Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsingin Vihreiden jättikallis Kruunuvuorenrannansilta seisoo iltaisin käyttämättömänä.
02.09.2016 |
Laitetaan 260 miljoona euroa siltaan jota ei käytetä kuin ajoittain kun spårat liikkuu. Miten tuo silta voi olla noin kallis? Tuohan lähentelee koko länsimetron alkuperäistä hintaa. Mihinköhän tuokin hintalappu lopulta nuosee? Kyllä tuolla hinnalla pitäisi saada myös muu liikenne sillalle, mutta kun sehän ei Vihreille käy kun autot ovat pahasta.
Vihreät pitäisi kieltää taloudelle vaarallisena järjetönä!
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/429533-paaseeko-helsingin-jatt…
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilijoille kaikki on liian rankkaa. Kun ei kunto riitä. Tarkoitus onkin saada hyväkuntoisia veronmaksajia Helsinkiin. Sellaisia jotka nauttivat pyöräillä raikkaassa merituulessa. Espoosta ja Vantaalta löytyy kyllä tilaa näille 2+ auton talouksille. Länsiväylän varrelle voi mennä ihmettelemään 24/7 liikennemelua ja kokemaan mihin autoilua suosiva kaavoitus johtaa. Helsinkiä voi kehittää viihtyisäksi elinympäristöksi.
:D Käy kokeilemassa sitä "raikasta merituulta" korkkareissa ja minihameessa ensi tammikuussa tuolla Kulosaarensillalla. Sitten mietit että miltä se tuntuu kun matkaa on 6 krt enemmän. Oikeestiko uskot että ihmiset sen matkan lähtee yöllä kävelemään? Sillasta tulee turhake!
Siis häh, tuleehan sille sillalle raitiotie, joten se ei ole turhake, vaikka kukaan ei kävelisi tai pyöräilisi sillä. Eikä sillä tietenkään tule kävelemään ja pyöräilemään juurikaan ihmisiä, koska ilmasto ja 2.2 km pituus, mutta kyllähän niitä raitiovaunuja tullaan käyttämään.
Raitiotie ei kulje öisin. Raitiotie kykene kuljettamaan suuria määriä ihmisiä. Silta maksaa liikaa pelkälle spåralle.
Raitiotien kapasiteetti on 10 200 ihmistä tunnissa (jos kaikilla on istumapaikka), joten ihan heti se ei lopu.
"Ratikoiden liikennöintiväli vuonna 2025 ruuhka-aikaan olisi kymmenen minuuttia"
Näytä mulle ratikka mihin menee 1020 ihmistä ... joopa joo :D
Eipä yllätä että vasurivuri ei osaa laskea.
10 200 on siis teoreettinen maksimi nykyisellä kalustolla ja ratajärjestelmällä. Tällä hetkellä suunnitelmana on kahden raitiolinjan ajattaminen 10 minuutin välein, jolloin istumapaikkoja on 1 020 tunnissa, ja vuonna 2040 vuoroja olisi 18 tunnissa, jolloin istumapaikkoja olisi 1 530 tunnissa. Tämän enempään ei ole yksinkertaisesti tarvetta tällä hetkellä, mutta aina 10 200 asti voidaan päästä. Yli 10 200 tunnissa onnistuu sekin, mutta vaatii kaluston vaihtamisen ja oman radan keskustassa.
Raha ei mene gryndereille, vaan kaupunki omistaa maat ja ne myydään eniten tarjoaville. Arvonnousu päätyy näin ollen lähes kokonaan kaupungin kassaan.
Uskokaa vaan, me autonvihaajat olemme miettineet kaiken jo etukäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on taas esimerkki siitä, miten ideologia tulee ennen ympäristöä. Luulisi, että olisi vihreänkin mielestä hyvä asia, mikäli laajasalolaiselle autoilijalle tulisi uusi reitti keskustaan vanhan ruuhkaisen rinnalle. Tämä tarkoittaa huomattavasti vähäisempiä ajokilometrejä ja selvästi vähemmän saastetta ja päästöjä. Mutta ei, lapsellinen kiukku ja kostonhimo estää ympäristön ajattelemisen. Tärkeämpää päästä vetämään autoilijoita turpaan kuin vähentää autoilun päästöjä.
4868458698590 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilijoille kaikki on liian rankkaa. Kun ei kunto riitä. Tarkoitus onkin saada hyväkuntoisia veronmaksajia Helsinkiin. Sellaisia jotka nauttivat pyöräillä raikkaassa merituulessa. Espoosta ja Vantaalta löytyy kyllä tilaa näille 2+ auton talouksille. Länsiväylän varrelle voi mennä ihmettelemään 24/7 liikennemelua ja kokemaan mihin autoilua suosiva kaavoitus johtaa. Helsinkiä voi kehittää viihtyisäksi elinympäristöksi.
:D Käy kokeilemassa sitä "raikasta merituulta" korkkareissa ja minihameessa ensi tammikuussa tuolla Kulosaarensillalla. Sitten mietit että miltä se tuntuu kun matkaa on 6 krt enemmän. Oikeestiko uskot että ihmiset sen matkan lähtee yöllä kävelemään? Sillasta tulee turhake!
Siis häh, tuleehan sille sillalle raitiotie, joten se ei ole turhake, vaikka kukaan ei kävelisi tai pyöräilisi sillä. Eikä sillä tietenkään tule kävelemään ja pyöräilemään juurikaan ihmisiä, koska ilmasto ja 2.2 km pituus, mutta kyllähän niitä raitiovaunuja tullaan käyttämään.
Raitiotie ei kulje öisin. Raitiotie kykene kuljettamaan suuria määriä ihmisiä. Silta maksaa liikaa pelkälle spåralle.
Raitiotien kapasiteetti on 10 200 ihmistä tunnissa (jos kaikilla on istumapaikka), joten ihan heti se ei lopu.
"Ratikoiden liikennöintiväli vuonna 2025 ruuhka-aikaan olisi kymmenen minuuttia"
Näytä mulle ratikka mihin menee 1020 ihmistä ... joopa joo :D
Eipä yllätä että vasurivuri ei osaa laskea.
10 200 on siis teoreettinen maksimi nykyisellä kalustolla ja ratajärjestelmällä. Tällä hetkellä suunnitelmana on kahden raitiolinjan ajattaminen 10 minuutin välein, jolloin istumapaikkoja on 1 020 tunnissa, ja vuonna 2040 vuoroja olisi 18 tunnissa, jolloin istumapaikkoja olisi 1 530 tunnissa. Tämän enempään ei ole yksinkertaisesti tarvetta tällä hetkellä, mutta aina 10 200 asti voidaan päästä. Yli 10 200 tunnissa onnistuu sekin, mutta vaatii kaluston vaihtamisen ja oman radan keskustassa.
Raha ei mene gryndereille, vaan kaupunki omistaa maat ja ne myydään eniten tarjoaville. Arvonnousu päätyy näin ollen lähes kokonaan kaupungin kassaan.
Uskokaa vaan, me autonvihaajat olemme miettineet kaiken jo etukäteen.
Maan arvonnousu nostaa asuntojen hintoja. Kaupungin tehtävä on tuottaa edullisia asuntoja ei kerätä rahaa kassaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lautta olisi ollut liian halpa. Nyt saadaan jotain ihanan kallista. Eihän sillä ole väliä kun raha tulee seinästä.
Helsingin viherhipsteri on näköjään häipynyt jo etkoille, kun ei ole alapeukuttamassa enää
Se on herännyt jo lauantaiaamukoomasta :) se yksi alapeukku on ilmestynyt tuohon "Ihanan kalliiseen":D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku Vihreä valaista että MIKSI???
Koska äänestän Vihreitä kunnallisvaaleissa, voin ehkä valaista:
1. Silta nopeuttaa matka-aikaa Laajasalosta keskustaan noin vartilla ja sinne tulee 22 500 uutta asukasta.
2. 1.1 km pituinen Raippaluodon silta maksoi aikoinaan 25 miljoonaa euroa. Eli tämän budjetti on jo nyt paljon enemmän ja sillan budjetti 100 miljoonaa kilometriltä vastaa sitä mikä oli Länsimetron toteutunut hinta, vaikka metron louhinta on kalliimpaa kuin sillan rakentaminen.
Kysykää rohkeasti Vihreältä jos on muuta kysyttävää.
Miksi siihen ei voitu laittaa autokaistaa viereen ja tehdä hankkeesta järkevä?
Itse olisin siis laittanut siihen autokaistan, mutta pidän siltaa lähtökohtaisesti hyvänä asiana ja siksi vastasin. Vihreiden äänestäjä kunnallisvaaleissa
Se että pitää asiaa "lähtökohtaisesti hyvänä" näyttääkin olevan Helsingissä päätöksenteon keskeisin peruste. Kannattavuusasiat esimerkiksi voi aivan täysin ignoorata.
Miten hulluja äänestäjät ovatkaan? Äänioikeuden saamiseksi pitäisi saada koe, joka mittaa asioiden tajuamista ja esim. alkeellisia tietoja talousasioista ja investoinneista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Santis taitaa olla aika merkittävä issue tässä sillassa. Eli käyttäjiä ei muuten saada ellei puolustusvoimat lähde santiksesta, ja sinne kerrostalot. Käyttäjiä sillalle ei ehkä ikinä ole paljon. Jos työpaikka metropysäkin varrella, niin kumman valitset. Autoilijat.. ei vaihda.
Satunnaiset kesän pyöräilijät pääsis kulosaaren siltaa kuten aina. Syyskuussa hiljenee kevytliikenne. Ihmeen harva viitsii kävellä esim. 4 km. Jos silta jo 2,2 km niin käytännössä joku tuommonen kävely.
Miksei moderneja nopeita vesibusseja. Vesipintaa olisi liikennöintiin. Halvin yhteys olisi Kalasataman metrolle 5 min. Silta koskee muutamaa Kruunuvuoren kerrostalon asukasta. Vai ohjataanko tän kautta jatkoon itäväylälle toisen sillan kautta? Laajis on saari!
Kohta aletaan taas pakkojuntata metropolia, että saatais espoolaiset maksamaan tätäkin Vihreitten aivopiarua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"taksiliikenne olisi aika villiä" ""auto voi vaikka hajota sillalle"
MITÄ V1TTUA? Eivät ne siellä pillurallia pyörisi 24/7. Sinne menisi joku taksi ehkä yöaikaan satunnaisesti viemään asiakasta tai sitten toisi asiakkaan keskustaan? Tämäkin siis lähinnä olisi yöllä kun ratikka ei edes menisi ja silta on täysin käyttämättä. Auton hajoaminen sillalle on täysin absurdi pelkokuva.
Ei näin tyhmiä päättäjiä voi vaan olla. Menee usko ihmiskuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Kohta aletaan taas pakkojuntata metropolia, että saatais espoolaiset maksamaan tätäkin Vihreitten aivopiarua.
Kyllähän nämäkin Vihreiden hölmöilyt täytyy saada Vantaalaisten ja Espoolaisten maksettaviksi. Sipookin pitää saada keploteltua maksumiehiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ittekkin hämmästyin tästä täysin HULLUSTA silta-ideasta. Onko nyt joku laajasalolainen poliitikko keksinyt koko idean? Ja siis etenkin nuo korkeuksiin kohoavat kannatin narut vai mitä ne on? Siis ei halvempaa versiota kukaan keksinyt`? ja Helsinkin koko ajan rypee MUKA RAHAPULASSA; ei oota sanotaan kodittomille, vanhustenhoidolle, terveyspaleluile, jne jnejne.
HUHHUH!! nyt jonkun pää "pölkylle" (vertauskuvallisesti) eli fudut, joka paljastuu tän hankkeen ajajaksi HETI! Tää on ihan sama kun Sarah Palinin miljoonasilta joka ei johtanut minnekään! HAHAHH ! se psykopaatti eukko ajoi miljoonasillan rakentamishanketta ei minnekkään! jhahahahhaha!ikuisesti VITSI sen sillan takia!! koko saaressa minne silta piti saada, ei asunut ketään!
Vierailija kirjoitti:
ittekkin hämmästyin tästä täysin HULLUSTA silta-ideasta. Onko nyt joku laajasalolainen poliitikko keksinyt koko idean? Ja siis etenkin nuo korkeuksiin kohoavat kannatin narut vai mitä ne on? Siis ei halvempaa versiota kukaan keksinyt`? ja Helsinkin koko ajan rypee MUKA RAHAPULASSA; ei oota sanotaan kodittomille, vanhustenhoidolle, terveyspaleluile, jne jnejne.
HUHHUH!! nyt jonkun pää "pölkylle" (vertauskuvallisesti) eli fudut, joka paljastuu tän hankkeen ajajaksi HETI! Tää on ihan sama kun Sarah Palinin miljoonasilta joka ei johtanut minnekään! HAHAHH ! se psykopaatti eukko ajoi miljoonasillan rakentamishanketta ei minnekkään! jhahahahhaha!ikuisesti VITSI sen sillan takia!! koko saaressa minne silta piti saada, ei asunut ketään!
Sillan pitää olla kallis. Silloin saadaan suuria urakoita kavereille jaettaviksi. Sillä onko sillalla käyttöä ei ole väliä. Laillinen helsinkiläisten ryöstö. Vero% vaan korottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan hyvä ratkaisu. Siltaa pääsee ratikalla, kävellen ja pyörällä sekä muilla tulevaisuudessa yleistyvillä kulkuvälineillä kuten sähköpyörät, Segwayt, tasapainolaudat, vammaisten ja vanhusten kulkuvälineet, yms.
Hätäajoneuvot kulkevat tarvittaessa myös.
Stadissa näkee todellakin säällä kuin säällä paljon pidempiä matkoja kulkevia pyöräilijöitä. Ja jos ei pyöräily tai kävely auta, sitten otetaan se ratikka.
Tuo baarista kotiinpaluusta raivoava kommentoija on varmasti espoolainen. Stadissa keskustassa bilettävät menevät aina kotiin yöbusseilla tai takseilla, jos kunto on niin heikko ettei omat jalat kanna. Turha suunnitella kaupunkilaisten verorahoilla siltaa vain sitä varten että joku satunnainen reikäpää pääsisi kävellen kännissä kotiin :)
Suunnitelmassa on myös kolme siltaa, joten eihän kaikki kulkijat edes käytä koko pituutta vaan jäävät matkan varrelle.
Sitäpaitsi eihän tämä ole "vihreiden silta" vaan ihan demokoraattisesti Helsingin kaupunginvaltuustossa hyväksytty päätös, 63-6.
Veikkaan että projekti on kallis, niin se sopii kaupungin liikennesuunnitelmaan, ja josksu 2030 se on kaupunkilaisten suosiossa monella tapaa, suuri turistinähtävyys ja lisäksi raitiolinja nostaanee kaupungin tonttien hintaa alueilla, jotka muuten olisivat jääneet periferiaksi.
Hanketta vastustivat vain rkp:n Björn Månsson ja perussuomalaisten Mika Raatikainen. Mikä Helsingin päättäjiä vaivaa? Månsson ja Raatikainen ehdottivat, että hanke palautettaisiin uuteen valmisteluun edullisempien vaihtoehtojen selvittämiseksi. Ihan järkevä ehdotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaa näitä kuvia. Järjetöntä pröystäilyä! Kevyenliikenteensillaksi olisi kelvannut halvempikin. Kaikesta leikataan, mutta näihin järjettömiin projekteihin tungetaan rahaa.
Siis meneekö tuo silta Korkeasaaren kautta? Miksi ei Mustikkamaan?
Nuo havainnekuvat ovat tehty niin ettei niitä pysty linkittämään minnekään..
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa näitä kuvia. Järjetöntä pröystäilyä! Kevyenliikenteensillaksi olisi kelvannut halvempikin. Kaikesta leikataan, mutta näihin järjettömiin projekteihin tungetaan rahaa.
Ei kyseessä ole ensisijaisesti kevyenliikenteensilta vaan raideliikenteen silta.
Tulevana Parrulaiturin asukkaana olen iloinen sillasta. Kalasatamasta pääsen metrolla itään ja länteen, ratikalla Hakaniemeen ja siitä eteenpäin Kruununhakaan ja vesibussilla kauppatorille. Vesibussin laituri tulee siihen "jääkiekkoilijoiden" talon eteen.
En ymmärrä kitinää. Tässä tehdään tulevaisuuden yhteyttä, Kruunuvuoren rakentamisen jälkeen siirrytään Santahaminaan.
Alue: Aihe vapaa
"Ratikoiden liikennöintiväli vuonna 2025 ruuhka-aikaan olisi kymmenen minuuttia"
Näytä mulle ratikka mihin menee 1020 ihmistä ... joopa joo :D
Eipä yllätä että vasurivuri ei osaa laskea.