. Ap

Ei, en maksaisi euron hampurilaisesta kahtenakymmenenä päivänä kuukaudessa. Vertaus on aivan naurettava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolla 20 eurolla et palkkaa henkilöä, joka hoitaa maksut tai laskutuksen eli lopputulos on nolla.

Oletetaanpa esimerkiksi näin:

Luokka 1a:26 oppilasta, 1b 25 oppilasta ja 1c 25 oppilasta

Luokka 2a:27 oppilasta, 2b 26 oppilasta ja 2c 25 oppilasta

Luokka 3a 26, 3b 26 ja 3c 25 oppilasta

Luokka 4a 25, 4b 25 ja 4c 26 oppilasta

Luokka 5a 27, 5b 26 ja 4c 26 oppilasta

Luokka 6a 25, 6b 25 ja 6c 25 oppilasta

Jokainen näistä maksaa euron/ateria/koulupäivä. Koulupäiviä on kuussa 20 ja oppilaita koulussa 462.

Kouluruokamaksuista saadaan siis 462 euroa/koulupäivä olettain, että kaikki oppilaat ovat paikalla. Kunta myöntää maksusitoumuksen kouluruokaan toimeentulotukiasiakkaille, joten myös nämä lapset saavat ruuan ja ovat mukana laskutoimituksessa.

462€ 20 koulupäivällä kerrottuna tuottaa kuussa 9240€ tässä koulussa. Oletetaan kunnassa olevan kolme tämän kokoista alakoulua. 9240€*3= 27.720€/kk. Tämä tekee vuodessa 332.640€.

Yhden euron ateriamaksulla kunnan resursseja voitaisiin tehostaa. Ja ajatelkaapa säästö vuositasolla suuremmissa kaupungeissa. Ap

Laskepa sitten sen mukaan, että kunnassa on yhteensä n. 500 oppilasta, jaettuna kuuteen kouluun. Riittääkö se kymppitonni kuussa siihen, että joudutaan palkkaamaan kuusi henkilöä maksujen käsittelyyn (muista kuluista puhumattakaan)? Ei riitä.

Ja joutuuko lapsi olemaan sitten ilman ruokaa, jos raha sattuu unohtumaan kotiin tai se menee hukkaan ennen ruokailua?

Alkuperäinen idea on kattaa kustannuksia ainakin osittain. Se jo säästää. Eikä lasten tarvitse pitää rahaa mukanaan, vaan vanhempia laskutetaan kuukausittain. Laskutukseen voidaan työllistää henkilö 9€/päivä kuten joku ehdotti tai voidaan järjestellä työtehtäviä uudelleen. Ap

Eli mitenkä jos lapsi on ollut sairaana niin pitäisikö vanhempien silti maksaa niiltä päiviltä? Olisi melkoinen homma tarkistaa ketkä lapset ollut milloinkin syömässä ja jos saman perheen lapsia useampi niin melkoista paperityötä vaatisi.

Kyllä pitää, laskutus olisi silti sama jotta laskutus pysyy yksinkertaisena. Se ruoka on lapsellesi valmistettu, söi hän sen tai ei ja lisäksi syntyy jätekuluja hukkaruuasta. Niitä sinun ei toki tarvitse maksaa. Ap

Tästähän jo huomaa miten vammanen ap on.

No mutta sinullahan kehittyneet keskustelutaidot ovat. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Ihanko mielellään vähätuloiset maksaisivat vaikka sen 160e kuussa kahden lapsen ruuista. A la cartea rikkaitten lapsille, kasvispöperöä köyhemmille. Pakko kysyä, että mitä sun päässä oikein liikkuu?

Se siinä onkin, että ei ole pakko maksaa, jos ei huvita. Kasvispöperöä saa ilmaiseksi. Monet kuitenkin maksaisivat ja sillä saisi vähän katettua kasvispöperöönkin meneviä kuluja. Köyhien kateellista kitinää 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Ihanko mielellään vähätuloiset maksaisivat vaikka sen 160e kuussa kahden lapsen ruuista. A la cartea rikkaitten lapsille, kasvispöperöä köyhemmille. Pakko kysyä, että mitä sun päässä oikein liikkuu?

Se siinä onkin, että ei ole pakko maksaa, jos ei huvita. Kasvispöperöä saa ilmaiseksi. Monet kuitenkin maksaisivat ja sillä saisi vähän katettua kasvispöperöönkin meneviä kuluja. Köyhien kateellista kitinää 

Mites jos kaikki lapset ottavatkin sitä kasvispöperöä niin se hieno ruoka jäisi syömättä. Mites sitten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluruoka sisältää ravitsevan, terveellisen ja monipuolisen lämpimän kotiruuan. Lisäksi on lisäkesalaatti, ruokajuomaksi maito, leipä ja levite. Miten ihmeessä joku tästä palvelusta EI olisi valmis maksamaan edes sitä euroa/ateria?

Eurolla saat "mäkkäristä" juustohampurilaisen. Siitä sitten ollaan valmis maksamaan euro, vaikka se on ravintoarvoiltaan heppoinen ja epäterveellisen rasvainen. Aikuisilta tämä on oikeasti todella epäjohdonmukaista. Käyn silloin tällöin noutamassa kahvin mukaan pikaruokapaikoista ellen ehdi kahvilaan ja valitettavan paljon lapsia siellä näkee.

Laadukas, terveellinen kouluruoka on taatusti euron arvoinen ja silti erittäin edullinen. Ap

Ei, en maksaisi euron hampurilaisesta kahtenakymmenenä päivänä kuukaudessa. Vertaus on aivan naurettava.

Ei ole. Verrattiin sitä, mitä eurolla saa eikä silti osalla ihmisiä riitä ymmärrystä hahmottamaan koulun ruoka-annosta erittäin edulliseksi. Minusta osa keskustelijoista haluaa nyt tahallaan ymmärtää väärin tai kuuluvat muutosvastarintaan. Kaikki pitäisi saada ilmaiseksi, ilmeisesti. Nykyään vain on pakko tarkastella uudelleen valtion tarjoamia etuuksia ja palveluita. Ap

No  mikäs tässä nyt on niin räjähdysherkkää? Ainahan täältä saa lukea aloituksia, joissa mammoja itkettää ja suututtaa kouluruoan paska taso.

Olisi ihan kohtuullista, että tältä inisijöiden joukolta otettaisiin ilmaiset muonat pois. Helppo se on haukkua, kun ilmaiseksi on tottunut saamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Ihanko mielellään vähätuloiset maksaisivat vaikka sen 160e kuussa kahden lapsen ruuista. A la cartea rikkaitten lapsille, kasvispöperöä köyhemmille. Pakko kysyä, että mitä sun päässä oikein liikkuu?

Se siinä onkin, että ei ole pakko maksaa, jos ei huvita. Kasvispöperöä saa ilmaiseksi. Monet kuitenkin maksaisivat ja sillä saisi vähän katettua kasvispöperöönkin meneviä kuluja. Köyhien kateellista kitinää 

Mites jos kaikki lapset ottavatkin sitä kasvispöperöä niin se hieno ruoka jäisi syömättä. Mites sitten?

Sitten tiedettäisiin, että ei kannata tarjota muuta kuin kasvispöperöä siinä koulussa. Tuskin näin kuitenkaan kävisi. Meillä yläkoulussa ja lukiossa porukka lähti mäkkäriin/kebabbilaan, kun oli huonoa kouluruokaa. Ei sekään liene hyvä vaihtoehto

Ottamatta kantaa koulun ruuan tarpeellisuudesta, niin ap. ehdotus lisäisi entisestään kustannuksia ja aiheuttaisi lisää työttömyyttä, myös alihankkijoille.

Jos lapselta perittäisiin 1€ lisämaksu, 20€/kk, niin kenen maksettavaksi jäisi laskuttajan ja kirjanpitäjän palkat, laskutusohjelmat, materiaalin osuus, seuranta, tietojen ylläpito, joita tuolla summalla ei edes kateta.

Ap. ajatus on kuolleena syntynyt idea, eikä matikka ole vahvempia osa-alueita.

Mm Jamie Oliver kadehtii Suomen ilmaista kouluruokaa. Ruoka on monipuolista ja lapset oppivat syömään monenlaista ruokaa. Ruoka on myös tasa-arvoista, kaikilla on siihen oikeus perheen tuloista huolimatta.

Minä olen suht hyvätuloinen kolmen lapsen äiti. En siltikään olisi valmis maksamaan ruuista sitä 20 euroa kuukaudessa per lapsi. Verottaja vie jo minulta 1500 euroa kuukaudessa, kyllä sillä pitäisi pystyä maksamaan myös koluruokailua.

Mieheni on myös elänyt aikaa, jolloin kouluruoka maksoi, koulua oli kuutena päivänä viikossa ja kolmena päivänä viikossa hän sai syödä koulussa. Sen verran avustusta oli vähävaraiselle perheelle myönnetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Ihanko mielellään vähätuloiset maksaisivat vaikka sen 160e kuussa kahden lapsen ruuista. A la cartea rikkaitten lapsille, kasvispöperöä köyhemmille. Pakko kysyä, että mitä sun päässä oikein liikkuu?

Se siinä onkin, että ei ole pakko maksaa, jos ei huvita. Kasvispöperöä saa ilmaiseksi. Monet kuitenkin maksaisivat ja sillä saisi vähän katettua kasvispöperöönkin meneviä kuluja. Köyhien kateellista kitinää 

Kouluissa lapset vertailee jo muutenkin kenellä on paremmat pelit ja vehkeet, nyt sitten vielä ruokajonossa pitäisi vähävaraisten lasten hävetä kun eivät saa ottaa kun sitä pöperöä. Kyllä elämän pitäis suakin alkaa koulimaan. Opetat varmaan lapsillesikin saman asenteen, että muistavat sitten syrjiä köyhimpien perheiden lapsia.

Vierailija kirjoitti:

No  mikäs tässä nyt on niin räjähdysherkkää? Ainahan täältä saa lukea aloituksia, joissa mammoja itkettää ja suututtaa kouluruoan paska taso.

Olisi ihan kohtuullista, että tältä inisijöiden joukolta otettaisiin ilmaiset muonat pois. Helppo se on haukkua, kun ilmaiseksi on tottunut saamaan.

Meidän kyläkoulussa yksikään lapsi ei valita ruuasta!

Vierailija kirjoitti:

Mä kannattaisin, että ilmaisena olisi jokin halpa (kasvis)pöperö ja sen rinnalla maksullinen a la carte -vaihtoehto, joka voisi olla esim 3-4€. Ei siis mitään hanhenmaksaa vaan vähän parempi ruokaa lihaa tai kalaa. Monet mielellään maksaisivat

Monet maksaisivat joo, mutta entäs ne köyhemmät? Taas olisi kiva olla lapsena kuin muut syö aina sitä a la cartea ja itse joutuu aina sitä ilmaista, koska vanhemmst ei voi maksaa kalliimpaa.