Lue keskustelun säännöt.
Mihin masennuslääkkeiden vastustajat perustavat näkemyksensä?
Kommentit (202)
ICochrane -tasolla on todettu näiden lääkkeiden tehottomuus, paitsi vakavasti masentuneilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aha, palstan puoskarit ovat taas big pharma -salaliittohengessä mukana. :D
tietoa kirjoitti:
Lue Aku Kopakkalan kirja Suuri serotoniinihuijaus.
Totuus myös ns. lääketutkimuksista.
Tsot tsot, lue kirja vähän tarkemmin ja mitä Kopakkala todellisuudessa kirjoittaa äläkä omista tulkinnoistasi.
Stressi ja masennus ei lähde pois pillereillä. Ne lähtee aiheuttajat poistamalla.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on lähtökohtana hyvin jyrkkä asenne että lääkkeissä ei voi olla mitään pahaa.
Turha tähän on sen enempää kommentoida.
Ainoastaan lääkkeiden puolustaminen sallitaan.
Sama mentaliteetti on Auttakaa, poikani on sekaisin -ketjussa. Mitään muuta ei nähdä, kun pilleri. Pilleriä pillerin perään, sillä menee paskempaan suuntaan mutta sitten voi ottaa lisää pillereitä. Idiootit. Pilleri siirtää ongelmia, helpottaa arkea, mutta ei poista ongelmaa.
Milläs sitten poistat vaikka aivokemian ongelman? Tai vaikka kilpirauhasen vajaatoiminnan? Kerro nyt ihmeessä idiootille.
Masennuslääke! Vittu lue edes otsikko idiootti. Järkikin luistais paremmin kun vetäisit niitä vähemmän. Kaikkien pilleristien markkinointipäivä kyllä ollut, stana. Saatteko proviikkaa?
Sinä ehkä hyötyisitkin jostain pilleristä... Kouluttautuminenkin voisi vaikka auttaa sinua? Masennuslääke -> aivokemian häiriön korjaava lääke.
On ihme, miten jotkut tähän vielä uskovat. Väite on kumottu jo yli 10 vuotta sitten, eikä edelleenkään tunnu menevän perille.
Joo. New age piirien gurut ovat paljastaneet monta globaalin luokan salaliittoa uberluotettavilla nettisivuillaan ja pelkällä 29,90 hinnalla pääset osaksi oikeasti toimivaa reiki-hoitotsyseemiä joka hoitaa ihan niinku mitä vaan haluat sen hoitavan.
Mutta lääkkeet, jotka kehitetään luonnontieteellisiin menetelmiin perustuen, kalliilla rahalla ja ammattilaisten toimesta, ne on ihan pelkkää plaseeboo.
Olet varmasti menestynyt elämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni masennuslääkkeitä syödään paljon myös turhaan ja niitä ei tulisi koskaan käyttää ainoana hoitokeinona masennukseen. Tutkimuksissa on todettu, että terapia ja masennuslääkkeet hoitavat masennuksen yhtä hyvin pois, mutta terapia myös ennalta ehkäisee masennuksen uusiutumista. Pelkillä lääkkeillä hoidettu masennus uusiutuu todennäköisesti. Ehkä ihanteellisinta olisi käyttää molempia hoitomuotoja yhdessä tai ainoastaan terapiaa, tilanteesta riippuen.
Itselläni todettiin vakava masennus 12 vuotta sitten. Sain lääkityksen, jota en suostunut syömään kun olin nähnyt miten masennuslääkkeet oli vaikuttanut ystävääni. Kävin psykologilla säännöllisesti 1,5 vuotta. Ensin kerran viikossa, myöhemmin joka toinen viikko. Masennukseni ei ole uusiutunut ja koen olevani henkisesti tasapainoinen ja onnellinen ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ymmärrä millainen sairaus masennus on. Itsellään heillä on ollut joskus vähän alakuloinen olo ja kuvittelevat, että sitä se masennus on.
On ollut vaikea masennus kauan.
Kaikki lääkkeet kokeiltu.
Kokeile taikasieniä, eli siis suippomadonlakkeja kuivattuna. Ovat hallusinogeeneja. Ne täytyy vaan tunnistaa hyvin, eikä ainakaan psyykelääkkeiden käyttöä saa olla samanaikaisesti. Näiden sienien tutkimus on onneksi taas aloitettu Suomea ennakkoluulottomammissa valtioissa, kuten Usassa. Viimeksi tutkimus lopetettiin 50-luvulla ja julistettiin panna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan kun näitä SSRI lääkeitä alkoi tulla markkinoille (90-luvulla) nii n terveyskeskusten aulat, neuvolat yms oli oli valjastetu mainostamiseen. Jäi yksi lipareessa esietty tarina mieleen: yliopisto-opiskelija kärsi yksinäisyydestä, koska ei ujoutensa vuoksi kyennyt menemään opiskelijarientoihin mukaan ujoutensa takia. Lääke tarinan mukaan mullisti maailman, oli kaikenlaisessa touhussa mukana ja saanut paljon yästäviä. Esitteessä oli joku lääketehtaan mannekiinipsykiatri, Helena tai Elina, sellainen terveen oloinen (psykiatriksi) henkilö suosittelemassa. Introverttina kokeilin, mutta onneksi lopetin ajoissa.
Tiedän ihmisen joka popsii valtavat määrät lääkkeitä. Joskus puhelun aikana on vetänyt toistakymmentä nappia!
Arvata saattaa että se on huonona.
Vatsa ihan pilalla. Ripulia, ummetusta, kipua.
Ei hae itsestään voimaa ja muutosta.
Vain lääkkeet...ei siis liiku ulkonakaan kuin harvoin.
Liikuntakyky huono jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00…
Masennuslääkkeiden haittavaikutukset
Antikolinergiset haittavaikutukset
Väsymys
Tunteiden latistuminen
Hyponatremia
Vatsavaivat
Vaikutukset sydämeen ja verenpaineeseen
Motorinen levottomuus
Seksuaalitoiminnan häiriöt
Painonnousu
Verenvuotoalttius
Vapina ja kouristukset
Serotoniinioireyhtymä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ymmärrä millainen sairaus masennus on. Itsellään heillä on ollut joskus vähän alakuloinen olo ja kuvittelevat, että sitä se masennus on.
Voi kuule, kyllä minä tiedän. Muutamia kertoja sairaalassa yliannostuksen takia, muuta itsensä vahingoittamista ja terveyden vaarantamista. Vuosikusien halu kuolla ja jatkuvat ajatukset siitä, miten sitä tappaisi itsensä, että pääsisi siitä jokapäiväisestä paskasta olosta, ahdistuksesta ja toivottomuudesta. En tiedä, mikä se sinun mittarisi on, mutta minulle ja hoitavien tahojen mielestä tämä masennukseni on ollut siitä vaikeasta keskivaikeaan. Nykyään ensimmäistä kertaa ikinä elämäni aikana selvästi parempi aika menossa, toivottavasti kestää.
En suostunut ottamaan lääkitystä (masennukseen), koska ongelmani on aina ollut henkistä sorttia ja lapsuuden pahoista traumoista johtuvaa. Olen aina tiennyt, että terapia ja oma aktiivinen työskentely elämäni ja pääni kanssa tuottaa sen oikean tuloksen, ei lääkkeet. En tuomitse lääkkeiden käyttäjiä, mutta kaikille ne eivät todellakaan sovi eikä kaikkia auta.
Minulle ei lääkkeet sovi, ne olisi sotkeneet elämäni entistä pahemmin ja pahimmassa tapauksessa ajaneet itsemurhaan. Olen nimittäin kokeillut pieninä annoksina masennus/psykoosilääkkeitä vaikean unettomuuteni hoidossa ja kaikista lääkkeistä jopa pienellä annostuksella on tullut niin järkyttäviä sivuoireita, että jos joutuisin vielä niiden kanssa elämään, niin se olisi loppuni.
Sinä vaikutat ihmiseltä, jonka suurin saavutus elämässä on se, että sinulla on aina vähän isommat ongelmat kuin muilla. Ja niille ei tietysti, niinku, mahda mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harvoin on yhtä paljon huuhaata keskittynyt yhteen keskusteluun kuin tämä lääkkeidenvastustajien sekoilu tässä. Epäilen tosin, että kyseessä on pari tärisevää trollia.
Vierailija kirjoitti:
Harvoin on yhtä paljon huuhaata keskittynyt yhteen keskusteluun kuin tämä lääkkeidenvastustajien sekoilu tässä. Epäilen tosin, että kyseessä on pari tärisevää trollia.
Olisin samaa mieltä mutta voin hyvin uskoa mammapalstalla oleskelevan asiaan vakavasti uskovia. Aika moni fringe-ihminen löytää täältä yleisönsä. Muualta ne on ajettu pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miks vitussa syötte noita SSRI-lääkkeitä vaikka tiede on jo kauan sitten osoittanut ettei ne toimi placeboa paremmin? Koko serotoniinihypoteesi on naurettavaa paskaa.
>The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms
[1] Fournier, Jay C., et al. "Antidepressant drug effects and depression severity: a patient-level meta-analysis." Jama 303.1 (2010): 47-53. URL: http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=185157
>Drug–placebo differences in antidepressant efficacy increase as a function of baseline severity, but are relatively small even for severely depressed patients. The relationship between initial severity and antidepressant efficacy is attributable to decreased responsiveness to placebo among very severely depressed patients, rather than to increased responsiveness to medication.
[2] Kirsch, Irving, et al. "Initial severity and antidepressant benefits: a meta-analysis of data submitted to the Food and Drug Administration." PLoS Med 5.2 (2008): e45. URL: http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0…
>To summarize, there is a strong therapeutic response to antidepressant medication. But the response to placebo is almost as strong. This presents a therapeutic dilemma. The drug effect of antidepressants is not clinically significant, but the placebo effect is.
[3] Kirsch, Irving. "Antidepressants and the placebo effect." Zeitschrift für Psychologie (2015). URL: http://econtent.hogrefe.com/doi/full/10.1027/2151-2604/a000176
>a meta-analysis of 19 placebo-controlled drug trials that suggested that almost all of the benefits of antidepressants were due to the placebo effect
[4] Scott, Alexander. "SSRIs: Much More Than You Wanted To Know" (2014). URL: http://slatestarcodex.com/2014/07/07/ssris-much-more-than-you-wanted-to…
Suosittelen myös kansantajuisempaa luentoa Harvardin yliopiston psykologian professorilta:
Kyllähän lääkärit "löytävät" vaikka mitä diagnooseja kun te vaan kerrotte oireita.
Kaiken takana on lääketeollisuus ja raha.
Tuleeko koskaan mieleen että oireille on jokin syy?
Nuorempana minulla oli vaikeaa, joskus mieliala putosi tavallisesta syvään masennukseen. En kuitenkaan hakenut siihen diagnoosia.
Kävin terapiassa ja kaikkeen löytyi syyt.
En enää oireile samalla lailla ja jos jotakin tulee, löydän heti sen syyn mistä se kumpuaa.
Ilman lääkkeitä.
Lääkkeet turruttavat ja silloin ei saa kiinni niistä tunteista mitkä johdattavat alkusyihin.
Vierailija kirjoitti:
Stressi ja masennus ei lähde pois pillereillä. Ne lähtee aiheuttajat poistamalla.
Lähikapakassa tuo on varmasti syvän viisauden kaltaista tekstiä mutta älä viljele noita muualla. Ihmiset pitävät sinua ihan pellenä.
Ei ennen aikaan ihmiset syöneet mitään teollisia lääkkeitä ja oltiin sopusoinnussa luonnon kanssa kuten kuuluu.
Ihmiset myös kuolivat noin 30 vuotiaana mutta ei anneta sellaisen pikkujutun pilata utopiaulinaamme.
SSRI-psykoosi kirjoitti:
Miks vitussa syötte noita SSRI-lääkkeitä vaikka tiede on jo kauan sitten osoittanut ettei ne toimi placeboa paremmin? Koko serotoniinihypoteesi on naurettavaa paskaa.
>The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms
[1] Fournier, Jay C., et al. "Antidepressant drug effects and depression severity: a patient-level meta-analysis." Jama 303.1 (2010): 47-53. URL: http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=185157>Drug–placebo differences in antidepressant efficacy increase as a function of baseline severity, but are relatively small even for severely depressed patients. The relationship between initial severity and antidepressant efficacy is attributable to decreased responsiveness to placebo among very severely depressed patients, rather than to increased responsiveness to medication.
[2] Kirsch, Irving, et al. "Initial severity and antidepressant benefits: a meta-analysis of data submitted to the Food and Drug Administration." PLoS Med 5.2 (2008): e45. URL: http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0…>To summarize, there is a strong therapeutic response to antidepressant medication. But the response to placebo is almost as strong. This presents a therapeutic dilemma. The drug effect of antidepressants is not clinically significant, but the placebo effect is.
[3] Kirsch, Irving. "Antidepressants and the placebo effect." Zeitschrift für Psychologie (2015). URL: http://econtent.hogrefe.com/doi/full/10.1027/2151-2604/a000176>a meta-analysis of 19 placebo-controlled drug trials that suggested that almost all of the benefits of antidepressants were due to the placebo effect
[4] Scott, Alexander. "SSRIs: Much More Than You Wanted To Know" (2014). URL: http://slatestarcodex.com/2014/07/07/ssris-much-more-than-you-wanted-to…Suosittelen myös kansantajuisempaa luentoa Harvardin yliopiston psykologian professorilta:
Ei mene noin Kopakkalankaan mukaan. Mitäs siihen sanot?
SSRI-psykoosi kirjoitti:
Miks vitussa syötte noita SSRI-lääkkeitä vaikka tiede on jo kauan sitten osoittanut ettei ne toimi placeboa paremmin? Koko serotoniinihypoteesi on naurettavaa paskaa.
>The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms
[1] Fournier, Jay C., et al. "Antidepressant drug effects and depression severity: a patient-level meta-analysis." Jama 303.1 (2010): 47-53. URL: http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=185157>Drug–placebo differences in antidepressant efficacy increase as a function of baseline severity, but are relatively small even for severely depressed patients. The relationship between initial severity and antidepressant efficacy is attributable to decreased responsiveness to placebo among very severely depressed patients, rather than to increased responsiveness to medication.
[2] Kirsch, Irving, et al. "Initial severity and antidepressant benefits: a meta-analysis of data submitted to the Food and Drug Administration." PLoS Med 5.2 (2008): e45. URL: http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0…>To summarize, there is a strong therapeutic response to antidepressant medication. But the response to placebo is almost as strong. This presents a therapeutic dilemma. The drug effect of antidepressants is not clinically significant, but the placebo effect is.
[3] Kirsch, Irving. "Antidepressants and the placebo effect." Zeitschrift für Psychologie (2015). URL: http://econtent.hogrefe.com/doi/full/10.1027/2151-2604/a000176>a meta-analysis of 19 placebo-controlled drug trials that suggested that almost all of the benefits of antidepressants were due to the placebo effect
[4] Scott, Alexander. "SSRIs: Much More Than You Wanted To Know" (2014). URL: http://slatestarcodex.com/2014/07/07/ssris-much-more-than-you-wanted-to…Suosittelen myös kansantajuisempaa luentoa Harvardin yliopiston psykologian professorilta:
Olet ilmeisesti se sama kannabis - maailman vaarattomin päihde -jankkaaja. :D
Sinä nyt näytät tietoisesti tulkitsevan mitä ihmiset sanovat kuten haluat, ja se näyttää olevan lääkemyönteisyyden surkuttelu.
Ihmiset vain kertovat, että lääke on toiminut heille. Joillekin se ei toimi. Miksi tätä on vaikea ymmärtää, mitä saat negatiivisuudestasi ja marttyroinnistasi?