Perustulokokeilu 560 verottomana. Mitä järkeä. Liian vähän!

Itse saan tällä hetkellä 250€ opintotukea kuussa, en muuta. Olisi aika huima korotus omiin tuloihini, kelpaisi :D

Kht on mulla 4.stä alle 400, joten kelpaisi.Nyt jo täytyy tehdä niitä satunnaisia töitä joten tuo olisi vaan hyvä korotus.

Työtön saa tällä hetkellä paremmin joten...

Huoh, kokeilu on tehty sellaiseksi, että jälkeenpäin voidaan sanoa ettei se kannattunut. Työtön testiryhmä on edelleen riippuvainen esim. Asumistuesta. Käytännössähän tuo 560€ on vain korotus aiempaan 300€ jonka saa tienata ennen kuin työmarkkinatukea leikataan. Ongelmana on se, että 560€ ei kata suurimmalla osalla edes asumiskustannuksia ja nykyinenkin 300€ kannustin vähennetään joka tapauksessa asumisen tuista. Osa-aikatyöt eivät siis edelleenkään kannata, mikäli meinaa syödäkkin.

Perheellisenä opiskelijana ottaisin tuon kyllä innosta hihkuen varsinkin jos se asumistuki tulisi vielä päälle. Varsinkin kun ensi vuodelle kaavaillut opintotukimuutokset. Mikä tahansa kohtuullinen summa on parempi kuin joutua ottamaan lainaa syödäkseen! Nykyään kun ei voi enää olla ollenkaan varma, saako valmistuttuaan edes töitä...

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo mitään muuttaa. Eihän tuo kata eurooppalaista minimitoimeentulonormia läheskään.

Miksei perustulo ole sellainen, että se katttaa työmarkkinatulon ja asumisen. Niin, ettei sitten jouduta antamaan siihen tuloja heti päälle.

Eikö tuo ole ihan hyvä juttu? Saa aina 560 €/kk eikä sitä pienennä yhtään, vaikka menisi kokoaikatyöhön. Lisäksi se kannustaa tosissaan hakemaan niitä töitä, jos ei tyydy tuohon summaan.

Suurin ongelma minusta tässä on se, jos se annetaan kaikille. Ei todellakaan ole oikein, jos vaikka 5000 €/kk tienaava saa yhteiskunnalta vielä 560 € ilmaista rahaa. Ei todellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksei perustulo ole se, mikä sitten kattaa työmarkkinatuen, asumistuen ja sossurahat. Mikä järki tässä pelleilyssä on?

Kato ku se vaihtelee. Broidini tekee pimeitä töitä, saa ehkä työkkäri ja sossu maksaa kalliin kämpän ja juoksevat kulut. Sille yhteiskunnan perustulo on sellainen 2500€/kk, siihen päälle pimeät työt niin jaksaa ryypätä.

Jos siis oikeasti haluat rahaa yhteiskunnalta, niin ota huikka ennen sossua. Sitten ne kysyy, että missä päin haluat asua ja paljonko tarttet ylimääräistä.

Mistä vitun taikaseinästä te luulette rahojen tulevan???

Tyhmä kokeilu. Siinä raha annetaan ainoastaan työttömille, jotka saisivat sen muutenkin.

Hyvää tietenkin on se, että työansiot eivät pudota perustuloa -paitsi niiltä jotka tarvitsevat lisäksi asumis- ym. tukia (eli suunnilleen kaikki tuonsuuruisella tuelka). Eli pientä pätkää ei edelleenkään kannata ottaa vastaan, koska käytännössä tuet vastaavasti laskee.

Kokoaikatyön löytäminen kokeilun aikana olisi taas onnenpotku, jos palkan päälle saa pitää perustulon. Toisaalta voi olla että lupautuvat töihin halvemmalla, jolloin perustulon vaikutu kokonaisansioihin ei olekaan niin suuri.

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen.

Luulisi että jollain ministerilläkin hieman raksuttaisi: "mä saan palkkaa n. 9 000 euroa kuussa, miten joku työtön ihminen tulisi toimeen alle 600 eurolla? "

Mutta ei.

Aika moni elää nytkin toimeentulotuella joka on 485€

Itse toivisin että perustulo sisältäisi asumisen osuudenkin, eikä sitä korvattaisi erikseen. Ja perustulo maksettaisiin KAIKILLE ja palkkaverotus menisi kaikilta samalla veroprosentilla. Esim. perustulo 800€/kk (verovapaa) ja palkasta 50% tasavero. Viisammat saavat laskea tarkat summat ja prosentit, mutta siis tuolla periaattella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen.

Luulisi että jollain ministerilläkin hieman raksuttaisi: "mä saan palkkaa n. 9 000 euroa kuussa, miten joku työtön ihminen tulisi toimeen alle 600 eurolla? "

Mutta ei.

Aika moni elää nytkin toimeentulotuella joka on 485€

Itse toivisin että perustulo sisältäisi asumisen osuudenkin, eikä sitä korvattaisi erikseen. Ja perustulo maksettaisiin KAIKILLE ja palkkaverotus menisi kaikilta samalla veroprosentilla. Esim. perustulo 800€/kk (verovapaa) ja palkasta 50% tasavero. Viisammat saavat laskea tarkat summat ja prosentit, mutta siis tuolla periaattella.

Ei elä pelkällä tt-tuella. Siinähän on palkka tai työmarkkina- yms tuet ensisijaisina, tt-tuki niiden päälle.

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen.

Luulisi että jollain ministerilläkin hieman raksuttaisi: "mä saan palkkaa n. 9 000 euroa kuussa, miten joku työtön ihminen tulisi toimeen alle 600 eurolla? "

Mutta ei.

Sen ei ole tarkoituskaan olla sellainen että sillä yksin tulee toimeen.

Sen on tarkoitus motivoida töihin, tekemään myös niitä heikommin palkattuja osa-aika- ja pätkätöitä.

Vierailija kirjoitti:

Kaupungeissa tuo varmasti kannustaa vaikka puhelinmyyntiä kokeilemaan, mutta jossain Suomussalmella työllistävyysvaikutus on mitätön, kun ei työtä yksinkertaisesti ole.

Silloin se kannustaa muuttamaan muualle mistä töitä voisi löytyä tai vaihtoehtoisesti downshiftaamaan niin, että tuolla pärjää. Jotain omavaraistaloutta voi aina harjoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

110e enemmän millä nyt pitää pärjätä

t: Aikuisopiskelija (240e+200e ennen veroja, jos ei riitä, niin vuodessa on nostettava vajaa viisi tonnia lainaa ennen kun saa muuta apua).

Mutta pidän tuota silti liian alhaisena summana, jos opiskelijoita on pakko päästä kyykyttämään, niin pitäisin perustulon ~850 ja opiskelijoille tuon ~550 siitä hyvästä että saavat ilmaisen koulutuksen.

Tuolla ei maksa edes edellisen asuntoni vuokraa. Aivan naurettavista summista te puhutte. Ei pks seudulla asuta halvalla. Koittakaa maalaiset tajuta tämä.

Opiskelen Espoossa, vuokra huoneeseen on 300 kuussa (900e kolmio jaettuna kolmelle), 150e kaikkeen muuhun, sisältäen ruuan, matkakortin, sähkölaskunkolmanneksen ja puhelinlaskun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumistukea on melko mahdoton sisällyttää perustuloon, tai sitten perustulo pitää olla suurempi yksinasuvalle kuin kahden tai useamman henkilön(aikuisen) taloudessa asuvalle.

Perustulon pitää olla sama KAIKILLE. Riippumatta yhtään mistään.

Ota kämppis tai alivuokralainen jos perustulo ei riitä asuntosi vuokraan muuten.

Järjestä asiasi niin että pärjäät.

Nykyinen systeemi kannustaa tuhlaamiseen ja hölmöilyyn. Ei kannata säästää pienestä palkasta, sillä jos työ lähtee alta et saa tukia ennen kuin säästöt on käytetty. Jos sinulla onkin omistusanto asuntolainoineen, et saa tukea kuin vastikkeeseen + lainanhoitokuluihin. Vuokralainen saa kaiken maksattaa yhteiskunnalla. Tuhlaa siis rahasi, ja loisi yhteiskunnan lompakolla jos käy huonosti. Älä säästä, älä varaudu etukäteen huonoja aikoja varten, se ei Suomessa kannata.

Täälä on väläytelty 1200 euron perustuloa, mietipä jos jokaiselle maksetaan tuo summa. Useamman henkilön taloudessa voidaankin viettää loppuelämä sohvalla ja odotella kun perustulo kilahtelee tilille.

Ymmärrätkö, asumistuen sisällyttäminen perustuloon ei toimi.

Miksi ei toimi? Mihin tarvitaan asumistukia jos toisilla se johtaa vain loisimiseen? Jos 1200 on liian luksusta perustulona niin 1000 sitten. Jos sekin on liian paljon niin 800. Tai 700.

Tälläkin hetkellä jotkut suomalaiset (sekä valtaosta "kolmannen maailman" ma-muista) makaavat sohvalla, ja tuet ovat tuota suuremmat. Lapsellisilla yli tuplat tuosta. Kuuden lapsen turvapaikan saanut äiti Mandisa saa pouttiarallaa 3500e/kk, + epäsäännöllisiä lisiä aina kun keksii jotain kertaluontoista mitä tarvitsee. Virallisesti YH, epävirallisesti Akonon kolmas vaimo.

-

Perustulo kaikille, ei MITÄÄN lisiä. Sitten järjestät asiasi miten lystäät.

Kannatetaan.

Vierailija kirjoitti:

Opiskelen Espoossa, vuokra huoneeseen on 300 kuussa (900e kolmio jaettuna kolmelle), 150e kaikkeen muuhun, sisältäen ruuan, matkakortin, sähkölaskunkolmanneksen ja puhelinlaskun.

Yhteisasasuminen on järkevä vaihtoehto kaikille pienituloisille pääkaupunkiseudulla asuville. Yhteisöllisyys kaiken kaikkiaan on tulevaisuutta. Miksi jokaisella perheellä pitöisi olla oma asunto, puhumattakaan että jokaisella perheenjäsenellä oma huone? Esim. uudisrakentamisessa keskittämällä keittiö-, WC- ja pesutilat useiden perheiden yhteiseen käyttöön säästetään valtavasti. Lisäksi se on ekologista ja ehkäisee kosteusongelmia. Kaikki voittavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelen Espoossa, vuokra huoneeseen on 300 kuussa (900e kolmio jaettuna kolmelle), 150e kaikkeen muuhun, sisältäen ruuan, matkakortin, sähkölaskunkolmanneksen ja puhelinlaskun.

Yhteisasasuminen on järkevä vaihtoehto kaikille pienituloisille pääkaupunkiseudulla asuville. Yhteisöllisyys kaiken kaikkiaan on tulevaisuutta. Miksi jokaisella perheellä pitöisi olla oma asunto, puhumattakaan että jokaisella perheenjäsenellä oma huone? Esim. uudisrakentamisessa keskittämällä keittiö-, WC- ja pesutilat useiden perheiden yhteiseen käyttöön säästetään valtavasti. Lisäksi se on ekologista ja ehkäisee kosteusongelmia. Kaikki voittavat.

Onko sinulla/perheelläsi oma asunto, oma keittiö ja wc/pesutilat? Luovutko sinäkin sitten niistä myös? Vai onko tämä taas näitä hienoja ehdotuksia MUILLE ihmisille?

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuki pois.

Tämä.

Tai esim rajoite, että sitä saa vain kerran vuodessa tms jolloin todella näkyisi, että se on viimesijainen tuki ja saatavilla vasta sitten, kun muut keinot on käytetty.

Työttömyystuki koskee kaikkia. Tt-tuesta on tullut liiaksi automaatti joillekuille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelen Espoossa, vuokra huoneeseen on 300 kuussa (900e kolmio jaettuna kolmelle), 150e kaikkeen muuhun, sisältäen ruuan, matkakortin, sähkölaskunkolmanneksen ja puhelinlaskun.

Yhteisasasuminen on järkevä vaihtoehto kaikille pienituloisille pääkaupunkiseudulla asuville. Yhteisöllisyys kaiken kaikkiaan on tulevaisuutta. Miksi jokaisella perheellä pitöisi olla oma asunto, puhumattakaan että jokaisella perheenjäsenellä oma huone? Esim. uudisrakentamisessa keskittämällä keittiö-, WC- ja pesutilat useiden perheiden yhteiseen käyttöön säästetään valtavasti. Lisäksi se on ekologista ja ehkäisee kosteusongelmia. Kaikki voittavat.

Onko sinulla/perheelläsi oma asunto, oma keittiö ja wc/pesutilat? Luovutko sinäkin sitten niistä myös? Vai onko tämä taas näitä hienoja ehdotuksia MUILLE ihmisille?

On, mutta miksi luopuisin, koska olemme sen omalla työllämme maksaneet, ja asumiskuluista kykenemme huolehtimaan, vaikka tulotaso sattuisikin putoamaan? En halua mitään sosialisointia, vaan järkevää asumispolitiikkaa, jossa kukin voi hankkia omien mieltymystensä ja mahdollisuuksiensa mukaisen asunnon. Jos mieltymykset edellyttävät asumista vaikkapa niin sanotusti kalliilla alueella, on edullinen yhteisasuminen pelkätään positiivinen asia, joka mahdollistaa tämän mieltymyksen toteuttamisen. Lisäksi arkipäivän konkreettinen yhteisöllisyys lisää eri ihmisten välistä kanssakäymistä ja sitä kautta suvaitsevaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelen Espoossa, vuokra huoneeseen on 300 kuussa (900e kolmio jaettuna kolmelle), 150e kaikkeen muuhun, sisältäen ruuan, matkakortin, sähkölaskunkolmanneksen ja puhelinlaskun.

Yhteisasasuminen on järkevä vaihtoehto kaikille pienituloisille pääkaupunkiseudulla asuville. Yhteisöllisyys kaiken kaikkiaan on tulevaisuutta. Miksi jokaisella perheellä pitöisi olla oma asunto, puhumattakaan että jokaisella perheenjäsenellä oma huone? Esim. uudisrakentamisessa keskittämällä keittiö-, WC- ja pesutilat useiden perheiden yhteiseen käyttöön säästetään valtavasti. Lisäksi se on ekologista ja ehkäisee kosteusongelmia. Kaikki voittavat.

Ei, tämä on oikeasti todella perseestä, mutta tämä on minun itse valitsema perseisyyteni, sillä haluan asua pääkaupunkiseudulla. Kaupunkilaisperheiden ei tulisi asua yksiöissä niinku joskus vuosia sitten, mutta yksittäinen köyhä voi hyvin mielestäni. Ei tämä kivaa ole, mutta tässä pääsee vastaamaan kysymykseen miksi minun on pakko asua täällä: onko se tunnesyyt eli oikeasti voisi hyvin muuttaa vähän syrjempään. Jos se taas on töiden jatkuva etsiminen ja tilanteen tilapäisyys, niin sehän on sama syy miksi opiskelijat ei saa valittaa siitä, että ovat ainoita ihmisiä joiden on pakko elää velaksi jos 400 ei riitä. Eli tilapäisesti voi kai asua vaan huoneessa. Tuo henkilö jonka vanhaa asuntoa ei 850e kata ei mielestään voi käyttää itseään esimerkkinä, sillä yhdenkään omaisuudettoman työttömän ei tarvitse asua sellaisella alueella ja/tai sen kokoisessa asunnossa ettei 850e edes riitä vuokraan. Perhekin voi kysyä saman kysymyksen, eli jos tilanne on väliaikainen niin nelihenkinen perhe voi asua kaksiossa, jos taas pidempiakainen, niin miksi sen perheasunnon on oltava vaikka Espoossa, mutta Vihitiä/Kirkkonummea/Tuusulaa tms. ei voi edes harkita.

Elintaso laskee. Kyllä yhteiset pesutilat jne voivat olla jossain vaiheessa joidenkin tulevaisuutta Suomessa.

Itse asuin solukämpässä opiskelijana.

Monenlaisia säästötapoja on luotava ja kehitettävä. Pakolaisille pakko muuttaa sinne, mistä asuntoa tarjotaan.