Pyöräilijä, tiedätkö tätä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, kun täällä kommentoivat tuntuvat tietävän tuon asian. Toivoisin todella, että keskustelisitte tästä myös jälkikasvunne kanssa. Suurin osa 10-12 vuotiaista pyöräilevistä pojista pyöräilee aina suoraan tien yli, olipa siinä sitten suojatie tai pyörätien jatke. Siis selvittäkää nyt niille, että a) suojatiellä ei saa pyöräillä b)pyörätien jatkeella saa pyöräillä mutta autoilla on se "etuajo-oikeus" eikä autoilijoiden tarvitse siis päästää pyöräilijää tällöin ensin - vaikka käytännössä useimmat pysähtyvät, koska epäilevät (ihan oikein) että pikkukundit pyöräilevät kuitenkin eteen.

Kamalinta on, kun nuo lastensa kanssa pyöräilevät isät näyttävät esimerkkiä - eivät tee elettäkään pysähtyäkseen vai sujauttavat tien yli, nätisti sitten moikaten autoilijaa ja opettavat lapsilleen, että näin vaan mennään, autoilijat pysähtyvät aina joka tapauksessa. 

Kyllä pyörällä saa ajaa suojatien kohdaltakin tien yli, mutta yleensä tosiaa autoja väistäen.

Ajoradan ylitys ja suojatiellä ajaminen

Polkupyöräilijä voi ylittää ajoradan pyöräillen satulassa pysyen pyörätien jatketta pitkin. Pyörätien jatke on merkitty tiehen kahdella valkoisella katkoviivalla: merkintätapa vaihtelee hieman riippuen siitä, onko pyörätien jatkeen rinnalla myös suojatie. Suojatie ja pyörätien jatke ovat siis kaksi aivan eri asiaa. Polkupyöräilijä ei saa koskaan pyöräillä suojatiellä ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena (Tieliikennelaki 2 §, suojatien määritelmä). Jalkakäytävän jatkeena oleva suojatie on tarkoitettu pelkästään jalankulkijoille. Tällöin pyöräilijä saa ylittää tien suojatietä pitkin vain taluttamalla pyörää. Edes alle 12-vuotiaat lapset eivät saa pyöräillä suojatietä pitkin, vaikka saavatkin pyöräillä jalkakäytävällä. 

Pyöräilysäännöistä yksi menee hämmennyksen aiheuttamisessa ylitse muiden: pyöräilijän suojatiesääntö.

Poliisi muistuttaa pyörällä liikkuvia vuosittain siitä, että suojatiellä ei saa ajaa pyörällä. Toisaalta yleensä täsmälleen samalta näyttävällä pyörätien jatkeella saa pyöräillä.

Jos pääset pyörätieltä suojatielle, niin silloin suojatiellä on myös pyörätienjatke. Pyörätienjatkeella ei tosin ole mitään tekemistä väistämissäännön kanssa. Jos joku pyöräilee pelkällä suojatiellä, kun olet kääntymässä tielle, jota hän ylittää, niin väistät pyöräilijää, vaikka siitä ei pyörällä saisikaan mennä. Hänen suojatiellä pyöräilynsä on ihan erillinen rikkomus, eikä poista väistämisvelvollisuuttasi.

Argh! Ketjussahan nimenomaan puhutaan siitä, että pyöräilijät ylittävät tien mistä haluavat, milloin haluavat ja olettavat että niitä aina väistetään.  Ja kun alle 12-vuotiaat saavat pyöräillä myös kävelytiellä! Pääsen mä pyörällä vaikka pellolle tai moottoritielle, mutta ei sinne silloinkaan ilmesty yllättäen pyörätien jatketta mistään.

En ymmärtänyt viestisi pointtia. Tiedän kyllä mistä keskustellussa puhutaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, kun täällä kommentoivat tuntuvat tietävän tuon asian. Toivoisin todella, että keskustelisitte tästä myös jälkikasvunne kanssa. Suurin osa 10-12 vuotiaista pyöräilevistä pojista pyöräilee aina suoraan tien yli, olipa siinä sitten suojatie tai pyörätien jatke. Siis selvittäkää nyt niille, että a) suojatiellä ei saa pyöräillä b)pyörätien jatkeella saa pyöräillä mutta autoilla on se "etuajo-oikeus" eikä autoilijoiden tarvitse siis päästää pyöräilijää tällöin ensin - vaikka käytännössä useimmat pysähtyvät, koska epäilevät (ihan oikein) että pikkukundit pyöräilevät kuitenkin eteen.

Kamalinta on, kun nuo lastensa kanssa pyöräilevät isät näyttävät esimerkkiä - eivät tee elettäkään pysähtyäkseen vai sujauttavat tien yli, nätisti sitten moikaten autoilijaa ja opettavat lapsilleen, että näin vaan mennään, autoilijat pysähtyvät aina joka tapauksessa. 

Kyllä pyörällä saa ajaa suojatien kohdaltakin tien yli, mutta yleensä tosiaa autoja väistäen.

Ajoradan ylitys ja suojatiellä ajaminen

Polkupyöräilijä voi ylittää ajoradan pyöräillen satulassa pysyen pyörätien jatketta pitkin. Pyörätien jatke on merkitty tiehen kahdella valkoisella katkoviivalla: merkintätapa vaihtelee hieman riippuen siitä, onko pyörätien jatkeen rinnalla myös suojatie. Suojatie ja pyörätien jatke ovat siis kaksi aivan eri asiaa. Polkupyöräilijä ei saa koskaan pyöräillä suojatiellä ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena (Tieliikennelaki 2 §, suojatien määritelmä). Jalkakäytävän jatkeena oleva suojatie on tarkoitettu pelkästään jalankulkijoille. Tällöin pyöräilijä saa ylittää tien suojatietä pitkin vain taluttamalla pyörää. Edes alle 12-vuotiaat lapset eivät saa pyöräillä suojatietä pitkin, vaikka saavatkin pyöräillä jalkakäytävällä. 

Pyöräilysäännöistä yksi menee hämmennyksen aiheuttamisessa ylitse muiden: pyöräilijän suojatiesääntö.

Poliisi muistuttaa pyörällä liikkuvia vuosittain siitä, että suojatiellä ei saa ajaa pyörällä. Toisaalta yleensä täsmälleen samalta näyttävällä pyörätien jatkeella saa pyöräillä.

Paskapuhetta. Pyörällä saa ajaa suojatien yli aivan samalla tavalla kuin autollakin, onko joku joskus taluttanut auton suojatien yli? Usein vaan on niin että jos paikalla ei ole pyörätien jatketta vaan pelkkkä suojatie, niin yleensä paikkalla on silloin jalkakäytävä jolla ei saa ajaa pyöräillä. Laissa ei ole kielletty ylittämästä katua pyörällä suojatien kohdalta. Eikä pyöräilijää myöskään ole velvotettu käyttämään pyörätien jatketta tien ylittämiseen, vaan tien voi ylittää mistä tahansa, myös suojatien kohdalta. Ja toisekseen jos pyöräilijä kutenkin on se joka väistää, niin mitä hiton väliä sillä on että ajaako vai pomppiiko vai mitä tekee?

Vierailija kirjoitti:

Pyörätien jatke on pyöräilijöille merkitty paikka tien ylittämistä varten. Pyörätien jatke ei kuitenkaan ole sama asia kuin suojatie. Näin pyöräilykauden kiihtyessä Liikenneturva muistuttaa pyörätien jatkeen väistämissäännöistä: pyöräilijän on pyörätieltä ajoradalle tullessaan väistettävä sekä oikealta että vasemmalta tulevaa muuta liikennettä.

-Liikenneturva

Olennaisin asia jäi mainitsematta. Autoilijan pitää väistää jos hänelle on liikennemerkein tai muiden liikenteenohjauslaitteiden avulla osoitettu väistämisvelvollisuus. Autoilijan tulee väistää pyöräilijää myös jos hän on kääntymässä tielle, jota pyöräilijä on ylittämässä. Jos pyöräilijä polkee ajoradalla (autokaistalla tai pyöräkaistalla), niin pyöräilijää kohdellaan väistämissääntöjen suhteen, kuten muitakin ajoneuvoja. Eli lähtökohtaisesti oikealta tulevaa väistetään jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, kun täällä kommentoivat tuntuvat tietävän tuon asian. Toivoisin todella, että keskustelisitte tästä myös jälkikasvunne kanssa. Suurin osa 10-12 vuotiaista pyöräilevistä pojista pyöräilee aina suoraan tien yli, olipa siinä sitten suojatie tai pyörätien jatke. Siis selvittäkää nyt niille, että a) suojatiellä ei saa pyöräillä b)pyörätien jatkeella saa pyöräillä mutta autoilla on se "etuajo-oikeus" eikä autoilijoiden tarvitse siis päästää pyöräilijää tällöin ensin - vaikka käytännössä useimmat pysähtyvät, koska epäilevät (ihan oikein) että pikkukundit pyöräilevät kuitenkin eteen.

Kamalinta on, kun nuo lastensa kanssa pyöräilevät isät näyttävät esimerkkiä - eivät tee elettäkään pysähtyäkseen vai sujauttavat tien yli, nätisti sitten moikaten autoilijaa ja opettavat lapsilleen, että näin vaan mennään, autoilijat pysähtyvät aina joka tapauksessa. 

Kyllä pyörällä saa ajaa suojatien kohdaltakin tien yli, mutta yleensä tosiaa autoja väistäen.

Ajoradan ylitys ja suojatiellä ajaminen

Pyörätien jatke on merkitty tiehen kahdella valkoisella katkoviivalla: merkintätapa vaihtelee hieman riippuen siitä, onko pyörätien jatkeen rinnalla myös suojatie.

Pyrätien jatkeiden merkitsemiselle annettiin viiden vuoden siirtymäaika, joka on voimassa ensi vuoden loppuun (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2010/20100625). Suojatieltä näyttävä tienpätkä voi siis hyvin olla pyrötien jatke.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyörätien jatke on pyöräilijöille merkitty paikka tien ylittämistä varten. Pyörätien jatke ei kuitenkaan ole sama asia kuin suojatie. Näin pyöräilykauden kiihtyessä Liikenneturva muistuttaa pyörätien jatkeen väistämissäännöistä: pyöräilijän on pyörätieltä ajoradalle tullessaan väistettävä sekä oikealta että vasemmalta tulevaa muuta liikennettä.

-Liikenneturva

Olennaisin asia jäi mainitsematta. Autoilijan pitää väistää jos hänelle on liikennemerkein tai muiden liikenteenohjauslaitteiden avulla osoitettu väistämisvelvollisuus. Autoilijan tulee väistää pyöräilijää myös jos hän on kääntymässä tielle, jota pyöräilijä on ylittämässä. Jos pyöräilijä polkee ajoradalla (autokaistalla tai pyöräkaistalla), niin pyöräilijää kohdellaan väistämissääntöjen suhteen, kuten muitakin ajoneuvoja. Eli lähtökohtaisesti oikealta tulevaa väistetään jne.

Niin tosiaan jäi. Jäi ihan siksi kun se on mainittu tuossa ap:n aloituksessa: Pyörätieltä tuleva pyöräilijä saa ajaa tien yli pyörätien jatketta pitkin, mutta hänen on väistettävä sekä oikealta että vasemmalta tulevaa ajoradan muuta liikennettä. Autoilijan tai motoristin puolestaan on väistettävä, kun hänellä on liikennemerkillä osoitettu väistämisvelvollisuus tai hän on kääntymässä pyörätien jatkeen yli. Mutta laitetaan se nyt sitten tähän uudelleen, jotta on varmasti selvä;-)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyörätien jatke on pyöräilijöille merkitty paikka tien ylittämistä varten. Pyörätien jatke ei kuitenkaan ole sama asia kuin suojatie. Näin pyöräilykauden kiihtyessä Liikenneturva muistuttaa pyörätien jatkeen väistämissäännöistä: pyöräilijän on pyörätieltä ajoradalle tullessaan väistettävä sekä oikealta että vasemmalta tulevaa muuta liikennettä.

-Liikenneturva

Olennaisin asia jäi mainitsematta. Autoilijan pitää väistää jos hänelle on liikennemerkein tai muiden liikenteenohjauslaitteiden avulla osoitettu väistämisvelvollisuus. Autoilijan tulee väistää pyöräilijää myös jos hän on kääntymässä tielle, jota pyöräilijä on ylittämässä. Jos pyöräilijä polkee ajoradalla (autokaistalla tai pyöräkaistalla), niin pyöräilijää kohdellaan väistämissääntöjen suhteen, kuten muitakin ajoneuvoja. Eli lähtökohtaisesti oikealta tulevaa väistetään jne.

Niin tosiaan jäi. Jäi ihan siksi kun se on mainittu tuossa ap:n aloituksessa: Pyörätieltä tuleva pyöräilijä saa ajaa tien yli pyörätien jatketta pitkin, mutta hänen on väistettävä sekä oikealta että vasemmalta tulevaa ajoradan muuta liikennettä. Autoilijan tai motoristin puolestaan on väistettävä, kun hänellä on liikennemerkillä osoitettu väistämisvelvollisuus tai hän on kääntymässä pyörätien jatkeen yli. Mutta laitetaan se nyt sitten tähän uudelleen, jotta on varmasti selvä;-)

Tuossa mielestäni olennaisin ja ehkä epäselvin juttu on se, että pyörätie on eri asia kuin pyöräkaista. Todella vaarallista jos autoilija kuvittelee tasa-arvoisessa risteyksessä vasemmalta tullessaan olevansa etuajo-oikeutettu pyöräkaistalla polkevan pyöräilijän suhteen.

Poliisin kommenteista lehdille tai lehtien kirjoittelusta noista pyöräilyonnettomuuksista saa väärän kuvan, kun mainitaan, että polkupyörällä tietä ylittänyt jäi auton alle suojatiellä tai ylittäessään suojatietä.  

Ei polkupyöräilijä voi ajaa suojatiellä, joten oikeampi selostus tapahtumalle olisi, että polkupyörää taluttanut jäi auton alle suojatietä ylittäessään. (siis mikäli talutti )

Muuten tuon koko suojatien olemisen onnettomuuspaikalla kertominen on aivan turhaa mikäli pyöräilijä ajamalla on sitä ylittänyt.  Ei muuta tilannetta yhtään autoilijan kannalta enemmän rangaistavaksi.

Jotenkin vaan tulee noista uutisista sellainen kuva, että olisi jotenkin paheksuttavampaa mikäli pyörälla ajava jää auton alle suojatiellä, kuin jossakin muussa paikassa.

Muutin Helsingistä opiskelujen perässä Vaasaan. Pyöräilykulttuuri on niin erilaista.

Täällä Vaasassa mielestäni moni jalkakäytävältä näyttävä kadunreunus on merkillä merkattu jalka-/pyörätieksi, jossa risteyksen tullessa suojatie on maalattu, mutta pyörätienjatketta ei ole maalattu mihinkään. Sen lisäksi lähes kukaan ei käytä kypärää, ja kukaan ei todellakaan osaa käsimerkkejä. Oon parikin kertaa joutunut tekemään lukkojarrutuksen kun olen ajanut jonkun perässä, ja buuuum - edessä oleva pyörilijä kääntää päänsä täydessä vauhdissa kääntyäkseen tien yli, huomaakin auton ja vetää jarrut pohjaan. Siinä sitten itsekin vedät liinat kiinni ja kiroilet kun toinen ei voinut kättä irrottaa tangosta kertoakseen kääntymisestään. 

Väitän, että isoissa kaupungeissa (esim. Hki) pyöräilevät osaavat paremmin liikennesäännöt ja käsimerkit kuin pienemmillä paikkakunnilla (esim. Vaasa). 

Kun kirjoitat "pyöräilijät" (vastaavasti autoilijat, jalankulkijat, jne.), tarkoitatko kaikkia, useimpia, keskimääräistä, monia, joitain vai vähintään kahta heistä? Jos asian täsmentäisi, niin lukijan olisi helpompi arvioida väitteiden todenperäisyyttä ja väärinymmärryksiäkin seuraisi ehkä vähemmän.

Juuri siksi talutan pyöräni lähestulkoon aina suojatien yli (silloin kun auto ei ole kääntymässä), muutun jalankulkijaksi ja kukaan ei pääse ulisemaan että taas se pyöräilijä tuli eteen. En tietenkään rynni auton eteen mutta onpahan selkeämpi kenen pitäisi väistää ketäkin.

Vierailija kirjoitti:

Poliisin kommenteista lehdille tai lehtien kirjoittelusta noista pyöräilyonnettomuuksista saa väärän kuvan, kun mainitaan, että polkupyörällä tietä ylittänyt jäi auton alle suojatiellä tai ylittäessään suojatietä.  

Ei polkupyöräilijä voi ajaa suojatiellä, joten oikeampi selostus tapahtumalle olisi, että polkupyörää taluttanut jäi auton alle suojatietä ylittäessään. (siis mikäli talutti )

Muuten tuon koko suojatien olemisen onnettomuuspaikalla kertominen on aivan turhaa mikäli pyöräilijä ajamalla on sitä ylittänyt.  Ei muuta tilannetta yhtään autoilijan kannalta enemmän rangaistavaksi.

Jotenkin vaan tulee noista uutisista sellainen kuva, että olisi jotenkin paheksuttavampaa mikäli pyörälla ajava jää auton alle suojatiellä, kuin jossakin muussa paikassa.

Mielestäni väärän kuvan saa sillon, kun lehdessä julkaistaan tämän aloituksen kaltainen uutinen, jossa kerrotaan ettei pyöräilijät osaa väistämissääntöjä. Parin päivää ennen tuon uutisen julkaisua oli tapahtunut kaksi pyöräilyonnettomuutta, joissa molemmissa autoilija oli syyllinen siinä tilanteessa, jonka osaamisesta pyöräilijöitä tuossa uutisessa parjattiin. Toisekseen tuollainen uutisointi on järjetöntä, koska pyöräilijät osaavat Tampereen teknillisellä yliopistolla tehdyn tutkimuksen mukaan nuo liikennesäännöt autoilijoita paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän, mutta tiedän myös että useimmat fillaristit eivät tiedä. Häkellyttävän yleinen on usko, että suojatiellä pyöräilijällä on etuajo-oikeus. Aivan oma lukunsa ovat tietenkin sukkahousumiehet, joiden tieliikennelaissa on vain yksi sana: Minä.

ihan piruuttani talutan aina pyörää suojatiellä, jolloin olen jalankulkija:DDDDD

Willy Loman kirjoitti:

Kun kirjoitat "pyöräilijät" (vastaavasti autoilijat, jalankulkijat, jne.), tarkoitatko kaikkia, useimpia, monia, joitain vai vähintään kahta heistä? Jos asian täsmentäisi, niin lukijan olisi helpompi arvioida väitteiden todenperäisyyttä ja väärinymmärryksiäkin seuraisi ehkä vähemmän.

voi että, mihinköhän tai siis kenenköhän kommenttiin tämäkin nyt liittyy? Nyt ei voi vastata siis mitään! Mutta ehkä ymmärrän pointin: Muakin ärsyttää suunnattomasti, kun lehdissä kirjoitetaan: naiset ovat hulluina Robiniin/uuteen mascaraan/ ryppyvoiteisiin tms. tai espoolaiset sotkevat/rikkovat/tienaavat eniten blääblää

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Kun kirjoitat "pyöräilijät" (vastaavasti autoilijat, jalankulkijat, jne.), tarkoitatko kaikkia, useimpia, monia, joitain vai vähintään kahta heistä? Jos asian täsmentäisi, niin lukijan olisi helpompi arvioida väitteiden todenperäisyyttä ja väärinymmärryksiäkin seuraisi ehkä vähemmän.

voi että, mihinköhän tai siis kenenköhän kommenttiin tämäkin nyt liittyy? Nyt ei voi vastata siis mitään! Mutta ehkä ymmärrän pointin: Muakin ärsyttää suunnattomasti, kun lehdissä kirjoitetaan: naiset ovat hulluina Robiniin/uuteen mascaraan/ ryppyvoiteisiin tms. tai espoolaiset sotkevat/rikkovat/tienaavat eniten blääblää

Esitin toivomukseni koko ketjulle yleisesti, en kommenttina mihinkään yksittäseen viestiin. Minunkin siis pitäisi olla täsmällisempi viesteissäni :-)

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin vaan tulee noista uutisista sellainen kuva, että olisi jotenkin paheksuttavampaa mikäli pyörälla ajava jää auton alle suojatiellä, kuin jossakin muussa paikassa.

Onhan se pahempi juttu. Autoilijan pitäisi noudattaa varovaisuutta suojatietä lähestyessään, mutta moni ei piittaa palkan vertaa suojateistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun osallistutte keskusteluun niin vastatkaa niille jotka kommentoivat asiallisesti. Älkää lähtekö mukaan riidanhaastajien kanssa kisaamaan. Tämä kun on klassinen riidan aihe ja tarkoituksellisesti nostettu esille nimenomaan riitelyä varten.

No voi voi. Lain noudattaminen ei ole mielipidekysymys silloin, kun niitä noudatetaan vaan Lait ja asetukset tulee olla selkeät ja yksiselitteiset. 

Sillon kun niitä ei noudateta, niin silloin niistä voi väitellä.

.

Voidaan toki väitellä ja väitelläänkin. Mukaan lähtevien pitää tietää, että AV palstalla on muutamia ammatikseen riiteleviä. He osallistuvat näihin parhaisiin väittelyihin valiten kantansa aina sen mukaan, mikä lukijoita ärsyttää eniten. Seuraavan kerran kun näette audikuskiksi itsensä esittelevän kirjoittavan todellä ylimielisesti niin miettikää, onko kyseessä oikeasti audikuski vai ammattiriitelijä.

Olemme mieheni kanssa sekä audi-kuskeja että pyöräilijöitä(ei tosin yhtä aikaa), mutta väistämme aina jalankulkijoita ja pyöräilijöitä, emmekä jankkaa mistään säännöistä. Hyvät käytöstavat eivät maksa mitään eikä riitely jossakin hiton mammappalstalla, jossa krjoittajat  tuskin osaavat työntää lastenvaunuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän, mutta tiedän myös että useimmat fillaristit eivät tiedä. Häkellyttävän yleinen on usko, että suojatiellä pyöräilijällä on etuajo-oikeus. Aivan oma lukunsa ovat tietenkin sukkahousumiehet, joiden tieliikennelaissa on vain yksi sana: Minä.

ihan piruuttani talutan aina pyörää suojatiellä, jolloin olen jalankulkija:DDDDD

Minä en piruuttain, vaan siitä yksinkertaisesta syystä, että pyöräillen on monesti hankala päästä yli kun katukivetykset on vielä niin huonosti loivennettu, että maantiepyörällä ei voi mennä kovaa yli.

Vierailija kirjoitti:

Juuri siksi talutan pyöräni lähestulkoon aina suojatien yli (silloin kun auto ei ole kääntymässä), muutun jalankulkijaksi ja kukaan ei pääse ulisemaan että taas se pyöräilijä tuli eteen. En tietenkään rynni auton eteen mutta onpahan selkeämpi kenen pitäisi väistää ketäkin.

Tämä toimii jos pyöräilee satunnaisesti ja lyhyitä matkoja. Jos pyöreilee päivittäin sen 10km suuntaansa työmatkaa, niin ei todellakaan jaksa taluttaa suojatien yli jos siitä saa polkea ja auto on vieläpä väistämisvelvollinen.

Eihän autoilija ole lukemassa pyörätien merkkejä. Eli autoilija ei voi tietää mitä pitkin pyöräilijä ylittää tien. Tietysti tutuissa paikassa voi muistaa missä on pelkkä jalkakäytävä, mutta sekin on voitu juuri aamulla muuttaa kevyenliikenteenväyläksi. Siksi vasta onnettomuuden jälkeen autoilijalle selviää ajoi ko pyöräilijä väärin. Pyöräilijälle on ongelma kun pyörätiet muuttuvat yllättäen jalkakäytäviksi. Tulet jalkakäytävälle paikassa jossa ei näy liikennemerkkejä eli joltain kaupan pihalta tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun osallistutte keskusteluun niin vastatkaa niille jotka kommentoivat asiallisesti. Älkää lähtekö mukaan riidanhaastajien kanssa kisaamaan. Tämä kun on klassinen riidan aihe ja tarkoituksellisesti nostettu esille nimenomaan riitelyä varten.

No voi voi. Lain noudattaminen ei ole mielipidekysymys silloin, kun niitä noudatetaan vaan Lait ja asetukset tulee olla selkeät ja yksiselitteiset. 

Sillon kun niitä ei noudateta, niin silloin niistä voi väitellä.

.

Voidaan toki väitellä ja väitelläänkin. Mukaan lähtevien pitää tietää, että AV palstalla on muutamia ammatikseen riiteleviä. He osallistuvat näihin parhaisiin väittelyihin valiten kantansa aina sen mukaan, mikä lukijoita ärsyttää eniten. Seuraavan kerran kun näette audikuskiksi itsensä esittelevän kirjoittavan todellä ylimielisesti niin miettikää, onko kyseessä oikeasti audikuski vai ammattiriitelijä.

Olemme mieheni kanssa sekä audi-kuskeja että pyöräilijöitä(ei tosin yhtä aikaa), mutta väistämme aina jalankulkijoita ja pyöräilijöitä, emmekä jankkaa mistään säännöistä. Hyvät käytöstavat eivät maksa mitään eikä riitely jossakin hiton mammappalstalla, jossa krjoittajat  tuskin osaavat työntää lastenvaunuja.

.

Hyvin näkyy niinkin kovatasoinen väki, kuin audikuskitkin viihtyvän mammapalstalla ja lukevan sitä, vaikka kovasti toisia lukijoita väheksyykin samasta asiasta. 

.