Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi keskituloiset elävät kädestä suuhun?
18.07.2016 |
Monet keskituloiset kertovat elävänsä täysin kädestä suuhun, eli säästöön ei jää yhtään ja yllättäviin menoihin ei ole yhtään varauduttu. Olen törmännyt tähän tuttavapiirissäni ja näin on myös lehtijuttujen kyselyiden ja kommenttien mukaan.
En ihmettele opiskelijoiden, työttömien, eläkeläisten, sairastavien jne. köyhyyttä. Mutta sitä ihmettelen, jos perheessä on vanhempien opiskeluista aikaa jo parikymmentä vuotta, molemmat hyvissä töissä, pari lasta, ei juurikaan merkittäviä työttömyys- tai sairauslomajaksoja ja silti odotetaan tilipäivää jotta voi mennä kauppan ostamaan maitoa ja leipää. Enkä usko että kaikki ovat missään takuuvelkavankeudessakaan (tällaisia oli suvussamme laman jälkeen). Talvirenkaita ei voi ostaa kun ei ole rahaa vaan luistellaan vanhoilla. Ajatus 50 e laittamisesta sijoituksiin kuukaudessa on aivan mahdotn ajatus, kun sitä ylimääräistä ei ole.
Eikö tuo ole kamalan stressaavaa? Miksi tilanne on tuollainen?
Kommentit (194)
Vierailija kirjoitti:
Täällä jaksetaan parjata keskituloisista ja heidän huonosta taloudenpidostaan ja suuruudenhullusta elintasostaan.
Minä olen tuollainen keskituloinen. Nettona saan 2200. Mieheni netto on 1400. Kolmasosa tuloistamme menee asumiseen, puolet laskuihin ja autojen ylläpitoon, loput ruokaan. Asumme 80-luvun asuma-alueella, jossa joka torpassa on samanlaista väkeä kuin me. Lapsia on joka talossa 1-2.
Joka talossa täällä on kaksi autoa, eivät mitään uusia. Meidän automme esimerkiksi ovat vm. 2004 ja 1996. Onneksi toimivat hyvin, sillä varaa uudempiin ei ole.
Kahdella naapurillamme on kesämökki. Se ei ole heidän itsensä ostama vaan suvussa kulkenut, kuten useimmat kesämökit Suomessa (vaikka jostain syystä AV:lla luullaan, että jokainen perhe, varsinkin keskituloinen, ostaa itselleen mökin).
Joskus joku käy ulkomaillakin, kerran vuodessa jossain aurinkorantakoteessa. Me olimme viimeksi ulkomailla ennen lasten syntymää. Menemme taas, jahka molemmat lapset ovat kouluikäisiä. Ei sitten tarvitse maksella päivähoitomaksuja, siinä ehkä saa hiukan säästöön.
Meillä ja ainakin kahdella naapurillamme on se tilanne, että suvussa on huonompiosaisia. Koetamme antaa hätätilanteessa rahaa, jos liikenee jokin kaksikymppinen. Tällä hetkellä säästämme, että appiukko saa uudet silmälasit, koska sossu ilmoitti, että ei maksa niitä apelle, joka makaa halvaantuneena hoitokodissa.
Välillä on työttömyyttä vähän joka talossa, mutta onneksi aina sitten lopulta löytyy jotain työtä. Täällä eletään päivästä toiseen ja vuodesta toiseen ja otetaan vastaa se mikä tulee. Elämä helpottunee siinä kohtaa, kun asuntolaina on maksettu.
Siis puolet teidän nettotuloista menee "laskuihin ja auton ylläpitoon", johon ei edes kuulu ruokamenot, eli yhteensä 1800 e/kk? Olisikohan kädestä suuhun elämisen syy tässä? Itse nettoan suunnilleen saman verran kuin sinä ja puolisoni vissiin pari sataa miestäsi enemmän. Pystyn omasta nettopalkastani säästämään n. 45 % ilman, että koen mitenkään kärvisteleväni, vaikka toki asumiskustannuksemme ovat ilmeisesti 200 e/kk vähemmän kuin teillä. Tarvitseeko teidän taloutenne tosiaankin kaksi autoa? Eikö toinen tai kummatkin voisi kulkea vaikka työmatkat fillarilla? Meidänkin taloudesta löytyy kyllä auto, mutta ajoa sille tulee vuodessa alle 5000 km, mikä tosiaan säästää pitkän pennin verrattuna ns. tavalliseen keskiluokkaiseen kotitalouteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bruttopalkan tuijottaminen on suurimpia harhoja.
Ei ole, vero.fi palvelusta verolaskurilla saa laskettua nettopalkan helposti, mukaan lukien lainojen yms vähennykset. Tarhamaksut suurenee tietysti myös, mutta senkin voi ottaa huomioon.
Ihmiset puhuvat yleensä palturia kun kertovat kovista tuloveroprosenteistaan, eivät ota huomioon veronpalautusta tms.
Esim.4000€ brutosta jää käteen 2600€.
Tuohon bruttoon kun lisäät 1300, niin jää kätöseen 3100 (viime viikon palkkakuitin mukaan). Leijonanosa tuosta korotuksesta "muiden taskuihin". Helvetin kähmyt...
Mulla jää 2700 € brutosta käteen 2000 €.
Ero on aika pieni 4000 € bruttotuloihin verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Verotus nousee hyvin jyrkästi kun tulot nousevat. Pienituloisten verotus on Suomessa EU:n matalinta, samaa ei voi sanoa keskituloisista.
Keskeisintä on se, että keskituloisena maksat kaiken täysimääräisesti itse: päivähoito on yli 500 euroa (kaksi lasta), asumistukea et saa sentin senttiä, ja kaikki muut, eli lääkkeet, silmälasit, perheen terveyskulut, lasten harrastukset jne miljoonat muut menot, maksat täysimääräisesti itse (samalla kun toiset kuittaavat kaiken sossun lompakolla).
Älähän yleistä, vain kaikkein köyhimpien lääkkeet, silmälasit ja muut terveyskulut maksaa "sossu",Suomi on keskituloisten helvetti.
Älähän yleistä, vain kaikkein köyhimpien lääkkeistä, silmälaseista ja muista terveyskuluista "sossu" maksaa OSAN (halvimmasta vaihtoehdosta), eikä juuri mitään harrastuksia makseta, vaan ohjataan (lähes)ilmaisharrastuksiin ja -tapahtumiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bruttopalkan tuijottaminen on suurimpia harhoja.
Ei ole, vero.fi palvelusta verolaskurilla saa laskettua nettopalkan helposti, mukaan lukien lainojen yms vähennykset. Tarhamaksut suurenee tietysti myös, mutta senkin voi ottaa huomioon.
Ihmiset puhuvat yleensä palturia kun kertovat kovista tuloveroprosenteistaan, eivät ota huomioon veronpalautusta tms.
Esim.4000€ brutosta jää käteen 2600€.
Tuohon bruttoon kun lisäät 1300, niin jää kätöseen 3100 (viime viikon palkkakuitin mukaan). Leijonanosa tuosta korotuksesta "muiden taskuihin". Helvetin kähmyt...
Mulla jää 2700 € brutosta käteen 2000 €.
Ero on aika pieni 4000 € bruttotuloihin verrattuna.
Onhan siinä eroa kuin yöllä ja päivällä. 500e per kk, 7000 per vuosi. Itse tienaan tuon 2500 käteen per kk ja aikamoisia jäjestelyjä saisin tehdä, jos tulot putoaa 500 e per kk.
Se on se haluttomuus tinkiä mistään. Ei ehkä olla oikeasti kiinnostuttu säästämisestä, eikä jakseta selvittää myöskään sitä, mihin ne rahat tarkalleen ottaen esim. viimeisen kuukauden aikana ovat menneet.
Tosi harva ylipäätään tietää eroa tarpeen tai halun välillä, mitä ostopäätöksiin tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se niin on, että keskituloisella, lapsiperheellisellä kulut ovat sitä luokkaa, ettei käteen jää oikein mitään. Verotus, asuntolaina, asumiskulut, vakuutukset, auto, ruoka ja esim. kolmen lapsen hoitokulut nielevät kyllä aika ison loven palkasta. Siihen vielä jos lapsilla/itsellä varaa harrastuksiin, niin eipä sitä käteen jää paljoa ylimääräistä. Hienoa, jos joku onnistuu vielä säästämään kaikkien noiden kulujen jälkeen. Ei tarvitse elää yli varojensa, kun kaikki rahat menevät siihen ihan perus elämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskituloiset maksavat paljon veroja eivätkä saa tulonsiirtoja valtiolta. Useimmat tulosidonnaiset maksut joutuvat maksamaan maksimissaan.
Esimerkiksi asumisen maksavat kokonaan itse, mikä on Suomessa todella iso summa.
Monella keskituloisella nettotulot jäävät yhtä pieniksi kuin pienituloisilla. Pahimmillaan käteen ei jää enempää kuin sossun asiakkaalla.Höpöhöpö. Asuminen on Suomessa aivan hemmetin halpaa. Jos sinusta tuntuu, että rahat eivät riitä asumismenoihin, taidat asua liian kalliissa asunnossa/talossa tuloihisi nähden.
Asuminen on esim. pk-seudulla ihan yhtä kallista kuin suurissa metropoleissa muualla. Juuri vähän aikaa sitten oli hesarissa juttu, miten Helsingin hinnat ovat lähes Manhattanin tasoa. Helsinki kuitenkin hieman pienempi kuin New York... Onhan Suomen asuntomarkkinat olleet jo pitkään ylikuumentumassa. Tämä on yksi syy siihen, miksi juuri tuli asuntolainojen velkakatto voimaan. Ja miksi on pakko asua pk-seudulla? Työt ovat täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskiluokka on Yhdysvalloissa aika pitkälti kadonnut ja Euroopastakin katoamassa. Monet Suomessa, jotka luulevat kuuluvansa keskiluokkaan, eivät oikeasti ole sitä. He pystyvät pitämään yllä tätä illuusiota vain lainanotolla.
Maailman uusi keskiluokka asuu Aasiassa. Intiassakin niitä on 400 miljoonaa, siis länsimaisenkin mittapuun mukaan keskiluokkaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bruttopalkan tuijottaminen on suurimpia harhoja.
Ei ole, vero.fi palvelusta verolaskurilla saa laskettua nettopalkan helposti, mukaan lukien lainojen yms vähennykset. Tarhamaksut suurenee tietysti myös, mutta senkin voi ottaa huomioon.
Ihmiset puhuvat yleensä palturia kun kertovat kovista tuloveroprosenteistaan, eivät ota huomioon veronpalautusta tms.
Esim.4000€ brutosta jää käteen 2600€.
Tuohon bruttoon kun lisäät 1300, niin jää kätöseen 3100 (viime viikon palkkakuitin mukaan). Leijonanosa tuosta korotuksesta "muiden taskuihin". Helvetin kähmyt...
Mulla jää 2700 € brutosta käteen 2000 €.
Ero on aika pieni 4000 € bruttotuloihin verrattuna.
Ei oikeastaan ole pieni, se ero, jos laskee samojen pakollisten kulujen jälkeinen osuus. Käyttääkö sen ylimenevän osan sitten säästämiseen tai isompaan asuntoon tai ravintoloihin, on jokaisen oma valinta.
Sanotaan että sinun pakolliset kulut on 60% palkastasi, eli sinulle jää 800€ yli, 2700€ brutto, 2000€ netto palkastasi. 4000€ bruttopalkalla sinulle jäisi 1500€ yli.
Jos taas pakosta menee 80% palkastasi, huono tilanne, mutta silloin sinulle jää 400€ yli. 4000€ bruttopalkalla jäisi 1100€, hipoo jo kolminkertaista ylijäämää, sinun tuloihin verrattuna, vaikka bruttopalkka on vain 50% suurempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se niin on, että keskituloisella, lapsiperheellisellä kulut ovat sitä luokkaa, ettei käteen jää oikein mitään. Verotus, asuntolaina, asumiskulut, vakuutukset, auto, ruoka ja esim. kolmen lapsen hoitokulut nielevät kyllä aika ison loven palkasta. Siihen vielä jos lapsilla/itsellä varaa harrastuksiin, niin eipä sitä käteen jää paljoa ylimääräistä. Hienoa, jos joku onnistuu vielä säästämään kaikkien noiden kulujen jälkeen. Ei tarvitse elää yli varojensa, kun kaikki rahat menevät siihen ihan perus elämiseen.
Monet noista ns peruselämisen kuluistakin on valintoja, joissa on mahdollisuus valita edullisemminkin. Mutta jos ei halua tinkiä, niin sitten ei saa valittaakaan :)
Vierailija kirjoitti:
Veroprosentti on korkea ja kaikki maksut ovat muutenkin korkeampia. Esimerkiksi päivähoitomaksu. Käteen jää ehkä parisataa enemmän kuin jollain lähärillä mutta menot ovat puolitoistakertaiset. Sitten kun se lähäri saa vielä yh-lisät ja alennetut maksut, hän on paremmilla leivillä kuin kahden keskituloisen perhe (olettaen, että asutaan samantasoisessa asunnossa, jossa on tietty neliömäärä per asukas).
Ota nyt edes selvää asioista ennen kuin lähdet kirjoittamaan tämmöisiä. Ihan naurettava väite, että lähäri yh olisi paremmilla leivillä kuin kahden keskituloisen tulonsaajan talous.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eletään yli varojen. Jos keskituloinen perhe saa handuun 4000€/kk siitä pitäisi ihan hyvin pystyä maksamaan perusjutut + jäädä vielä vähän säästöönkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jaksetaan parjata keskituloisista ja heidän huonosta taloudenpidostaan ja suuruudenhullusta elintasostaan.
Minä olen tuollainen keskituloinen. Nettona saan 2200. Mieheni netto on 1400. Kolmasosa tuloistamme menee asumiseen, puolet laskuihin ja autojen ylläpitoon, loput ruokaan. Asumme 80-luvun asuma-alueella, jossa joka torpassa on samanlaista väkeä kuin me. Lapsia on joka talossa 1-2.
Joka talossa täällä on kaksi autoa, eivät mitään uusia. Meidän automme esimerkiksi ovat vm. 2004 ja 1996. Onneksi toimivat hyvin, sillä varaa uudempiin ei ole.
Kahdella naapurillamme on kesämökki. Se ei ole heidän itsensä ostama vaan suvussa kulkenut, kuten useimmat kesämökit Suomessa (vaikka jostain syystä AV:lla luullaan, että jokainen perhe, varsinkin keskituloinen, ostaa itselleen mökin).
Joskus joku käy ulkomaillakin, kerran vuodessa jossain aurinkorantakoteessa. Me olimme viimeksi ulkomailla ennen lasten syntymää. Menemme taas, jahka molemmat lapset ovat kouluikäisiä. Ei sitten tarvitse maksella päivähoitomaksuja, siinä ehkä saa hiukan säästöön.
Meillä ja ainakin kahdella naapurillamme on se tilanne, että suvussa on huonompiosaisia. Koetamme antaa hätätilanteessa rahaa, jos liikenee jokin kaksikymppinen. Tällä hetkellä säästämme, että appiukko saa uudet silmälasit, koska sossu ilmoitti, että ei maksa niitä apelle, joka makaa halvaantuneena hoitokodissa.
Välillä on työttömyyttä vähän joka talossa, mutta onneksi aina sitten lopulta löytyy jotain työtä. Täällä eletään päivästä toiseen ja vuodesta toiseen ja otetaan vastaa se mikä tulee. Elämä helpottunee siinä kohtaa, kun asuntolaina on maksettu.
Siis puolet teidän nettotuloista menee "laskuihin ja auton ylläpitoon", johon ei edes kuulu ruokamenot, eli yhteensä 1800 e/kk? Olisikohan kädestä suuhun elämisen syy tässä? Itse nettoan suunnilleen saman verran kuin sinä ja puolisoni vissiin pari sataa miestäsi enemmän. Pystyn omasta nettopalkastani säästämään n. 45 % ilman, että koen mitenkään kärvisteleväni, vaikka toki asumiskustannuksemme ovat ilmeisesti 200 e/kk vähemmän kuin teillä. Tarvitseeko teidän taloutenne tosiaankin kaksi autoa? Eikö toinen tai kummatkin voisi kulkea vaikka työmatkat fillarilla? Meidänkin taloudesta löytyy kyllä auto, mutta ajoa sille tulee vuodessa alle 5000 km, mikä tosiaan säästää pitkän pennin verrattuna ns. tavalliseen keskiluokkaiseen kotitalouteen.
En ole tuo jolle vastaat mutta kaikkien työpaikat eivät todellakaan ole pyöräilymatkan päässä, meidänkin taloudessa on pakko olla kaksi autoa joista tietysti molemmista todellakin tulee kulut, työmatkat ovat 38 ja 52 km. Parempi kuitenkin kun tienataan itse rahamme vaikka työmatkaa ja siitä seuraavia kuluja hieman onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jaksetaan parjata keskituloisista ja heidän huonosta taloudenpidostaan ja suuruudenhullusta elintasostaan.
Minä olen tuollainen keskituloinen. Nettona saan 2200. Mieheni netto on 1400. Kolmasosa tuloistamme menee asumiseen, puolet laskuihin ja autojen ylläpitoon, loput ruokaan. Asumme 80-luvun asuma-alueella, jossa joka torpassa on samanlaista väkeä kuin me. Lapsia on joka talossa 1-2.
Joka talossa täällä on kaksi autoa, eivät mitään uusia. Meidän automme esimerkiksi ovat vm. 2004 ja 1996. Onneksi toimivat hyvin, sillä varaa uudempiin ei ole.
Kahdella naapurillamme on kesämökki. Se ei ole heidän itsensä ostama vaan suvussa kulkenut, kuten useimmat kesämökit Suomessa (vaikka jostain syystä AV:lla luullaan, että jokainen perhe, varsinkin keskituloinen, ostaa itselleen mökin).
Joskus joku käy ulkomaillakin, kerran vuodessa jossain aurinkorantakoteessa. Me olimme viimeksi ulkomailla ennen lasten syntymää. Menemme taas, jahka molemmat lapset ovat kouluikäisiä. Ei sitten tarvitse maksella päivähoitomaksuja, siinä ehkä saa hiukan säästöön.
Meillä ja ainakin kahdella naapurillamme on se tilanne, että suvussa on huonompiosaisia. Koetamme antaa hätätilanteessa rahaa, jos liikenee jokin kaksikymppinen. Tällä hetkellä säästämme, että appiukko saa uudet silmälasit, koska sossu ilmoitti, että ei maksa niitä apelle, joka makaa halvaantuneena hoitokodissa.
Välillä on työttömyyttä vähän joka talossa, mutta onneksi aina sitten lopulta löytyy jotain työtä. Täällä eletään päivästä toiseen ja vuodesta toiseen ja otetaan vastaa se mikä tulee. Elämä helpottunee siinä kohtaa, kun asuntolaina on maksettu.
Siis puolet teidän nettotuloista menee "laskuihin ja auton ylläpitoon", johon ei edes kuulu ruokamenot, eli yhteensä 1800 e/kk? Olisikohan kädestä suuhun elämisen syy tässä? Itse nettoan suunnilleen saman verran kuin sinä ja puolisoni vissiin pari sataa miestäsi enemmän. Pystyn omasta nettopalkastani säästämään n. 45 % ilman, että koen mitenkään kärvisteleväni, vaikka toki asumiskustannuksemme ovat ilmeisesti 200 e/kk vähemmän kuin teillä. Tarvitseeko teidän taloutenne tosiaankin kaksi autoa? Eikö toinen tai kummatkin voisi kulkea vaikka työmatkat fillarilla? Meidänkin taloudesta löytyy kyllä auto, mutta ajoa sille tulee vuodessa alle 5000 km, mikä tosiaan säästää pitkän pennin verrattuna ns. tavalliseen keskiluokkaiseen kotitalouteen.
Samaa ihmettelin! En ymmärrä mitä ne mystiset laskut on, joita voi näköjään olla jopa lähes 2000e/kk. Ja kun tuosta oli jo poisluettu asumiskulut ja ruoka! Ilmeisesti kyse on jostain osamaksuista? Silloin pitäisi kyllä sanoa että on varaa tuhlata tavaraan esim tonni kuussa, eikä väittää että se menee "laskuihin".
Vierailija kirjoitti:
Minäkin tunnen tällaisia ihmisiä, ja kyse on aina ongelmista rahankäytön kanssa. On ostettu liian iso ja kallis asunto tai auto tuloihin nähden, käytetään liikaa rahaa ulkona syömiseen, vaatteisiin tai elektroniikkaan, ostellaan joka päivä jotain pikkujuttuja "ei tämä ole kuin 5 euroa, ei tämä ole kuin kympin" eikä ilmeisesti osata laskea yhteen, tilataan lehtiä ja otetaan paras paketti puhelimeen, vaikka sitä ei tarvitsisi. Kyse on usein ihan yksinkertaisista asioista, ja ne olisi helppo korjata ja hallita jos vain viitsisi katsoa vähän kokonaiskuvaa. Jokaiselle keskituloiselle olisi hyvä pitää budjettia KAIKISTA tuloista ja menoista edes kuukausi pari niin selviäisi mihin se raha menee.
Lisäksi hankitaan enemmän lapsia kuin mihin olisi varaa. Lasten myötä tarvii sitten isomman asunnon ja auton, lomamatkoista tulee kalliimpia, ja ruokaankin menee enemmän. Tulopuoli taasen kärsii kun jokaisen kohdalla toinen on vuoden kotona eikä ylitöitäkään voi tehdä enää entiseen malliin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se niin on, että keskituloisella, lapsiperheellisellä kulut ovat sitä luokkaa, ettei käteen jää oikein mitään. Verotus, asuntolaina, asumiskulut, vakuutukset, auto, ruoka ja esim. kolmen lapsen hoitokulut nielevät kyllä aika ison loven palkasta. Siihen vielä jos lapsilla/itsellä varaa harrastuksiin, niin eipä sitä käteen jää paljoa ylimääräistä. Hienoa, jos joku onnistuu vielä säästämään kaikkien noiden kulujen jälkeen. Ei tarvitse elää yli varojensa, kun kaikki rahat menevät siihen ihan perus elämiseen.
Itseaiheutettu ongelmahan toi on. Kuka käski hankkimaan asuntolainan, auton ja kolme lasta jos ei rahat riitä niihin?
Kärpix kirjoitti:
Ei kait toi mikään ihme ole, kun rahat menee juurikin köyhien&laiskojen elättämiseen, super-kalliit asumiskulut ja ei tukia tietenkään, koska jonkun pitää maksaa loisena elämiset.
Paskat se tuohon menee. Itse olin vähän alle keskituloinen, käteen jäi verojen (jotka maksan mielelläni) jälkeen 2000 euroa kuussa. Hyvin pärjäsin sillä.
Sitten minusta tulikin yhtäkkiä köyhä laiska loinen, kun ei tullutkaan uutta määräaikaisuutta entisten jatkoksi kun työnantaja (julkinen sektori) päätti säästää. Ei teille pääsisi töihin?
Se on ihan siitä kiinni, mihin kuluttaa. Jos pitää asua leveästi, pitää autoa, matkustella paljon ja ostella huolettomasti milloin mitäkin (tilata lehtiä ja telkkarin maksukanavia, istuskella kahviloissa harva se päivä, uusia sisustus parin vuoden välein jne.), niin selvähän se on, ettei rahat riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jaksetaan parjata keskituloisista ja heidän huonosta taloudenpidostaan ja suuruudenhullusta elintasostaan.
Minä olen tuollainen keskituloinen. Nettona saan 2200. Mieheni netto on 1400. Kolmasosa tuloistamme menee asumiseen, puolet laskuihin ja autojen ylläpitoon, loput ruokaan. Asumme 80-luvun asuma-alueella, jossa joka torpassa on samanlaista väkeä kuin me. Lapsia on joka talossa 1-2.
Joka talossa täällä on kaksi autoa, eivät mitään uusia. Meidän automme esimerkiksi ovat vm. 2004 ja 1996. Onneksi toimivat hyvin, sillä varaa uudempiin ei ole.
Kahdella naapurillamme on kesämökki. Se ei ole heidän itsensä ostama vaan suvussa kulkenut, kuten useimmat kesämökit Suomessa (vaikka jostain syystä AV:lla luullaan, että jokainen perhe, varsinkin keskituloinen, ostaa itselleen mökin).
Joskus joku käy ulkomaillakin, kerran vuodessa jossain aurinkorantakoteessa. Me olimme viimeksi ulkomailla ennen lasten syntymää. Menemme taas, jahka molemmat lapset ovat kouluikäisiä. Ei sitten tarvitse maksella päivähoitomaksuja, siinä ehkä saa hiukan säästöön.
Meillä ja ainakin kahdella naapurillamme on se tilanne, että suvussa on huonompiosaisia. Koetamme antaa hätätilanteessa rahaa, jos liikenee jokin kaksikymppinen. Tällä hetkellä säästämme, että appiukko saa uudet silmälasit, koska sossu ilmoitti, että ei maksa niitä apelle, joka makaa halvaantuneena hoitokodissa.
Välillä on työttömyyttä vähän joka talossa, mutta onneksi aina sitten lopulta löytyy jotain työtä. Täällä eletään päivästä toiseen ja vuodesta toiseen ja otetaan vastaa se mikä tulee. Elämä helpottunee siinä kohtaa, kun asuntolaina on maksettu.
Siis puolet teidän nettotuloista menee "laskuihin ja auton ylläpitoon", johon ei edes kuulu ruokamenot, eli yhteensä 1800 e/kk? Olisikohan kädestä suuhun elämisen syy tässä? Itse nettoan suunnilleen saman verran kuin sinä ja puolisoni vissiin pari sataa miestäsi enemmän. Pystyn omasta nettopalkastani säästämään n. 45 % ilman, että koen mitenkään kärvisteleväni, vaikka toki asumiskustannuksemme ovat ilmeisesti 200 e/kk vähemmän kuin teillä. Tarvitseeko teidän taloutenne tosiaankin kaksi autoa? Eikö toinen tai kummatkin voisi kulkea vaikka työmatkat fillarilla? Meidänkin taloudesta löytyy kyllä auto, mutta ajoa sille tulee vuodessa alle 5000 km, mikä tosiaan säästää pitkän pennin verrattuna ns. tavalliseen keskiluokkaiseen kotitalouteen.
En ole tuo jolle vastaat mutta kaikkien työpaikat eivät todellakaan ole pyöräilymatkan päässä, meidänkin taloudessa on pakko olla kaksi autoa joista tietysti molemmista todellakin tulee kulut, työmatkat ovat 38 ja 52 km. Parempi kuitenkin kun tienataan itse rahamme vaikka työmatkaa ja siitä seuraavia kuluja hieman onkin.
Joo, eihän työmatkojen optimointi aina onnistu ilman, että toinen puolisoista vaihtaa työpaikan sijaintia. Itse käyn töissä Helsingissä Espoosta ja täälläkin yllättävän monet nykyisistä ja entisistä kollegoista kulkevat jopa alle 10 km matkat omalla autolla. Tosin ei näillä hinnoilla julkisetkaan ole kovin edullinen ratkaisu, mikä onkin yksi syy siihen, että kuljen n. 10 km työmatkan ympäri vuoden pyörällä. Ja onhan polkupyörä lisäksi oman fyysisen ja henkisen hyvinvoinnin, muiden hyvinvoinnin (vähemmän ruuhkaa ja saasteita) sekä luonnon hyvinvoinnin kannalta huomattavasti kestävämpi ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Itseaiheutettu ongelmahan toi on. Kuka käski hankkimaan asuntolainan, auton ja kolme lasta jos ei rahat riitä niihin?
Jos tässä maassa olisi auto, asuntolaina ja lapset vain niillä, joilla on täysi varmuus siitä että tulot eivät koskaan tule työttömyyden takia putoamaan, niin tämä kansa kuolisi sukupuuttoon.
Alue: Aihe vapaa
Verotus nousee hyvin jyrkästi kun tulot nousevat. Pienituloisten verotus on Suomessa EU:n matalinta, samaa ei voi sanoa keskituloisista.
Keskeisintä on se, että keskituloisena maksat kaiken täysimääräisesti itse: päivähoito on yli 500 euroa (kaksi lasta), asumistukea et saa sentin senttiä, ja kaikki muut, eli lääkkeet, silmälasit, perheen terveyskulut, lasten harrastukset jne miljoonat muut menot, maksat täysimääräisesti itse (samalla kun toiset kuittaavat kaiken sossun lompakolla).
Suomi on keskituloisten helvetti.