Ihanneyhteiskunta: 1500 euron tulonsiirto kaikille ja pakkotoimet pois

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa näkyy hyvin, kuinka vieraantuneita ihmiset ovat työttömien ja tukien varassa elävien arjesta. Kommentit ovat suorastaan vihaisia. Selittäkääpä, että millä ihmeen oikeudella olette oikeutettuja parempaan tulo- ja elintasoon. Kyllä työnteko pitää tietenkin palkita, mutta ei silloin pidä puhua tuhansista euroista vaan ehkä parista-max viidestä sadasta eurosta.

Tästä kommentista huomaa hyvin, kuinka vieraantuneita jotkut työttömät ovat työtä tekevän arjesta. Selitäpä, miksi kukaan tekisi töitä jos siitä ei saa kohtuullista korvausta? Tuo sinun ehdottamasi parisataa euroa kuussa tekisi noin 2 euron palkan tunnissa, se ei ole kohtuullinen korvaus. Ihmisellä on mielestäni oikeus koulutukseen, ravintoon ja terveydenhoitoon mutta ei rillutteluun.

Mikä sä olet sanomaan, mihin kenelläkin on oikeus? Kaikilla on oikeus hyvään elämään, ja sen käsite on vähän laajentunut siitä, kun syötiin pettuleipää ja asumus rajoittui johonkin tallin nurkassa olkien seassa hengailuun.

Monet tekevät työtä siksi, että he saavat siitä iloa. Raha on huono motivaattori. Jos oikeasti jokainen ajattelisi, ettei työnteko kannata (niin kuin ei se yleensä kannatakaan), ei silloin kukaan kävisi nytkään töissä.

No mikäs sä olet sanomaan mihin kenelläkin on oikeus? :D

"Sinä et saa sanoa mihin ihmisellä on mielestäsi [huom. käytin sanaa mielestäni] oikeus mutta minä saan!"

Minä ainakin käyn töissä rahan takia ja se kannattaa koska en muuten voisi elää sellaista elämää kuin haluan. Varmasti jotkut käyvät harrastemielessä töissä, en kiellä sitä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa näkyy hyvin, kuinka vieraantuneita ihmiset ovat työttömien ja tukien varassa elävien arjesta. Kommentit ovat suorastaan vihaisia. Selittäkääpä, että millä ihmeen oikeudella olette oikeutettuja parempaan tulo- ja elintasoon. Kyllä työnteko pitää tietenkin palkita, mutta ei silloin pidä puhua tuhansista euroista vaan ehkä parista-max viidestä sadasta eurosta.

Tästä kommentista huomaa hyvin, kuinka vieraantuneita jotkut työttömät ovat työtä tekevän arjesta. Selitäpä, miksi kukaan tekisi töitä jos siitä ei saa kohtuullista korvausta? Tuo sinun ehdottamasi parisataa euroa kuussa tekisi noin 2 euron palkan tunnissa, se ei ole kohtuullinen korvaus. Ihmisellä on mielestäni oikeus koulutukseen, ravintoon ja terveydenhoitoon mutta ei rillutteluun.

Ei toki tee. 160 tuntia kuussa se olisi jo yli 300 euroa. 

onpa täällä nokkelaa ja laskutaitoista väkeä

Et ehken ymmärtänyt sarkasmiani. Saman voi saada pulloja keräilemällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huono idea siitä syystä, että yhteiskunnan velvollisuus ei ole elättää kansalaisiaan eikä vastikkeettoman etuuden saanti ole ihmisoikeus. Esittämälläsi mallilla karsittaisiin pysyvästi pois, ehkä itämeren pohjaan, aika iso osa suomalaisia.

Tämä tarkoittaisi verojen lopettamista. Ei voi kerätä veroja yhteiskunnan (lue ihmiset) eteen ja sitten sanoa, ettei niitä käytetä ihmisiin. Silloin ei tarvitse maksaa verojakaan.

Nope. Verot kerättäisiin terveydenhuollon, liikenteen, koulutuksen yms. palvelun turvaamiseen. Miksi työssäkäyvä eliitti sallisi elämäntapa"varkaiden" olemassaolon?  Eläinmaailmassakin tapetaan sairaat ja häiriintyneet yksilöt. Niiden ei anneta lisääntyä.

Miksi pitäisi maksaa terveydenhuollosta, jos tapetaan? Varastamistahan se on..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitä vain etsimään vapaaehtoisia kokeiluun. Voidaan tehdä aluksi vaikka ihan pienellä otannalla, 3 ihmistä joista yksi tekee töitä 4500 euron edestä kuussa esimerkiksi vuorotyössä tehtaassa ja kaksi harrastelee kotona. Toimii varmasti loistavasti.

Jäisi tuolle työtä tekevälle silti 300 e/kk enemmän jopa tuolla 60% verotuksella. Täytyy myös muistaa, että työssä käyvä todennäköisesti tekee tuota työtä, koska se antaa hänelle jotain. Se on siis hänen henkisen terveytensä kannalta hyvää ajanvietettä. Tuo plus 300 e/kk on lisäksi vuodessa yli 3 tonnia ja 3 vuodessa kymppitonnin!

Vau, oikein 300 euroa! Mikä summa! Kyllä kannattaa tehdä koko kuukausi ylitöitä ja 12 tunnin vuoroja ja kulkea lisäksi pyörälläkin töihin kun autoon ei ole varaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä mallissa mystinen joku hoitaisi ikävät hanttihommat kauniina kesäpäivänä. Hmm, menisinkö terassille vai availisinko tukkeutuneita viemäreitä, kun molemmista saa saman tulon...

Maahan pitäisi tietysti säätää laki, jolla pääoma saataisiin siirrettyä veroparatiiseista tänne. Myös pääomaveron korotuksella voitaisiin mahdollistaa, se että ihmiset voivat lomailla edes silloin kesällä, kun täällä paistaa aurinko.

Ja silloin kesällä infran, ruokaruotannon, logistiikan, jne. jne. jota tarvitset että voit elää hoitaisi kuka?

Tämähän tarkoittaisi vain sitä, että kaikkien tavaroiden, vuokrien ynnämuiden maksut kohoaisivat ihan törkeisiin numeroihin (samalla tavalla kun nyt vuokrat ovat samalla linjalla asumistukien kansa). Eli loppujen lopuksi ihmiset olisivat SILTI pakollisia menemään töihin, koska raha ei riittäisi.

Ei sellaista täydellistä valtiota ole olemassa. Ihmiset on ahneita ja itsekkäitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitä vain etsimään vapaaehtoisia kokeiluun. Voidaan tehdä aluksi vaikka ihan pienellä otannalla, 3 ihmistä joista yksi tekee töitä 4500 euron edestä kuussa esimerkiksi vuorotyössä tehtaassa ja kaksi harrastelee kotona. Toimii varmasti loistavasti.

Jäisi tuolle työtä tekevälle silti 300 e/kk enemmän jopa tuolla 60% verotuksella. Täytyy myös muistaa, että työssä käyvä todennäköisesti tekee tuota työtä, koska se antaa hänelle jotain. Se on siis hänen henkisen terveytensä kannalta hyvää ajanvietettä. Tuo plus 300 e/kk on lisäksi vuodessa yli 3 tonnia ja 3 vuodessa kymppitonnin!

Henkisen terveyden kannalta on todella hyvä istua vastaamassa puhelimeen 8 tuntia päivässä tai parsia känniläisiä koko yö. Jep jep

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä mallissa mystinen joku hoitaisi ikävät hanttihommat kauniina kesäpäivänä. Hmm, menisinkö terassille vai availisinko tukkeutuneita viemäreitä, kun molemmista saa saman tulon...

Maahan pitäisi tietysti säätää laki, jolla pääoma saataisiin siirrettyä veroparatiiseista tänne. Myös pääomaveron korotuksella voitaisiin mahdollistaa, se että ihmiset voivat lomailla edes silloin kesällä, kun täällä paistaa aurinko.

Ja silloin kesällä infran, ruokaruotannon, logistiikan, jne. jne. jota tarvitset että voit elää hoitaisi kuka?

Logistiikka on infraa. Meikä hoitaa.

Kuka tekisi paskaduunit?

Mistä sinä AP saat "iloa elämään"?

Kyllä me työtä tekevätkin pidämme nukkumisesta, maalaamisesta, puutarhanhoidosta jne., usko pois.

Vierailija kirjoitti:

Tanskassa sossuraha on suunnilleen tuon 1500e/kk. Miksei toimisi Suomessakin?

Tanskassa myös työntekijän irtisanominen on helppoa ja työttömällä on saman tyyppisiä velvollisuuksia kuin mitä Suomeen nyt kavaillaan. Siis kai tiedät(tte) että nämä hallituksen kaavailemat "aktivointitoimenpiteet" ovat paljolti Tanskasta kopioituja?

Työssä käyvät eivät ymmärrä miten etuoikeutettuja ovat. Miksi eivät valita rikkaille? Miksi pitää haukkua köyhät? Eikö ole ns. "munaa"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tanskassa sossuraha on suunnilleen tuon 1500e/kk. Miksei toimisi Suomessakin?

Tanskassa myös työntekijän irtisanominen on helppoa ja työttömällä on saman tyyppisiä velvollisuuksia kuin mitä Suomeen nyt kavaillaan. Siis kai tiedät(tte) että nämä hallituksen kaavailemat "aktivointitoimenpiteet" ovat paljolti Tanskasta kopioituja?

"Sosiaaliavustuksen määrä on sama riippumatta siitä, osallistuuko sen saaja aktivointitoimenpiteisiin vai onko hän työtön."

wikipedia

Vierailija kirjoitti:

Tanskassa sossuraha on suunnilleen tuon 1500e/kk. Miksei toimisi Suomessakin?

Varmaan siksi että Tanskalla on ihan vitusti massia. Suomella ei ole.

Ei ole kyllä Tansallakaan kauaa mikäli meno tosiaan on tuollaista.

Ps. Väsynyt provo.

Varmaan moni lääkäri haluaa valvoa yöllä sairaalassa, kun tietää, että vaikka palkka olisi 40 e/h, jää siitä käteen noin 10 e/h. Miksi siis tehdä töitä yöllä, kun voi todeta, että kiitos ei, teen lääkärinhommia yksityispraktiikalla yrityksen piikkin ja laskutan siitä 200 e/h. En ota palkkaa, firmani omistaa niin taloni, autoni, kesämökkini kuin veneenikin.

Vihr.pun.eläinsuojelu kirjoitti:

Työssä käyvät eivät ymmärrä miten etuoikeutettuja ovat. Miksi eivät valita rikkaille? Miksi pitää haukkua köyhät? Eikö ole ns. "munaa"?

Noin 2000 € tienaavana työssäkäyvänä tunsin kyllä olevani lähempänä "köyhää" kuin rikasta. Ehkä siksi. Suomessa palkat ovat pääsääntöisesti niin hemmetin matalia, että siinä ollaan lähempänä tuensaajaa kuin miljonääriä.

Baarissa kuulin kerran näin: "en mä (duunari) ole kateellinen siitä, että naapurin pihassa on hieno Mersu, vaan mua ottaa päähän se, että jotkut saa nää samat palvelut kuin mä, mutta tekemättä yhtään mitään (pummit)".

Vaikka se kokonaiskuvassa tuntuisikin epäloogiselta, niin pientä ihmistä vituttaa enempi vapaamatkustajat kuin mersumiehet, jotka on jossain ihan eri sfääreissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huono idea siitä syystä, että yhteiskunnan velvollisuus ei ole elättää kansalaisiaan eikä vastikkeettoman etuuden saanti ole ihmisoikeus. Esittämälläsi mallilla karsittaisiin pysyvästi pois, ehkä itämeren pohjaan, aika iso osa suomalaisia.

Tämä tarkoittaisi verojen lopettamista. Ei voi kerätä veroja yhteiskunnan (lue ihmiset) eteen ja sitten sanoa, ettei niitä käytetä ihmisiin. Silloin ei tarvitse maksaa verojakaan.

Nope. Verot kerättäisiin terveydenhuollon, liikenteen, koulutuksen yms. palvelun turvaamiseen. Miksi työssäkäyvä eliitti sallisi elämäntapa"varkaiden" olemassaolon?  Eläinmaailmassakin tapetaan sairaat ja häiriintyneet yksilöt. Niiden ei anneta lisääntyä.

Miksi pitäisi maksaa terveydenhuollosta, jos tapetaan? Varastamistahan se on..

Öö, sitä terveydenhuoltoa käyttäisi se työssäkäyvä eliitti tietenkin. =D

Vierailija kirjoitti:

Varmaan moni lääkäri haluaa valvoa yöllä sairaalassa, kun tietää, että vaikka palkka olisi 40 e/h, jää siitä käteen noin 10 e/h. Miksi siis tehdä töitä yöllä, kun voi todeta, että kiitos ei, teen lääkärinhommia yksityispraktiikalla yrityksen piikkin ja laskutan siitä 200 e/h. En ota palkkaa, firmani omistaa niin taloni, autoni, kesämökkini kuin veneenikin.

Niin, entisaikaan puoskarille mentiin kun oli hätä. Ei se kelloa kysynyt, eikä tarvinnut maksaa 10 kertaista hintaa siitä, että yksi asiakas sattui kuukaudessa tulemaan myöhään paikalle. Palkat niillä oli silloinkin kohdillaan kuitenkin.

Ihmisen geeniperimään on koodattu selviytyminen. Jos työkykyisiltä työttömiltä evättäisiin tuet, kävisikö jopa niin, että keksivät tavan työllistyä? Esim. tarjoamalla innovatiivisia tuotteita tai palveluja, joista on pulaa (hoiva, siivous, rakennus...).

Ai niin, hys hys. Tästähän ei saanut puhua.

Vierailija kirjoitti:

Vihr.pun.eläinsuojelu kirjoitti:

Työssä käyvät eivät ymmärrä miten etuoikeutettuja ovat. Miksi eivät valita rikkaille? Miksi pitää haukkua köyhät? Eikö ole ns. "munaa"?

Noin 2000 € tienaavana työssäkäyvänä tunsin kyllä olevani lähempänä "köyhää" kuin rikasta. Ehkä siksi. Suomessa palkat ovat pääsääntöisesti niin hemmetin matalia, että siinä ollaan lähempänä tuensaajaa kuin miljonääriä.

Baarissa kuulin kerran näin: "en mä (duunari) ole kateellinen siitä, että naapurin pihassa on hieno Mersu, vaan mua ottaa päähän se, että jotkut saa nää samat palvelut kuin mä, mutta tekemättä yhtään mitään (pummit)".

Vaikka se kokonaiskuvassa tuntuisikin epäloogiselta, niin pientä ihmistä vituttaa enempi vapaamatkustajat kuin mersumiehet, jotka on jossain ihan eri sfääreissä.

Minäkin ajelen välillä faijan mersulla, silloin kun tarviin lainaan, kun sillä on kaksi. Toinen välillä mutsin käytössä. En sitten tiedä onko minulle köyhälle joku siitä kateellinen.