Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kun nainen tekee aloitteen niin juttu lopahtaa, mistä johtuu?
27.07.2016 |
Täälläkin aina toitetaan, että naisten pitäisi rohkeammin tehdä aloitteita. No aina kun olen itse tehnyt aloitteen, niin juttu lopahtaa heti alkuunsa tai johtaa vain jonkinlaiseen panokaveruuteen. Esimerkiksi tinderissä keskustelut kestävät paljon lyhyemmän aikaa, jos olen itse se joka tekee ensimmäisen keskustelunaloituksen. Silloin taas jos mies tekee aloitteen, niin hän on aktiivinen keskustelija ja juttu jatkuu paljon pidempään ja johtaa usein myös tapaamiseen. Itseni tekemät aloitteet taas eivät ole tainneet johtaa tapaamiseen kertaakaan, mies vaan katoaa linjoilta. Nyt kun mietin niin kaikki parisuhteenikin ovat alkaneet niin, että ensin mies on ollut minusta kiinnostunut, sitten mies on liehitellyt ja jossain vaiheessa olen itsekin huomannut että tuo mies on kiinnostava. Tai sitten kiinnostus on syttynyt molemmilla täsmälleen samaan aikaan. Koskaan ei ole mitään kunnollista juttua tullut jos olen itse kiinnostunut ensin tai itse ollut ensin aloitteellinen.
Onko muilla samoja kokemuksia? Palstan kyökkipsykologit, auttakaa! En halua olla koko loppuelämääni sinkku, mutta ikäluokassani sinkkumiehet ovat hyvin vähissä. Pitäisi siis jotenkin olla löydettävissä jotta mies voisi ensin kiinnostua minusta, mutta en viihdy esimerkiksi yökerhoissa lainkaan.
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Syy on vain siinä, että jos nainen tekee aloitteen, niin mies aika usein suostuu panemaan, vaikkei olisi muuten kiinnostunut. Eli olet tehnyt aloitteita miehille jotka ei ole sinusta kiinnostuneet muuna kuin panona. Nuo selitykset, että "miehet haluaa saalistaa" on ihan hevonkakkaa. Ehkä jotkut pelimiehet haluaa saalistaa, mutta kyllä normimies ilahtuu naisen aloitteesta, jos a) aloite on fiksu, b) nainen on kiinnostava. Ihan sama juttu se on toisinkin päin. Ei naiset syty epäkiinnostavien miesten tökeröistä aloitteita. Ainoa ero on siinä, että miehet herkemmin saattaa suostua naisen ehdotteluihin koska näkevät siinä helpon seksin mahdollisuuden, vaikka eivät olisi kiinnostuneita muuten.
Minä en edelleenkään harrasta niitä yhdenillanjuttuja.
On vähän siinä ja siinä, että uskallanko enää mitään aloitteita tehdä. Kun ei niistä koskaan mitään suhdetta ole syntynyt.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän ketjuun ei ole tullut juurikaan vastauksia siitä mitä AP kysyi, eli miten naisen tekemä aloite vaikuttaa parisuhteeseen. Voisin kommentoida, mutta kun kukaan nainen ei ole koskaan tehnyt aloitetta suuntaani niin eipä silloin voi mitään sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy on vain siinä, että jos nainen tekee aloitteen, niin mies aika usein suostuu panemaan, vaikkei olisi muuten kiinnostunut. Eli olet tehnyt aloitteita miehille jotka ei ole sinusta kiinnostuneet muuna kuin panona. Nuo selitykset, että "miehet haluaa saalistaa" on ihan hevonkakkaa. Ehkä jotkut pelimiehet haluaa saalistaa, mutta kyllä normimies ilahtuu naisen aloitteesta, jos a) aloite on fiksu, b) nainen on kiinnostava. Ihan sama juttu se on toisinkin päin. Ei naiset syty epäkiinnostavien miesten tökeröistä aloitteita. Ainoa ero on siinä, että miehet herkemmin saattaa suostua naisen ehdotteluihin koska näkevät siinä helpon seksin mahdollisuuden, vaikka eivät olisi kiinnostuneita muuten.
Minä en edelleenkään harrasta niitä yhdenillanjuttuja.
On vähän siinä ja siinä, että uskallanko enää mitään aloitteita tehdä. Kun ei niistä koskaan mitään suhdetta ole syntynyt.
Ap
No menet perjantaina johonkin kivaan kuppilaan. Otat lasin viiniä, katselet ympärilles. Jos siellä joku kivannäkönen mies istuu yksinään tai vaikka kahdestaan jonkun kanssa niin menet juttusille. Mitä menetettävää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli joskus joku tutkimus, että tilastollisesti parisuhteet kestivät pidempään, jos aloitteentekijänä oli mies. En nyt nopealla selaamisella löytänyt sitä tähän linkkinä. Muistaakseni siinä ei spekuloitu syitä tähän ilmiöön. Itse epäilen sen johtuvan saalistusasetelmasta, joka joitain miehiä (ei ehkä kaikkia) viehättää. Ehkä silloin mies on projektiin sitoutuneempi, jos hän on alunalkaen motivoitunut olemaan naisen kanssa. Miehet hoi, onko tässä mitään perää? Onko jännempää olla naisen kanssa, jonka on itse liehitellyt vs. että omaa tyyppiä oleva nainen vie sinut parisuhteeseen?
Iltasanomat Julkaistu: 11.4. 20:14:
Osa naisista uskoo yhä, että miehen pitäisi tehdä ensimmäinen liike. Uuden OkCupidin kyselytutkimuksen mukaan ei kannata odotella toisen laittavan viestiä, vaan heittää sille söpölle moikkaus ensimmäisenä.
Kyseltutkimuksessa selvisi, että naiset, jotka laittavat ensimmäisen viestiä, saavat komeamman deittikumppanin kuin ne, jotka odottavat miehen laittavan ensimmäisen tervehdyksen.
Se johtuu siitä, että ihmiset lähestyvät yleensä hieman komeampia tai söpömpiä kuin mitä itse kokevat olevansa. Miehet lähestyvät keskimäärin viidenneksen viehättävämpiä naisia kuin itse kokevat olevansa ja naiset miehiä, jotka ovat kymmeneksen kuumempia kuin he itse.
Naisten viestit johtavat treffeille useammin.
Selvityksen mukaan naisten keskustelunavauksiin vastataan 2,5-kertaa todennäköisemmin kuin miehille ja kolmannes naisten lähettämistä viesteistä johtaa treffeihin. Miehillä treffeihin johtaa vain 12 prosenttia lähetetyistä viesteistä.
Mikä ihme vaivaa ihmisten sisälukutaitoa? Minä puhuin parisuhteen pysyvyydestä, en siitä miten ihmiset tekstailevat/matchailevat deittipanosovelluksissa. Siteeraamassasi tutkimuksessa puhutaan ihan eri asiasta. AP:n ainoat pysyvät parisuhteet ovat lähteneet miehen aloitteesta. Olisin halunnut tietää, onko pysyvän miehelle pysyvän parisuhteen näkökulmasta palkitsevampaa olla se aloitteentekijä? Tunnustaako joku, vai onko tämä ihan hevonpaskaa?
On hyvin mahdollista, että aloittaja pitää itse eniten sellaisista miehistä, joita viehättää "naisen saalistus". Parisuhde ei kuitenkaan ole pysyvä vaan päättyy viimeistään sitten, kun suhteesta tulee arkipäivää ja mies kaipaa uusia haasteita ja uutta "saalistettavaa". Tämä selittäisi myös sen, miksi aloittajan tekemät aloitteet kämähtävät kiville jo heti kättelyssä, koska miehet ovat halunneet itse "saalistaa" eikä niin, että "saalis" juoksee suoraan syliin.
Mutta minä en pidä sellaisista örmynkörmymachomiehistä joihin tuo naistenmetsästys stereotyyppisesti liitetään. Tämä on kyllä todella hämmentävää.
Ap
Silti valitat että miehet joista olet kiinnostunut "haluaa saalistaa". Etkö näe ristiriitaa tuossa?
Kyllä, näen todellakin nimenomaan ristiriidan tässä. Ja siksi mietin onko tuo saalistushalu kaikkia miehiä koskeva vai mistä tässä on oikeastaan kyse. Vai olenko minä sellainen nainen josta voi kiinnostua maksimissaan kolme vuotta kerrallaan ja sitten pitää aloittaa taas alusta etsintä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli joskus joku tutkimus, että tilastollisesti parisuhteet kestivät pidempään, jos aloitteentekijänä oli mies. En nyt nopealla selaamisella löytänyt sitä tähän linkkinä. Muistaakseni siinä ei spekuloitu syitä tähän ilmiöön. Itse epäilen sen johtuvan saalistusasetelmasta, joka joitain miehiä (ei ehkä kaikkia) viehättää. Ehkä silloin mies on projektiin sitoutuneempi, jos hän on alunalkaen motivoitunut olemaan naisen kanssa. Miehet hoi, onko tässä mitään perää? Onko jännempää olla naisen kanssa, jonka on itse liehitellyt vs. että omaa tyyppiä oleva nainen vie sinut parisuhteeseen?
Iltasanomat Julkaistu: 11.4. 20:14:
Osa naisista uskoo yhä, että miehen pitäisi tehdä ensimmäinen liike. Uuden OkCupidin kyselytutkimuksen mukaan ei kannata odotella toisen laittavan viestiä, vaan heittää sille söpölle moikkaus ensimmäisenä.
Kyseltutkimuksessa selvisi, että naiset, jotka laittavat ensimmäisen viestiä, saavat komeamman deittikumppanin kuin ne, jotka odottavat miehen laittavan ensimmäisen tervehdyksen.
Se johtuu siitä, että ihmiset lähestyvät yleensä hieman komeampia tai söpömpiä kuin mitä itse kokevat olevansa. Miehet lähestyvät keskimäärin viidenneksen viehättävämpiä naisia kuin itse kokevat olevansa ja naiset miehiä, jotka ovat kymmeneksen kuumempia kuin he itse.
Naisten viestit johtavat treffeille useammin.
Selvityksen mukaan naisten keskustelunavauksiin vastataan 2,5-kertaa todennäköisemmin kuin miehille ja kolmannes naisten lähettämistä viesteistä johtaa treffeihin. Miehillä treffeihin johtaa vain 12 prosenttia lähetetyistä viesteistä.
Mikä ihme vaivaa ihmisten sisälukutaitoa? Minä puhuin parisuhteen pysyvyydestä, en siitä miten ihmiset tekstailevat/matchailevat deittipanosovelluksissa. Siteeraamassasi tutkimuksessa puhutaan ihan eri asiasta. AP:n ainoat pysyvät parisuhteet ovat lähteneet miehen aloitteesta. Olisin halunnut tietää, onko pysyvän miehelle pysyvän parisuhteen näkökulmasta palkitsevampaa olla se aloitteentekijä? Tunnustaako joku, vai onko tämä ihan hevonpaskaa?
On hyvin mahdollista, että aloittaja pitää itse eniten sellaisista miehistä, joita viehättää "naisen saalistus". Parisuhde ei kuitenkaan ole pysyvä vaan päättyy viimeistään sitten, kun suhteesta tulee arkipäivää ja mies kaipaa uusia haasteita ja uutta "saalistettavaa". Tämä selittäisi myös sen, miksi aloittajan tekemät aloitteet kämähtävät kiville jo heti kättelyssä, koska miehet ovat halunneet itse "saalistaa" eikä niin, että "saalis" juoksee suoraan syliin.
Mutta minä en pidä sellaisista örmynkörmymachomiehistä joihin tuo naistenmetsästys stereotyyppisesti liitetään. Tämä on kyllä todella hämmentävää.
Ap
Ei pidä ajatella stereotyypisesti. Aivan samalla tavalla kuin itse toivot miesten tekevän aloittaan, myös miehistä löytyy niitä, jotka haluavat "tuntea itsensä miehiksi" tekemällä aloitteen. Eikä sillä halulla ole oikeastaan ulospäin nähtävän machoilun kanssa juurikaan tekemistä.
Siis minä en lähtökohtaisesti toivo miehen tekevän aloitetta, mutta jostain syystä minun tekemistä aloitteista ei koskaan synny mitään. Eli vaihtoehdot taitavat olla lähinnä sellaiset että annan jatkossakin miehen tehdä aloitteen, se taitaa olla ainut mahdollisuus jos haluan ikinä parisuhteeseen päätyä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mies on saalistaja, ollut jo muutamia miljoonia vuosia. Tätä biologista asiaa on vaikea muuttaa. Arvonsa tunteava mies nauttiin vaikean saaliin saalistamisesta, koska kokee sen arvokkaaksi päänahaksi.
Mutta olennaista on se, miten saat miehen saalistamaan itseäsi. Jotkut naiset ovat tässä taitavia, ja molemmat ovat tyytyväisiä.
Olen hieman skeptinen sitä kohtaan että onko ihmisyhteisöissä mennyt pariutuminen mukamas aina sen kaavan mukaan että mies tekee aloitteen ja nainen joko hyväksyy tai hylkää. No mutta se on jo eri keskustelu se.
Minä olen suoraan sanottuna surkea flirttailemaan. Osaan flirttailla vain seurustelukumppanin kanssa :D toki yritän olla avoin ja silmät auki, etten tuijota vain kengänkärkiini jne. Deittailu ei aina ole ujolle ihmiselle täysin helppoa, mutta tsemppaan siinä asiassa koko ajan ja en minä mikään tuppisuu kuitenkaan treffeillä ole. Mutta ne seurustelukumppanit on aina löytynyt tähän mennessä ilman mitään deittailuja, olen varmasti paljon rennompi jossain tutussa kaveriporukassa kuin yksin treffeillä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli joskus joku tutkimus, että tilastollisesti parisuhteet kestivät pidempään, jos aloitteentekijänä oli mies. En nyt nopealla selaamisella löytänyt sitä tähän linkkinä. Muistaakseni siinä ei spekuloitu syitä tähän ilmiöön. Itse epäilen sen johtuvan saalistusasetelmasta, joka joitain miehiä (ei ehkä kaikkia) viehättää. Ehkä silloin mies on projektiin sitoutuneempi, jos hän on alunalkaen motivoitunut olemaan naisen kanssa. Miehet hoi, onko tässä mitään perää? Onko jännempää olla naisen kanssa, jonka on itse liehitellyt vs. että omaa tyyppiä oleva nainen vie sinut parisuhteeseen?
Iltasanomat Julkaistu: 11.4. 20:14:
Osa naisista uskoo yhä, että miehen pitäisi tehdä ensimmäinen liike. Uuden OkCupidin kyselytutkimuksen mukaan ei kannata odotella toisen laittavan viestiä, vaan heittää sille söpölle moikkaus ensimmäisenä.
Kyseltutkimuksessa selvisi, että naiset, jotka laittavat ensimmäisen viestiä, saavat komeamman deittikumppanin kuin ne, jotka odottavat miehen laittavan ensimmäisen tervehdyksen.
Se johtuu siitä, että ihmiset lähestyvät yleensä hieman komeampia tai söpömpiä kuin mitä itse kokevat olevansa. Miehet lähestyvät keskimäärin viidenneksen viehättävämpiä naisia kuin itse kokevat olevansa ja naiset miehiä, jotka ovat kymmeneksen kuumempia kuin he itse.
Naisten viestit johtavat treffeille useammin.
Selvityksen mukaan naisten keskustelunavauksiin vastataan 2,5-kertaa todennäköisemmin kuin miehille ja kolmannes naisten lähettämistä viesteistä johtaa treffeihin. Miehillä treffeihin johtaa vain 12 prosenttia lähetetyistä viesteistä.
Mikä ihme vaivaa ihmisten sisälukutaitoa? Minä puhuin parisuhteen pysyvyydestä, en siitä miten ihmiset tekstailevat/matchailevat deittipanosovelluksissa. Siteeraamassasi tutkimuksessa puhutaan ihan eri asiasta. AP:n ainoat pysyvät parisuhteet ovat lähteneet miehen aloitteesta. Olisin halunnut tietää, onko pysyvän miehelle pysyvän parisuhteen näkökulmasta palkitsevampaa olla se aloitteentekijä? Tunnustaako joku, vai onko tämä ihan hevonpaskaa?
On hyvin mahdollista, että aloittaja pitää itse eniten sellaisista miehistä, joita viehättää "naisen saalistus". Parisuhde ei kuitenkaan ole pysyvä vaan päättyy viimeistään sitten, kun suhteesta tulee arkipäivää ja mies kaipaa uusia haasteita ja uutta "saalistettavaa". Tämä selittäisi myös sen, miksi aloittajan tekemät aloitteet kämähtävät kiville jo heti kättelyssä, koska miehet ovat halunneet itse "saalistaa" eikä niin, että "saalis" juoksee suoraan syliin.
Mutta minä en pidä sellaisista örmynkörmymachomiehistä joihin tuo naistenmetsästys stereotyyppisesti liitetään. Tämä on kyllä todella hämmentävää.
Ap
Ei pidä ajatella stereotyypisesti. Aivan samalla tavalla kuin itse toivot miesten tekevän aloittaan, myös miehistä löytyy niitä, jotka haluavat "tuntea itsensä miehiksi" tekemällä aloitteen. Eikä sillä halulla ole oikeastaan ulospäin nähtävän machoilun kanssa juurikaan tekemistä.
Siis minä en lähtökohtaisesti toivo miehen tekevän aloitetta, mutta jostain syystä minun tekemistä aloitteista ei koskaan synny mitään. Eli vaihtoehdot taitavat olla lähinnä sellaiset että annan jatkossakin miehen tehdä aloitteen, se taitaa olla ainut mahdollisuus jos haluan ikinä parisuhteeseen päätyä.
Ap
Toinen vaihtoehto on että lähestyt niitä omantasoisia miehiä tai alempitasoisia miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Tähän ketjuun ei ole tullut juurikaan vastauksia siitä mitä AP kysyi, eli miten naisen tekemä aloite vaikuttaa parisuhteeseen. Voisin kommentoida, mutta kun kukaan nainen ei ole koskaan tehnyt aloitetta suuntaani niin eipä silloin voi mitään sanoa.
No jopas. Mutta ehkä ne naiset jotka sinusta kiinnostuvat ovat myös huomanneet ettei naisen tekemä aloite jostain syystä toimi? Mutta yhtä ulalla varmaan ollaan tämän asian äärellä, niinkuin moni muukin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on saalistaja, ollut jo muutamia miljoonia vuosia. Tätä biologista asiaa on vaikea muuttaa. Arvonsa tunteava mies nauttiin vaikean saaliin saalistamisesta, koska kokee sen arvokkaaksi päänahaksi.
Mutta olennaista on se, miten saat miehen saalistamaan itseäsi. Jotkut naiset ovat tässä taitavia, ja molemmat ovat tyytyväisiä.
Olen hieman skeptinen sitä kohtaan että onko ihmisyhteisöissä mennyt pariutuminen mukamas aina sen kaavan mukaan että mies tekee aloitteen ja nainen joko hyväksyy tai hylkää. No mutta se on jo eri keskustelu se.
Minä olen suoraan sanottuna surkea flirttailemaan. Osaan flirttailla vain seurustelukumppanin kanssa :D toki yritän olla avoin ja silmät auki, etten tuijota vain kengänkärkiini jne. Deittailu ei aina ole ujolle ihmiselle täysin helppoa, mutta tsemppaan siinä asiassa koko ajan ja en minä mikään tuppisuu kuitenkaan treffeillä ole. Mutta ne seurustelukumppanit on aina löytynyt tähän mennessä ilman mitään deittailuja, olen varmasti paljon rennompi jossain tutussa kaveriporukassa kuin yksin treffeillä.
Ap
Mulla ainakin lopahtaa mielenkiinto naiseen, jos hän ei flirttaile. En tarkoita sitä, että heti pitäisi flirttailla kun tavataan. Hyvä kuitenkin olis jossain vaiheessa tulla sitä flirttiä ja mieluiten seksuaalisväritteistä. Haluan naisen haluavan minua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy on vain siinä, että jos nainen tekee aloitteen, niin mies aika usein suostuu panemaan, vaikkei olisi muuten kiinnostunut. Eli olet tehnyt aloitteita miehille jotka ei ole sinusta kiinnostuneet muuna kuin panona. Nuo selitykset, että "miehet haluaa saalistaa" on ihan hevonkakkaa. Ehkä jotkut pelimiehet haluaa saalistaa, mutta kyllä normimies ilahtuu naisen aloitteesta, jos a) aloite on fiksu, b) nainen on kiinnostava. Ihan sama juttu se on toisinkin päin. Ei naiset syty epäkiinnostavien miesten tökeröistä aloitteita. Ainoa ero on siinä, että miehet herkemmin saattaa suostua naisen ehdotteluihin koska näkevät siinä helpon seksin mahdollisuuden, vaikka eivät olisi kiinnostuneita muuten.
Minä en edelleenkään harrasta niitä yhdenillanjuttuja.
On vähän siinä ja siinä, että uskallanko enää mitään aloitteita tehdä. Kun ei niistä koskaan mitään suhdetta ole syntynyt.
Ap
No menet perjantaina johonkin kivaan kuppilaan. Otat lasin viiniä, katselet ympärilles. Jos siellä joku kivannäkönen mies istuu yksinään tai vaikka kahdestaan jonkun kanssa niin menet juttusille. Mitä menetettävää?
Olettaako mies, että jos nainen lähestyy baarissa on hän parisuhteen eikä vain irtoseksin perässä? En muutenkaan pidä kuppiloita minään kovin helppona ympäristönä lähestyä, en halua vaikuttaa sille että etsisin yhden yön seuraa koska sitä en ole siis hakemassa. Tietyisti voisi yrittää värvätä jonkun sinkkukaverin seuraksi ja lähestyä kahdestaan... Ehkä tilanne menisi vähän luonnollisemmin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen mies ja nyt vähän enemmän elämää nähneenä ja toiselle kierrokselle sysättynä en näe naisen aloitteessa mitään ongelmaa. Tiedän itse miten raskasta ja vaivalloista on lähestyä toista sukupuolta tavismiehenä, joten arvostan jos nainen tekee aloitteen.
Ongelma on ehkä siinä, että tällä hetkellä aloitteita tekevät naiset ovat muutenkin räväkämpiä tai sosiaalisesti rohkeampia ja se voi ottaa miehen itsetunnon päälle sitten lopulta. Mies kuitenkin yleensä haluaa olla se suhteen dominoiva osapuoli, edes muodollisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän ketjuun ei ole tullut juurikaan vastauksia siitä mitä AP kysyi, eli miten naisen tekemä aloite vaikuttaa parisuhteeseen. Voisin kommentoida, mutta kun kukaan nainen ei ole koskaan tehnyt aloitetta suuntaani niin eipä silloin voi mitään sanoa.
No jopas. Mutta ehkä ne naiset jotka sinusta kiinnostuvat ovat myös huomanneet ettei naisen tekemä aloite jostain syystä toimi? Mutta yhtä ulalla varmaan ollaan tämän asian äärellä, niinkuin moni muukin.
Ap
Kauniisti sanottu :) Totuus vain taitaa olla, ettei kukaan nainen ole ollut minusta kiinnostunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta aloitetta sinä olet tehnyt ja kuinka monta miehet?
En minä mitään kirjaa pidä. Itse olen lähestynyt sellaisia miehiä, joihin olen tutustuntu vaikkapa töiden tai opiskelujen kautta. En koskaan ketään täysin tuntematonta randomia. Kyllä miehet ovat enemmän lähestyneet kuin minä itse miehiä. Omat lähestymiseni on kuitenkin olleet paljon harkitumpia kuin mitä monilla miehillä, en minä ala vaikkapa yöbussissa ketään iskemään. Tuntuu että osa miehistä lähestyy kaikkea mikä liikkuu.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy on vain siinä, että jos nainen tekee aloitteen, niin mies aika usein suostuu panemaan, vaikkei olisi muuten kiinnostunut. Eli olet tehnyt aloitteita miehille jotka ei ole sinusta kiinnostuneet muuna kuin panona. Nuo selitykset, että "miehet haluaa saalistaa" on ihan hevonkakkaa. Ehkä jotkut pelimiehet haluaa saalistaa, mutta kyllä normimies ilahtuu naisen aloitteesta, jos a) aloite on fiksu, b) nainen on kiinnostava. Ihan sama juttu se on toisinkin päin. Ei naiset syty epäkiinnostavien miesten tökeröistä aloitteita. Ainoa ero on siinä, että miehet herkemmin saattaa suostua naisen ehdotteluihin koska näkevät siinä helpon seksin mahdollisuuden, vaikka eivät olisi kiinnostuneita muuten.
Minä en edelleenkään harrasta niitä yhdenillanjuttuja.
On vähän siinä ja siinä, että uskallanko enää mitään aloitteita tehdä. Kun ei niistä koskaan mitään suhdetta ole syntynyt.
Ap
No menet perjantaina johonkin kivaan kuppilaan. Otat lasin viiniä, katselet ympärilles. Jos siellä joku kivannäkönen mies istuu yksinään tai vaikka kahdestaan jonkun kanssa niin menet juttusille. Mitä menetettävää?
Olettaako mies, että jos nainen lähestyy baarissa on hän parisuhteen eikä vain irtoseksin perässä? En muutenkaan pidä kuppiloita minään kovin helppona ympäristönä lähestyä, en halua vaikuttaa sille että etsisin yhden yön seuraa koska sitä en ole siis hakemassa. Tietyisti voisi yrittää värvätä jonkun sinkkukaverin seuraksi ja lähestyä kahdestaan... Ehkä tilanne menisi vähän luonnollisemmin.
Ap
Hmm, älä AP ajattele asiaa noin. Mene juttelemaan miehelle tai miehille, mutta älä ajattele sitä iskuyrityksenä. Jos mulle joku juttelee esim. junassa tai bussissa niin en ajattele onko se iskuyritys. Jos näin tapahtuu baarissa niin tekeekö ympäristö sen, että jutustelu muuttuu automaattisesti iskuyritykseksi? Niin, mielenkiintoinen pohdittava. Jotkut voivat asian nähdä niinkin. Mene juttelemaan sen kummempia taka-ajatuksia. Toki voit ottaa kaverin mukaan, miten vain tuntuu parhaalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli joskus joku tutkimus, että tilastollisesti parisuhteet kestivät pidempään, jos aloitteentekijänä oli mies. En nyt nopealla selaamisella löytänyt sitä tähän linkkinä. Muistaakseni siinä ei spekuloitu syitä tähän ilmiöön. Itse epäilen sen johtuvan saalistusasetelmasta, joka joitain miehiä (ei ehkä kaikkia) viehättää. Ehkä silloin mies on projektiin sitoutuneempi, jos hän on alunalkaen motivoitunut olemaan naisen kanssa. Miehet hoi, onko tässä mitään perää? Onko jännempää olla naisen kanssa, jonka on itse liehitellyt vs. että omaa tyyppiä oleva nainen vie sinut parisuhteeseen?
Iltasanomat Julkaistu: 11.4. 20:14:
Osa naisista uskoo yhä, että miehen pitäisi tehdä ensimmäinen liike. Uuden OkCupidin kyselytutkimuksen mukaan ei kannata odotella toisen laittavan viestiä, vaan heittää sille söpölle moikkaus ensimmäisenä.
Kyseltutkimuksessa selvisi, että naiset, jotka laittavat ensimmäisen viestiä, saavat komeamman deittikumppanin kuin ne, jotka odottavat miehen laittavan ensimmäisen tervehdyksen.
Se johtuu siitä, että ihmiset lähestyvät yleensä hieman komeampia tai söpömpiä kuin mitä itse kokevat olevansa. Miehet lähestyvät keskimäärin viidenneksen viehättävämpiä naisia kuin itse kokevat olevansa ja naiset miehiä, jotka ovat kymmeneksen kuumempia kuin he itse.
Naisten viestit johtavat treffeille useammin.
Selvityksen mukaan naisten keskustelunavauksiin vastataan 2,5-kertaa todennäköisemmin kuin miehille ja kolmannes naisten lähettämistä viesteistä johtaa treffeihin. Miehillä treffeihin johtaa vain 12 prosenttia lähetetyistä viesteistä.
Mikä ihme vaivaa ihmisten sisälukutaitoa? Minä puhuin parisuhteen pysyvyydestä, en siitä miten ihmiset tekstailevat/matchailevat deittipanosovelluksissa. Siteeraamassasi tutkimuksessa puhutaan ihan eri asiasta. AP:n ainoat pysyvät parisuhteet ovat lähteneet miehen aloitteesta. Olisin halunnut tietää, onko pysyvän miehelle pysyvän parisuhteen näkökulmasta palkitsevampaa olla se aloitteentekijä? Tunnustaako joku, vai onko tämä ihan hevonpaskaa?
On hyvin mahdollista, että aloittaja pitää itse eniten sellaisista miehistä, joita viehättää "naisen saalistus". Parisuhde ei kuitenkaan ole pysyvä vaan päättyy viimeistään sitten, kun suhteesta tulee arkipäivää ja mies kaipaa uusia haasteita ja uutta "saalistettavaa". Tämä selittäisi myös sen, miksi aloittajan tekemät aloitteet kämähtävät kiville jo heti kättelyssä, koska miehet ovat halunneet itse "saalistaa" eikä niin, että "saalis" juoksee suoraan syliin.
Mutta minä en pidä sellaisista örmynkörmymachomiehistä joihin tuo naistenmetsästys stereotyyppisesti liitetään. Tämä on kyllä todella hämmentävää.
Ap
Ei pidä ajatella stereotyypisesti. Aivan samalla tavalla kuin itse toivot miesten tekevän aloittaan, myös miehistä löytyy niitä, jotka haluavat "tuntea itsensä miehiksi" tekemällä aloitteen. Eikä sillä halulla ole oikeastaan ulospäin nähtävän machoilun kanssa juurikaan tekemistä.
Siis minä en lähtökohtaisesti toivo miehen tekevän aloitetta, mutta jostain syystä minun tekemistä aloitteista ei koskaan synny mitään. Eli vaihtoehdot taitavat olla lähinnä sellaiset että annan jatkossakin miehen tehdä aloitteen, se taitaa olla ainut mahdollisuus jos haluan ikinä parisuhteeseen päätyä.
Ap
Toinen vaihtoehto on että lähestyt niitä omantasoisia miehiä tai alempitasoisia miehiä.
Tämä tasojauhanta on käyty jo moneen kertaan tässä keskustelussa. En näe mitään eroa niiden miesten "tasoissa" joiden kanssa olen ollut suhteessa tai niiden joita olen koettanut iskeä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies on saalistaja, ollut jo muutamia miljoonia vuosia. Tätä biologista asiaa on vaikea muuttaa. Arvonsa tunteava mies nauttiin vaikean saaliin saalistamisesta, koska kokee sen arvokkaaksi päänahaksi.
Mutta olennaista on se, miten saat miehen saalistamaan itseäsi. Jotkut naiset ovat tässä taitavia, ja molemmat ovat tyytyväisiä.
Olen hieman skeptinen sitä kohtaan että onko ihmisyhteisöissä mennyt pariutuminen mukamas aina sen kaavan mukaan että mies tekee aloitteen ja nainen joko hyväksyy tai hylkää. No mutta se on jo eri keskustelu se.
Minä olen suoraan sanottuna surkea flirttailemaan. Osaan flirttailla vain seurustelukumppanin kanssa :D toki yritän olla avoin ja silmät auki, etten tuijota vain kengänkärkiini jne. Deittailu ei aina ole ujolle ihmiselle täysin helppoa, mutta tsemppaan siinä asiassa koko ajan ja en minä mikään tuppisuu kuitenkaan treffeillä ole. Mutta ne seurustelukumppanit on aina löytynyt tähän mennessä ilman mitään deittailuja, olen varmasti paljon rennompi jossain tutussa kaveriporukassa kuin yksin treffeillä.
Ap
Mulla ainakin lopahtaa mielenkiinto naiseen, jos hän ei flirttaile. En tarkoita sitä, että heti pitäisi flirttailla kun tavataan. Hyvä kuitenkin olis jossain vaiheessa tulla sitä flirttiä ja mieluiten seksuaalisväritteistä. Haluan naisen haluavan minua.
No tässä minulla on varmasti paljon parannettavaa. En siis todellakaan osaa flirttailla tuosta vaan. Toki hymyilen yms mutta se tuskin riittää siihen että miehen kiinnostus herää. Miten voinkin olla jokun asian kanssa näin urvelo...
Ap
Vierailija kirjoitti:
Olen mies ja nyt vähän enemmän elämää nähneenä ja toiselle kierrokselle sysättynä en näe naisen aloitteessa mitään ongelmaa. Tiedän itse miten raskasta ja vaivalloista on lähestyä toista sukupuolta tavismiehenä, joten arvostan jos nainen tekee aloitteen.
Ongelma on ehkä siinä, että tällä hetkellä aloitteita tekevät naiset ovat muutenkin räväkämpiä tai sosiaalisesti rohkeampia ja se voi ottaa miehen itsetunnon päälle sitten lopulta. Mies kuitenkin yleensä haluaa olla se suhteen dominoiva osapuoli, edes muodollisesti.
Onko näin? Käy siis joidenkin miesten itsetunnolle. Harmi. Ja minä kun haluaisin tasavertaisen suhteen, ei sellaisen missä kumpikaan mitenkään erityisemmin dominoi.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän ketjuun ei ole tullut juurikaan vastauksia siitä mitä AP kysyi, eli miten naisen tekemä aloite vaikuttaa parisuhteeseen. Voisin kommentoida, mutta kun kukaan nainen ei ole koskaan tehnyt aloitetta suuntaani niin eipä silloin voi mitään sanoa.
No jopas. Mutta ehkä ne naiset jotka sinusta kiinnostuvat ovat myös huomanneet ettei naisen tekemä aloite jostain syystä toimi? Mutta yhtä ulalla varmaan ollaan tämän asian äärellä, niinkuin moni muukin.
Ap
Kauniisti sanottu :) Totuus vain taitaa olla, ettei kukaan nainen ole ollut minusta kiinnostunut.
Toivon ettei asia ole noin. Vaan että löydät vielä itsellesi jonkun ihanan.
Ap
Alue: Aihe vapaa
Kiitos rohkaisevista sanoistasi!
Ap