Lue keskustelun säännöt.
Kuinka perustelette lapsillenne miesten armeijapakon?
03.06.2016 |
On vaikeaa yrittää kasvattaa lapsia samalla sukupuolten välisiin yhtäläisiin oikeuksiin ja velvollisuuksiin, kun meillä on tämä vain miehiä koskeva armeijapakkokin. Opetatteko lapsillenne, että miehet sotivat ja naiset synnyttävät vauvoja ja hoitavat kotia?
Kommentit (152)
Vankilatuomio mielipiteensä vuoksi suomessa vangituille aseistakieltäytyjille on 173 vrk ja lyhimmillään sama 173 vrk, ensikertalaisena ei pääse puolella tuomiolla.
Ehdoton ja puolittamaton vankilatuomio koskee myös naisia.
Häpeällistä toimintaa ja valtiovallan systemaattinen ihmisoikeusrikos vuonna 2016,
Erdoganin Turkissa vastaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vankilatuomio mielipiteensä vuoksi suomessa vangituille aseistakieltäytyjille on 173 vrk ja lyhimmillään sama 173 vrk, ensikertalaisena ei pääse puolella tuomiolla.
Ehdoton ja puolittamaton vankilatuomio koskee myös naisia.
Häpeällistä toimintaa ja valtiovallan systemaattinen ihmisoikeusrikos vuonna 2016,
Erdoganin Turkissa vastaavaa.
Nainen ei voi olla aseistakieltäytyjä Suomessa.
Perustelen tilanteen kertomalla lapsilleni, että näin ovat lihaksikkaat ja väkivaltaiset miehet päättäneet.
Meillä naisilla ei ole siihen seikkaan mitään sanottavaa huomattavasti paremmasta koulumenestyksestämme huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Perustelen tilanteen kertomalla lapsilleni, että näin ovat lihaksikkaat ja väkivaltaiset miehet päättäneet.
Meillä naisilla ei ole siihen seikkaan mitään sanottavaa huomattavasti paremmasta koulumenestyksestämme huolimatta.
Itse asiassa naiset voisivat halutessaan kumota koko asevelvollisuuden, mutta lapsille valehtelu lienee helpompaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustelen tietysti, että näin se on aina ollut ja varmasti viisaampaa pitäytyä siinä, kuin laittaa naisetkin armeijaan. Ja ettei äiti asiaa päätä.
Lapsethan hyväksyvät tämän syyn hyvin. Tytöt huokaisevat helpotuksesta ja pojat ajattelevat olevnsa tyttöjä parempia, kun pääsevät armeijaan, kunnes isompina tajuavat. No problemos.Sinulta pitäisi ottaa lapset pois.
Aivopeset lapsiasi ja kohtelet heitä täysin eriarvoisesti.
No, kohtelen heitä ainakin nykyaikaisen lain mukaan. Ja miten niin aivopesen? Kerron vain tilanteen niin kuin se on. Vai pitäisikö pojille sanoa, että teidät pannaan tykinruokanaoloa harjoittelemaan koska olette huonompia kuin tytöt? Totta kai poika arvostaa armeijaamenoa ajatellessaan, että sinne päästään, ei jouduta.
7
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perustelen tilanteen kertomalla lapsilleni, että näin ovat lihaksikkaat ja väkivaltaiset miehet päättäneet.
Meillä naisilla ei ole siihen seikkaan mitään sanottavaa huomattavasti paremmasta koulumenestyksestämme huolimatta.
Miksi valehtelet lapsillesi?
Sen minä ymmärrän että vitunkantoteline ei armeijaan halua mutta miksi vitunkantoteline haluaa että pätevät ja kyvykkäät miehet siellä haaskaavat aikaansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustelen tietysti, että näin se on aina ollut ja varmasti viisaampaa pitäytyä siinä, kuin laittaa naisetkin armeijaan. Ja ettei äiti asiaa päätä.
Lapsethan hyväksyvät tämän syyn hyvin. Tytöt huokaisevat helpotuksesta ja pojat ajattelevat olevnsa tyttöjä parempia, kun pääsevät armeijaan, kunnes isompina tajuavat. No problemos.Sinulta pitäisi ottaa lapset pois.
Aivopeset lapsiasi ja kohtelet heitä täysin eriarvoisesti.
No, kohtelen heitä ainakin nykyaikaisen lain mukaan. Ja miten niin aivopesen? Kerron vain tilanteen niin kuin se on. Vai pitäisikö pojille sanoa, että teidät pannaan tykinruokanaoloa harjoittelemaan koska olette huonompia kuin tytöt? Totta kai poika arvostaa armeijaamenoa ajatellessaan, että sinne päästään, ei jouduta.
7
Kertoa totuus.
Sinulta vaaditaan enemmän kuin tytöiltä/naisilta vain koska olet poika/mies. Tytöillä/naisilla ei ole mitään vastaavaa vaatimusta mutta täysin saman oikeudet kuin sinulla.
Et tule saamaan siitä ikinä mitään hyötyä mutta tulet menettämään työtuloja sekä joudut kauemmin asua kotona. Joudut kuolemaan sodassa rintamalla mutta naiset eivät.
Eipä tuota tarvitse sen kummemmin perustella, totean vain että sukupuolten välinen tasa-arvo ei nyky-yhteiskunnassa monessa asiassa toteudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustelen sen niin että laki on miesten itsensä tekemä, joten siitä ei voi syyttää naisia. Annan lapselle A.K. Cajanderin (mies) ja Bruno Jalanderin (mies) puhelinnumerot ja sanon että kysy noilta, ne sen tekivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustelen tilanteen kertomalla lapsilleni, että näin ovat lihaksikkaat ja väkivaltaiset miehet päättäneet.
Meillä naisilla ei ole siihen seikkaan mitään sanottavaa huomattavasti paremmasta koulumenestyksestämme huolimatta.
Itse asiassa naiset voisivat halutessaan kumota koko asevelvollisuuden, mutta lapsille valehtelu lienee helpompaa
Miksi naisten pitäisi kumota kokoomuslaisten ja persujen miesten kannattama laki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On vaikeaa yrittää kasvattaa lapsia samalla sukupuolten välisiin yhtäläisiin oikeuksiin ja velvollisuuksiin, kun meillä on tämä vain miehiä koskeva armeijapakkokin. Opetatteko lapsillenne, että miehet sotivat ja naiset synnyttävät vauvoja ja hoitavat kotia?
Jotkut asiat vain ovat niin kuin ovat :).
Vierailija kirjoitti:
Perustelen sen niin että laki on miesten itsensä tekemä, joten siitä ei voi syyttää naisia. Annan lapselle A.K. Cajanderin (mies) ja Bruno Jalanderin (mies) puhelinnumerot ja sanon että kysy noilta, ne sen tekivät.
En ole ikinä ymmärtänyt tätä logiikkaa, että koska jokin asia ei ole "naisten syytä", siitä ei tarvitse välittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustelen sen niin että laki on miesten itsensä tekemä, joten siitä ei voi syyttää naisia. Annan lapselle A.K. Cajanderin (mies) ja Bruno Jalanderin (mies) puhelinnumerot ja sanon että kysy noilta, ne sen tekivät.
En ole ikinä ymmärtänyt tätä logiikkaa, että koska jokin asia ei ole "naisten syytä", siitä ei tarvitse välittää.
En ole ikinä ymmärtänyt tätä logiikkaa, että koska jokin asia ei ole naisten syytä, siitä pitää silti syyttää heitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mun tarvitse sitä mitenkään erityisemmin perustella. Asia on Suomessa näin ja sillä sipuli.
Noilla opeilla lapsesi tulee voittamaan vielä monta debattikilpailua.
Tuskin tulee voittamaan myöskään toisten kertomilla vastauksilla. Kokeneempi vie keskustelun hyvin nopeasti mukavuusalueen ulkopuolelle huomatessaan, ettei toinen ole pureskellut asiaa itse läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustelen sen niin että laki on miesten itsensä tekemä, joten siitä ei voi syyttää naisia. Annan lapselle A.K. Cajanderin (mies) ja Bruno Jalanderin (mies) puhelinnumerot ja sanon että kysy noilta, ne sen tekivät.
En ole ikinä ymmärtänyt tätä logiikkaa, että koska jokin asia ei ole "naisten syytä", siitä ei tarvitse välittää.
En ole ikinä ymmärtänyt tätä logiikkaa, että koska jokin asia ei ole naisten syytä, siitä pitää silti syyttää heitä.
Millä tavalla minä syytin naisia ja mistä?
Maallamme on oltava uskottava puolustus ja piste. Parhaiten tämä uskottava puolustus hoituu siten, että meillä on reserviläisarmeja puolustuksen selkärankana ja sitten kv. yhteistyötä siihen päälle. Miesten fysiikka sopii parhaiten sotimis tehtäviin. Ajatelkaapa, että pelkkä taisteluvarustus painaa 25 kg (mm, ase, kypärä, sirpaleliivit, taisteluvyä, jossa lippaat, kenttälapio, kaasunaamari, kenttäpullo, sadevaatteet...) Ja tuota tiasteluvarustusta pidetäään sodan aikana kokoajan päällä. Aivan kuin pidimme sitä aina ulkoharjoituksissakin päällä koko ajan. En tiedä tarkallee paljonko ns. täysvarustus painaa, mutta em. taisteluvarsustuksen lisäksi selkään otetaan siis iso kokoinen reppu, jossa vaatteita, makuualusta makuupussi... Veikkaan, että Täysvarustuksessa olevalla sotailaalla on noin 30-40 kg tavaraa selässä. Sotilaan on kyettävä täysvarustus päällä siirtymään 30 kilometrin jalkamarssilla paikasta toiseen ja tarvittaessa liikkumaan myös umpimetsässä mättäältä mättäälle hyppien...
Itse olin pioneerina armejassa, ei miinoja on tullut kannettua. Meillä hyökkäyksiä harjoiteltiin mm. siten, että meinmme jääkäreiden kanssa ryhmitys alueelle, josta siirryttiin 2-3 km umpimetsässä jalkaisin varsinaiselle hyökkäysalueelle, josta hyökättiin ehkä 500 mm maassa ryöminen ja välillä juosten.
Jääkärit kantoivat taisteluvarustustaan (25 kg) ja me pioneerit taisteluvarustuksen lisäksi 2-3 kpl telamiina paino á 10 kg, eli lyhyesti sanottuna me pioneerit juoksimme ympimetsässä 3-4 kilomteriä 45-55 kion kuorman kanssa... Ei onnistu joka tytöltä... Pioneereihin ei muuten oteta ollenkaan naisia juuri kyseisessä aselajissa edellytettävän fyysisen voiman takia..
Itse en koe, että minua olisi mitenkään sukupuoleni vuoksi syrjitty tässä yhteiskunnassa sukupuoleni takia, vaikka meiltä miehiltä edellytetäänkin 6kk-12kk ilmaista palvelusta valtiomme hyväksi.. Olisin mennyt armejaan vaikka se olisi ollut vapaaehtoista.
Suomi on kohta entinen. Puolustusvoimia pidetään itänaapuria varten, mutta etelän pojat keksivätkin tulla ilman aseita "asylum" taisteluhuutonaan. :D
Mustalippu yhdistää kirjoitti:
Maallamme on oltava uskottava puolustus ja piste. Parhaiten tämä uskottava puolustus hoituu siten, että meillä on reserviläisarmeja puolustuksen selkärankana ja sitten kv. yhteistyötä siihen päälle. Miesten fysiikka sopii parhaiten sotimis tehtäviin. Ajatelkaapa, että pelkkä taisteluvarustus painaa 25 kg (mm, ase, kypärä, sirpaleliivit, taisteluvyä, jossa lippaat, kenttälapio, kaasunaamari, kenttäpullo, sadevaatteet...) Ja tuota tiasteluvarustusta pidetäään sodan aikana kokoajan päällä. Aivan kuin pidimme sitä aina ulkoharjoituksissakin päällä koko ajan. En tiedä tarkallee paljonko ns. täysvarustus painaa, mutta em. taisteluvarsustuksen lisäksi selkään otetaan siis iso kokoinen reppu, jossa vaatteita, makuualusta makuupussi... Veikkaan, että Täysvarustuksessa olevalla sotailaalla on noin 30-40 kg tavaraa selässä. Sotilaan on kyettävä täysvarustus päällä siirtymään 30 kilometrin jalkamarssilla paikasta toiseen ja tarvittaessa liikkumaan myös umpimetsässä mättäältä mättäälle hyppien...
Itse olin pioneerina armejassa, ei miinoja on tullut kannettua. Meillä hyökkäyksiä harjoiteltiin mm. siten, että meinmme jääkäreiden kanssa ryhmitys alueelle, josta siirryttiin 2-3 km umpimetsässä jalkaisin varsinaiselle hyökkäysalueelle, josta hyökättiin ehkä 500 mm maassa ryöminen ja välillä juosten.
Jääkärit kantoivat taisteluvarustustaan (25 kg) ja me pioneerit taisteluvarustuksen lisäksi 2-3 kpl telamiina paino á 10 kg, eli lyhyesti sanottuna me pioneerit juoksimme ympimetsässä 3-4 kilomteriä 45-55 kion kuorman kanssa... Ei onnistu joka tytöltä... Pioneereihin ei muuten oteta ollenkaan naisia juuri kyseisessä aselajissa edellytettävän fyysisen voiman takia..
Itse en koe, että minua olisi mitenkään sukupuoleni vuoksi syrjitty tässä yhteiskunnassa sukupuoleni takia, vaikka meiltä miehiltä edellytetäänkin 6kk-12kk ilmaista palvelusta valtiomme hyväksi.. Olisin mennyt armejaan vaikka se olisi ollut vapaaehtoista.
Siis kyettävä helpoisti siirtymään 30 km.. En muista kuinka pitkiä marsseja teimme täysvarsutuksessa, mutta muistelisin, että tuollainen 30 km pitäisi pystyä siirtymään, siten, että perille päästyään ollaan vielä taistelukunnossa ja valmiina suorittamaan varsinainen tehtävä, eli ei siis tarkoita sitä, että marssin jälkeen juotaisiin palautusjuomia ja sitten mentäisiin suihkuun ja lepäilemään...
Jos synnyttämistä pidetään perusteena sille että naisten ei tarvitse mennä armeijaan niin silloin jokaisen naisen pitää synnyttää.