Ihanneyhteiskunta: 1500 euron tulonsiirto kaikille ja pakkotoimet pois

Minä tienaan 1450€/kk käteen lähihoitajan hommista ja mies 1300€/kk ravintolahommista. Mitäs luulet ap, käviskö joku vielä tuon jälkeen ihan huvikseen pesemässä vanhusten pyllyjä (anteeksi vain, vaikka tärkeä työ onkin) tai kantelemassa sulle ruokia pöytiin?

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä on kuitenkin sisäinen tarve olla parempi kuin muut, myös tienata enemmän. Tämän vuoksi aina löytyy niitä työssäkäyviä.

Paskaa. Ei likikään kaikilla ole, ja ne, joilla on, voivat tyydyttää sitä tarvettaan monella muullakin tavalla kuin rahaa haalimalla. Yksi haluaa olla se joka nostaa salilla eniten rautaa, toinen pärjää tietokilpailuissa, kolmas havittelee kuuluisuutta jne. Työnteko voi häiritä kaikkia noita pyrkimyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Mistä sinä AP saat "iloa elämään"?

Kyllä me työtä tekevätkin pidämme nukkumisesta, maalaamisesta, puutarhanhoidosta jne., usko pois.

Ap saa ilonsa trollailusta.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen geeniperimään on koodattu selviytyminen. Jos työkykyisiltä työttömiltä evättäisiin tuet, kävisikö jopa niin, että keksivät tavan työllistyä? Esim. tarjoamalla innovatiivisia tuotteita tai palveluja, joista on pulaa (hoiva, siivous, rakennus...).

Ai niin, hys hys. Tästähän ei saanut puhua.

Geeniperimään on myös koodattu, että puut kuuluvat kaikille, samoin maat, sekä kalat, että metsästääkin saa vapaasti. Viljelyähän ei kukaan estä omimalla maita itselleen. Jos vapaaseen anarkiaan lähdetään, niin saa tehdä mitä vain, paitsi vahingoittaa toisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä mallissa mystinen joku hoitaisi ikävät hanttihommat kauniina kesäpäivänä. Hmm, menisinkö terassille vai availisinko tukkeutuneita viemäreitä, kun molemmista saa saman tulon...

Maahan pitäisi tietysti säätää laki, jolla pääoma saataisiin siirrettyä veroparatiiseista tänne. Myös pääomaveron korotuksella voitaisiin mahdollistaa, se että ihmiset voivat lomailla edes silloin kesällä, kun täällä paistaa aurinko.

Maailma on täynnä töitä, joiden on pyörittävä yötä päivää säästä ja vuodenajasta riippumatta. Yhteiskunnan toiminta taitaa olla aika vierasta sinulle, jos kuvittelet että kaikki sairaanhoitajat, lääkärit, kirurgit, ambulanssikuskit, poliisit, palomiehet, rajavartijat, rekkakuskit, putkimiehet, tehdastyöläiset, merimiehet, kauppiaat, maanviljelijät jne jne jne voisivat vain yhtäkkiä jäädä kaikki lomalle. Uskomatonta naiviiutta.

500 euron perustulo, eikä mitään muuta. Tämä on ainoa tulevaisuus.

Mä teen töitä niska limassa ja netto on1500.

Mutta mitäs jos ne sairaanhoitajat sais sen 1500:n perustulon palkkansa päälle? Veroja ehkä hiukka enempi ku nykyään.

Vierailija kirjoitti:

Mutta mitäs jos ne sairaanhoitajat sais sen 1500:n perustulon palkkansa päälle? Veroja ehkä hiukka enempi ku nykyään.

No nyt aletaan puhua asiaa. En kyllä jaksa pohtia, onko realistista. Mutta oikeudenmukaisempaa.

Tämähän se juuri olisikin idean pointti. Kaikille perustaso, jolla selviää ilman byrokratiaa ylläpitävää luukuilla ravaamista, mutta jos haluaisi esim. omistaa asuntonsa, auton, lomailla yms. olisi käytävä töissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tanskassa sossuraha on suunnilleen tuon 1500e/kk. Miksei toimisi Suomessakin?

Varmaan siksi että Tanskalla on ihan vitusti massia. Suomella ei ole.

Ei ole kyllä Tansallakaan kauaa mikäli meno tosiaan on tuollaista.

Ps. Väsynyt provo.

'

Tanskan bkt/asukas on 10% Suomea suurempi. Ei sillä vielä selitetä 300% suurempaa sossurahaa.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkia ei voida mitenkään työllistää, se on totta. Työttömiä pitää Suomessa olla vähintään 8% prosenttia jotta palkkakehitys pysyisi aisoissa. Ihannetilanne olisi tietysti se, että mahdollisimman harva olisi pitkäaikaistyötön.

Työttömille pitää tarjota riittävästi rahaa välttämättömien kustannusten kuten vuokran, ruuan ja lasten hoitamisen järjestämiseen. Mielestäni olisi täysin ok valita olevansa työtön eli ei pakkotöihin. Jos joku haluaa viljellä pientä maatilkkua keskisuomessa ja nostaa esim. 600€ valtiolta, olen täysin sen kannalla. Epäilen heidän olevan vähemmistö

Olen samoilla linjoilla. Olemme kuitenkin jo nyt sen faktan edessä, että läheskään kaikille ei riitä töitä, vaikka hallitus tekisi kuinka monta kikyä, tai seisoisi päällään, tai ihan mitä vaan. Eikä sittenkään, vaikka duunarit tiputtaisi palkkansa puoleen.

Monista sellaisista ammateista ei ole muutaman kymmenen vuoden päästä tietoakaan, joihin moni nuorempi av-mamma opiskelee niskalimassa. Automaatio leviää pikkuhiljaa kaikille aloille, myös hoitotyöhön. 

Eli jälleen kerran olemme se totuuden äärellä, että kansalaispalkka/perustulo tulee, sen on pakko tulla. Kun kansasta on puolet työttömänä, niin silloin ei enää voi kukaan syyllistää työttömiä siitä etteivät kyllin tarmokkaasti hae itselleen töitä.

Sellainen perustulo jokaiselle, että sillä tulee toimeen, mutta ei sen enempää. Sen päälle sitten kukakin tekee mitä lystää ja jos ei mikään palkatyö, tai yrittäminen nappaa vähääkään, niin sitten hyväksyy sen, että ei voi asua Punavuoressa, eikä käydä paria kertaa vuodessa etelässä.

Vierailija kirjoitti:

Mutta mitäs jos ne sairaanhoitajat sais sen 1500:n perustulon palkkansa päälle? Veroja ehkä hiukka enempi ku nykyään.

Milläs aattelit tuon 1500 rahoittaa, jos veroprosentti olisi vain "hiukka enempi" kuin nykyään? Tosiasiassa sen pitäisi olla aika hemmetin paljon isompi kuin nykyään, eli ilman muuta reippaasti yli 50 prosenttia, pikemminkin lähempänä 100 prosenttia.

Minunkin ihanneyhteiskuntani on sellainen, jossa ihmisille jäisi paljon enemmän vapaa-aikaa toteuttaa itseään ja olla läheistensä kanssa, mutta tinkimättä silti elintasosta. Sopiva keskimääräinen viikkotyöaika voisi olla vaikkapa 25-30 tuntia. Ap, mitä olet itse tehnyt ihanneyhteiskuntasi eteen? Itse opiskelen automaatioteknologiaa ja tietotekniikkaa, jotta voin kantaa korteni kekoon sen eteen, että työn tuottavuus kasvaisi tulevaisuudessa.