Lue keskustelun säännöt.
Uusi naapuri tuhosi lasten leikkipaikan.
29.04.2016 |
Asutaan viiden huoneiston taloyhtiössä pientaloalueella. Täällä ei ole leikkipuistoa ihan vieressä, lähin on 3km päässä ja se on päivittäiseen käyttöön vähän liian pitkällä, koska kävelyyn menee lasten kanssa aika kauan.
Me muutimme taloyhtiöön 11 vuotta sitten vauvamme kanssa. Sen jälkeen lapsia on tullut neljä, eli meillä on yhteensä viisi lasta. Taloyhtiön muut asukkaat olivat 50-60-vuotiaita, eikä muita lapsiperheitä ollut. Nyt he ovat 60-70-vuotiaita. Yksi naapureista muutti ja tilalle tuli lapsiperhe, jossa on 1- ja 3-vuotiaat lapset.
Ajattelin, että onpa kiva, saadaan lisää lapsia taloyhtiöön. Taloyhtiön yhteispihalla on 80-luvulla tehdyt leikkivälineet, iso hiekkalaatikko, isot rengaskeinut, puinen kiipeilyteline ja puinen liukumäki. Lapsemme ovat olleet pihalla päivittäin. Naapuria ei kuitenkaan ole puoleen vuoteen pihalla näkynyt ja olenkin ihmetellyt, miksei se käytä pihaa lasten ulkoiluun. Eilen sain syyn. Naapurin mielestä leikkipiha ei täytä nykyisiä turvavaatimuksia ja se on rakennettava kokonaan uudestaan, ainakin purettava.
Muilla asukkailla ei luonnollisista syistä ole tarvetta päivittää leikkivälineitä uusiin, koska heillä ei ole lapsia. Naapuri ei halua maksaa itse, eikä laittaa taloyhtiötä (eli osin omaa rahaa) maksamaan uusia leikkivälineitä. Heille riittää se 3km päässä oleva leikkipuisto, koska menevät sinne joka tapauksessa autolla päivittäin.
Naapuri vaatii nyt, että nykydirektiivit täyttämätön leikkipiha tuhotaan, ettei kenellekään käy mitään. Koska jos joku putoaa keinusta, se on taloyhtiön vika. En ymmärrä. Me on leikitty tuolla pihalla vuosikymmen, eikä ole tullut mieleenikään syyttää taloyhtiötä siitä, jos lapsille sattuu jotain. Sehän on MEIDÄN vika! Vanhempien pitää katsoa, että lapset leikkivät turvallisesti ja jos putoavat puusta, se ei ole puun, vaan vanhempien ongelma.
Tänään on taloyhtiön hallituksen kokous. Mieheni on taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja, muttei yksin päätä tietenkään asioista. Naapuri vaatii, että piha laitetaan kokonaan matalaksi. Kaksi naapuria on sanonut, ettei ole mitään syytä purkaa olemassa olevaa leikkivälineistöä ja etteivät he ainakaan äänestä sen puolesta, että nuo puretaan ja kovalla rahalla ostetaan uudet. Yksi on sitä mieltä, että jos kerran direktiivit niin vaatii, niin joko rakennetaan uudet tai puretaan vanhat. Ja tuo uusi naapuri haluaa siis vain purkaa, ei rakentaa mitään uutta.
Voiko tämä nyt mennä ihan näin? Eli piha, jota KUKAAN MUU koko taloyhtiössä ei käytä (koska kaikilla on muutenkin omat pihat) ja sen leikkivälineistöt tuhotaan, koska yksi marmattaa jostain EU-direktiiveistä??
Kommentit (151)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äh. Siis kaikista näistä viesteistä päättelen, ettei meillä ole mitään muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä se, että leikkivälineet puretaan. Uusia ei rakenneta.
Kiva juttu. Enpä olisi ikinä uskonut, että tällaista voi oikeasti käydä. Mukavasti viileentää välejä naapureihin.
ap
Kylläpä olet vittumainen naapuri! :O Eihän se sun naapureiden vika ole, että tässä maassa on leikkipaikkoja koskeva laki. Lisäksi miehesi kannattaisi jättää paikkansa taloyhtiön hallituksessa, jos hän ei ole valmis noudattamaan lainsäädäntöä, mutta on sen sijaan valmis ottamaan henkilökohtaisesti vastuun leikkivän lapsen tapaturmasta. Aika kahjoa menoa.
No hieman kyllä ottaa päähän tämä tilanne, että ollaan kymmenen vuotta leikitty ihan rauhassa tuolla pihalla. Varmasti on pudottu sata kertaa keinusta ja kiipeilytelineestä ja tultu pää edellä liukumäestä alas. Ihan varmasti on syöty hiekkaa, jota ei ole tarpeeksi usein vaihdettu ja ollaan pystytty tekemään hiekkalinnoja ilman niitä direktiivilautojakin.
Ja sitten yhtäkkiä tulee uusi naapuri, joka ilmoittaa, että se on purettava ja uutta ei rakenneta, koska hän ei halua. Ja piste.
Ja sinne meni lasten leikkipaikka.
Meidän oma piha on niin pieni, ettei sinne todellakaan mahdu edes keinua. Siinä on kesällä terassipyötä ja kuusi tuolia, ei siihen mahdu yhtään mitään noiden lisäksi.
ap
Miksi sä puhut koko ajan niinkuin naapuri itse olisi keksinyt ne säännöt ja direktiivit? Taidat tosiaan olla vittumainen akka. Ne säännöt ei tule naapurilta, eikä naapuri yksin "ilmoita" yhtään mitään. Valita jonnekin eu:lle äläkä hänelle. Uskomatonta.
Naapuri ei voi silti vaatia leikkipaikkaa poistettavaksi, jos joku toinen haluaa pitää leikkipaikan. Silloin se on korjattava asianmukaisesti ja maksajaksi tulevat kaikki osakkaat. Te, jotka haluatte oman päänne mukaan elää, voitte ostaa omakotitalon, sinne ei tarvitse tehdä leikkipaikkaa vaikka naapurit haluaisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis onko tama ihan totta? Te siella Suomessa kyttaatte jotain EU-direktiiveja ja otatte lapsenne pois keinusta, jos se on direktiivien vastainen? Missa teidan lapset leikkii? Saako metsaan enaa menna? Onko koulujen pihoilla enaa leikkipaikkoja? Kiipeilytelineita?
Huhhuh. Mihin vanhempien vastuu on kadonnut? Ulkoistetaanko kaikki vaan jollekin direktiiveille??
Ymmärrätkö asiat tahallasi noin kärjistetysti vai vain vahingossa? Kyllä, metsään saa mennä. Koulujen pihoilla on leikipaikkoja. Myös kiipeilytelineitä.
Tämä nyt on vähän samaa luokkaa, kuin että kävelet tiellä ja putoat kaivonkannen läpi. Miksi et katsonut, että kansi oli haperoitunut? Missä on sinun vastuusi? Vai ulkoistatko sen jollekin toiselle? Voithan sinäkin kompuroida ehjällä kadulla jalkoihisi ja se ei ole kenenkään muun vika. Ihan samalla tavalla lapsetkin voivat kolhia ehjissä ja kunnollisissa leikkivälineissäkin, mutta takuulla vähemmän kuin huonoissa.
Ap,ei ole kyse siitäkään, osaavatko sinun lapsesi varoa. Telineissä. Vanhat telineet, liukumäet yms. joita ei ole huollettu ja tarkastettu, saattavat vaikka romahtaa yhtäkkiä. Ei siinä silloin lohduta tieto, että pitihän sun lasten osata varoa niitä vaaranpaikkoja...
Älä nyt vaan naapurille ala vihaa pitämään, viisashan hän on! Jos jollekin vieraalle lapselle sattuu jotain, niin miehesi on kusessa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äh. Siis kaikista näistä viesteistä päättelen, ettei meillä ole mitään muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä se, että leikkivälineet puretaan. Uusia ei rakenneta.
Kiva juttu. Enpä olisi ikinä uskonut, että tällaista voi oikeasti käydä. Mukavasti viileentää välejä naapureihin.
ap
Kylläpä olet vittumainen naapuri! :O Eihän se sun naapureiden vika ole, että tässä maassa on leikkipaikkoja koskeva laki. Lisäksi miehesi kannattaisi jättää paikkansa taloyhtiön hallituksessa, jos hän ei ole valmis noudattamaan lainsäädäntöä, mutta on sen sijaan valmis ottamaan henkilökohtaisesti vastuun leikkivän lapsen tapaturmasta. Aika kahjoa menoa.
No hieman kyllä ottaa päähän tämä tilanne, että ollaan kymmenen vuotta leikitty ihan rauhassa tuolla pihalla. Varmasti on pudottu sata kertaa keinusta ja kiipeilytelineestä ja tultu pää edellä liukumäestä alas. Ihan varmasti on syöty hiekkaa, jota ei ole tarpeeksi usein vaihdettu ja ollaan pystytty tekemään hiekkalinnoja ilman niitä direktiivilautojakin.
Ja sitten yhtäkkiä tulee uusi naapuri, joka ilmoittaa, että se on purettava ja uutta ei rakenneta, koska hän ei halua. Ja piste.
Ja sinne meni lasten leikkipaikka.
Meidän oma piha on niin pieni, ettei sinne todellakaan mahdu edes keinua. Siinä on kesällä terassipyötä ja kuusi tuolia, ei siihen mahdu yhtään mitään noiden lisäksi.
ap
Miksi sä puhut koko ajan niinkuin naapuri itse olisi keksinyt ne säännöt ja direktiivit? Taidat tosiaan olla vittumainen akka. Ne säännöt ei tule naapurilta, eikä naapuri yksin "ilmoita" yhtään mitään. Valita jonnekin eu:lle äläkä hänelle. Uskomatonta.
Naapuri ei voi silti vaatia leikkipaikkaa poistettavaksi, jos joku toinen haluaa pitää leikkipaikan. Silloin se on korjattava asianmukaisesti ja maksajaksi tulevat kaikki osakkaat. Te, jotka haluatte oman päänne mukaan elää, voitte ostaa omakotitalon, sinne ei tarvitse tehdä leikkipaikkaa vaikka naapurit haluaisivat.
Toivon että näin olisi. Todella kummallista viedä omilta naapureita leikkipaikka, mutta ei kuitenkaan ole halua rakentaa uutta tilalle. Omaan napaan voidaan tuijottaa ja päristellä 3 km autolla sinne lähimpään paikkaan. Että kumpihan näistä se hankala naapuri on? On ihan ok purattaa vanha puisto pois, jos se on vaarallinen, mutta miksi ei voida satsata uuteen? Nostaisi kuitenkin talonarvoa, ei tarvitsisi ajaa sitä 3 km suuntaansa ja eikö vanhuksillajaan ole vaikka lapsenlapsia, jotka haluaisivat siellä leikkiä? Todella lyhytkatseista.
Jos rakennuslupapiirustuksissa on leikkipaikka, sen poisto vaatii rakennuslupamenettelyn (purkulupa). Monissa kaupungeissa on myös rakennusjärjestyksessä vaatimuksia leikkialueesta (esim. että jos yhtiössä on x määrä asuntoja, pihassa on oltava leikkipaikka). Sitten tosiaan voi olla asemakaavassa määritelty leikkialue, mutta niitä on kai vain isoissa taloyhtiöissä.
Joka tapauksessa, ennen kuin yhtiökokous voi päättää leikkipaikan purkamisesta, on yllämainitut asiat selvitettävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, tämä ei ole tunnekysymys vaan perimmiltään lakisääteinen. Asutte talonyhtiössä. Ette omakotitalossa omalla pihalla, jonne voisitte minkä tahansa muovisen kiikkuhärpäkkeen tai suojattoman trampoliinin lasten ansaksi virittää, puhumattakaan itsekyhätyistä puumajoista ja hirveistä muumitaloista.
Talonyhtiö on vastuussa jos jotain tuolla "leikki alueella" sattuisi. Direktiivit säätelevät myös. Tosin etelä-eurooppa ei niille korviaan ole koskaan lotkauttanut, suomi kyllä. Eli asukkaana suojaisin etuni, eli että piha täyttäisi lakisääteiset vaatimukset jotta oma vastuu poistuisi.
Uusi naapurisi on kaukaa viisas niin sanotusti ja haluaa vain karttaa mahdollisia pitkäaikaisia ja kalliita ikävyyksiä. Lapsiperheinä luulisi teillä olevan samat intressit.
Mä olen seurannut tätä keskustelua suu auki.
Ymmärrän, että jos jotain rakennetaan (uutta), niin pitää rakentaa säädösten mukaan. Mutta että jo olemassa olevat leikkipaikatkin pitää purkaa joidenkin direktiivien mukaan, en tajua.
Me ostettiin 15 vuotta sitten vanha kyläkoulu hevonkuusesta vapaa-ajan asunnoksi sisarusten kesken. Siellä on edelleen vanhan koulun puinen kiipeilyteline, keinut, hiekkalaatikko, sellainen kiikkulauta ja vanhanmallinen kaarikiipeilyteline (se sellainen metallinen). Pitääkö meidän purkaa tuo, kun ollaan omistus on asunto-osakeyhtiömuotoinen?
Ihan älytöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä juttu siitä, miten direktiivit tuhosivat taloyhtiön liukumäen.
http://yle.fi/uutiset/250_sivua_liukumakisaantoja_yllatti_taloyhtion/56…
Kaava voi vaatia rakennuslautakunnalta purkuluvan, jonka toki automaattisesti saa kun leikkipaikka ei täytä vaatimuksia, siis muodollisuus. Mutta saattaa sisältää velvoitteen rakentaa uutta vastaavaa tilalle.
Naapurinne on varmaan fiksuna selvittänyt jo tuonkin ja tietää että sileeksi voi vetää ilman uuden rakentamisen pakkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä olen seurannut tätä keskustelua suu auki.
Ymmärrän, että jos jotain rakennetaan (uutta), niin pitää rakentaa säädösten mukaan. Mutta että jo olemassa olevat leikkipaikatkin pitää purkaa joidenkin direktiivien mukaan, en tajua.
Me ostettiin 15 vuotta sitten vanha kyläkoulu hevonkuusesta vapaa-ajan asunnoksi sisarusten kesken. Siellä on edelleen vanhan koulun puinen kiipeilyteline, keinut, hiekkalaatikko, sellainen kiikkulauta ja vanhanmallinen kaarikiipeilyteline (se sellainen metallinen). Pitääkö meidän purkaa tuo, kun ollaan omistus on asunto-osakeyhtiömuotoinen?
Ihan älytöntä.
Saatte olla purkamatta, mutta jos jotain tapahtuu noissa telineissä, olette rikosoikeudellisessa vastuussa. Ei sen kummempaa. Ja se kelle tapahtuu, suku hakee korvauksia, sen voin taata.
Suosittelisin ap:lle nyt rakentavaa (heh, heh) keskusteluyhteyttä kaikkien osapuolten kesken.
Eli selitä rauhallisesti ja ystävällisesti näkökantasi: leikkipaikka on teille tärkeä ja voi vastaisuudessa olla myös heidän lapsilleen. Ei niitä lapsia enää rouvan mennessä töihin kuskata joka päivä kolmen kilsan päähän leikkipuistoon.
Myös eläkeläiset voivat olla aivan myötämielisiä sinulle. Eivät eläkeläiset lähtökohtaisesti vihaa lapsia ja leikkipaikkoja. Eli teitä on niin vähän, että hyvinkin pääsette johonkin yhteisymmärrykseen asian suhteen.
Sinustakin, ap, huokuu tietynlainen aggressio, joka ei nyt asioita edistä. Et haluakaan ymmärtää tätä uutta naapuria?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
80-luvulla lapsia olleet, lukekaapas tämä ja katsokaa nostalgisia kuvia leikkipaikoista: http://lapsuusmuistelua.vuodatus.net/lue/2015/07/80-luvun-leikkikentat
Useimmilla vastaajilla ei tunnu olevan mitään tietoa asiasta. Ne ap:n leikkivälineet voi olla ihan laillisia. Jos leikkipaikka on rakennettu ennen direktiiviä niin sen ei tarvitse olla direktiivin mukainen. Eli leikkikenttä ei välttämättä ole lain vastainen eikä sitä sen takia tarvi purkaa pois. Naapuri on väärässä vedotessaan direktiiviin. Direktiivi ei käske purkaa vanhoja leikkikenttiä. Sen sijaan jos leikkipaikka on huonosti hoidettu ja välineet rikkinäisiä niin se on syy joko purkaa tai huoltaa se kuntoon. Tässä nyt naapuri kuitenkin tuntuu vetoavan siihen direktiiviin, ei suinkaan leikkipaikan huonoon kuntoon.
Eikä taloyhtiö todellakaan joudu vastuuseen jokaisesta leikkipaikalla tapahtuneesta onnettomuudesta. Jos leikkipaikka on huollettu ja tarkistettu kuten laki vaatii niin tuolloin vastuu on leikkijöillä. Taloyhtiö on vastuunsa hoitanut. Vammautuneen leikkijän pitää näyttää toteen, että vamma johtuu rikkinäisestä leikkivälineestä ja sitä kautta taloyhtiön huolimattomuudesta. Ihan turha kuvitella että kaikki vastuu olis taloyhtiöllä. Ei nimittäin ole.
Suomalaiset on vaan jotenkin niin hullua kansaa, että kaikkia direktiivejä on ihan pakko noudattaa vaikkei direktiivi edes käskis. Surutta vaan leikkipaikat nurin, kun kerran direktiivi "käskee".
Olis mielenkiintoista tietää, mitä naapuri haluaa sen leikkipaikan tilalle. Sillä tuskin se tuota purkamista olis ehdotellut, jollei halua käyttää paikkaa johonkin muuhun. Ehkä siinä olis naapurin mukaan hyvä paikka grillikatokselle. Ikävästi vaan se lasten leikkipaikka on tiellä. Mut hei, onneksi on direktiivit joihin vedota. Ja hetkessä on samaa laulua huutamassa moni muu, jotka vielä syyllistää leikkipaikan käyttäjää. Kauhea äiti kun haluaa säilyttää moisen kuolemanloukun taloyhtiön pihassa. Kun direktiivikin sanoo, että vaarallinen se on. Pakkohan sen silloin on olla, eikös vaan? Hyvin hoidettu ja huollettu leikkipaikka muuttuu vaaralliseksi sillä sekunnilla kun eu säätää direktiivin. Kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni se menee niin, että jos päätetään leikkivälineet purkaa (ei mikään pakko) ja tilalle rakentaa uutta niin niiden uusien pitää olla direktiivien mukaiset. Vanhaa ei siis tarvitse purkaa pois, koska eivät täytä uusia direktiivejä. Vähän sama kuin vesieristeettömien vanhojen kylppäreiden kanssa.
Kyllä ne vanhat pitää päivittää nykystandardeja vastaaviksi tai purkaa pois.
Jos tuolla leikkipaikka käy vaikka joku naapuruston lapsi loukkaamatta itsensä niin vastuu on taloyhtiölle. Kulut nousevat silloin nopeasti suuremmiksi kuin leikkipaikka kunnostaminen maksaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äh. Siis kaikista näistä viesteistä päättelen, ettei meillä ole mitään muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä se, että leikkivälineet puretaan. Uusia ei rakenneta.
Kiva juttu. Enpä olisi ikinä uskonut, että tällaista voi oikeasti käydä. Mukavasti viileentää välejä naapureihin.
ap
Kylläpä olet vittumainen naapuri! :O Eihän se sun naapureiden vika ole, että tässä maassa on leikkipaikkoja koskeva laki. Lisäksi miehesi kannattaisi jättää paikkansa taloyhtiön hallituksessa, jos hän ei ole valmis noudattamaan lainsäädäntöä, mutta on sen sijaan valmis ottamaan henkilökohtaisesti vastuun leikkivän lapsen tapaturmasta. Aika kahjoa menoa.
No hieman kyllä ottaa päähän tämä tilanne, että ollaan kymmenen vuotta leikitty ihan rauhassa tuolla pihalla. Varmasti on pudottu sata kertaa keinusta ja kiipeilytelineestä ja tultu pää edellä liukumäestä alas. Ihan varmasti on syöty hiekkaa, jota ei ole tarpeeksi usein vaihdettu ja ollaan pystytty tekemään hiekkalinnoja ilman niitä direktiivilautojakin.
Ja sitten yhtäkkiä tulee uusi naapuri, joka ilmoittaa, että se on purettava ja uutta ei rakenneta, koska hän ei halua. Ja piste.
Ja sinne meni lasten leikkipaikka.
Meidän oma piha on niin pieni, ettei sinne todellakaan mahdu edes keinua. Siinä on kesällä terassipyötä ja kuusi tuolia, ei siihen mahdu yhtään mitään noiden lisäksi.
ap
Miksi sä puhut koko ajan niinkuin naapuri itse olisi keksinyt ne säännöt ja direktiivit? Taidat tosiaan olla vittumainen akka. Ne säännöt ei tule naapurilta, eikä naapuri yksin "ilmoita" yhtään mitään. Valita jonnekin eu:lle äläkä hänelle. Uskomatonta.
Naapuri ei voi silti vaatia leikkipaikkaa poistettavaksi, jos joku toinen haluaa pitää leikkipaikan. Silloin se on korjattava asianmukaisesti ja maksajaksi tulevat kaikki osakkaat. Te, jotka haluatte oman päänne mukaan elää, voitte ostaa omakotitalon, sinne ei tarvitse tehdä leikkipaikkaa vaikka naapurit haluaisivat.
Tämä sovitaan taloyhtiön hallituksessa. Ymmärsin, että ap:n tapauksessa enemmistö oli leikkipaikan purkamisen kannalla, joten näin sitten luultavasti päätetään.
Vierailija kirjoitti:
Asutaan viiden huoneiston taloyhtiössä pientaloalueella. Täällä ei ole leikkipuistoa ihan vieressä, lähin on 3km päässä ja se on päivittäiseen käyttöön vähän liian pitkällä, koska kävelyyn menee lasten kanssa aika kauan.
Me muutimme taloyhtiöön 11 vuotta sitten vauvamme kanssa. Sen jälkeen lapsia on tullut neljä, eli meillä on yhteensä viisi lasta. Taloyhtiön muut asukkaat olivat 50-60-vuotiaita, eikä muita lapsiperheitä ollut. Nyt he ovat 60-70-vuotiaita. Yksi naapureista muutti ja tilalle tuli lapsiperhe, jossa on 1- ja 3-vuotiaat lapset.
Ajattelin, että onpa kiva, saadaan lisää lapsia taloyhtiöön. Taloyhtiön yhteispihalla on 80-luvulla tehdyt leikkivälineet, iso hiekkalaatikko, isot rengaskeinut, puinen kiipeilyteline ja puinen liukumäki. Lapsemme ovat olleet pihalla päivittäin. Naapuria ei kuitenkaan ole puoleen vuoteen pihalla näkynyt ja olenkin ihmetellyt, miksei se käytä pihaa lasten ulkoiluun. Eilen sain syyn. Naapurin mielestä leikkipiha ei täytä nykyisiä turvavaatimuksia ja se on rakennettava kokonaan uudestaan, ainakin purettava.
Muilla asukkailla ei luonnollisista syistä ole tarvetta päivittää leikkivälineitä uusiin, koska heillä ei ole lapsia. Naapuri ei halua maksaa itse, eikä laittaa taloyhtiötä (eli osin omaa rahaa) maksamaan uusia leikkivälineitä. Heille riittää se 3km päässä oleva leikkipuisto, koska menevät sinne joka tapauksessa autolla päivittäin.
Naapuri vaatii nyt, että nykydirektiivit täyttämätön leikkipiha tuhotaan, ettei kenellekään käy mitään. Koska jos joku putoaa keinusta, se on taloyhtiön vika. En ymmärrä. Me on leikitty tuolla pihalla vuosikymmen, eikä ole tullut mieleenikään syyttää taloyhtiötä siitä, jos lapsille sattuu jotain. Sehän on MEIDÄN vika! Vanhempien pitää katsoa, että lapset leikkivät turvallisesti ja jos putoavat puusta, se ei ole puun, vaan vanhempien ongelma.
Tänään on taloyhtiön hallituksen kokous. Mieheni on taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja, muttei yksin päätä tietenkään asioista. Naapuri vaatii, että piha laitetaan kokonaan matalaksi. Kaksi naapuria on sanonut, ettei ole mitään syytä purkaa olemassa olevaa leikkivälineistöä ja etteivät he ainakaan äänestä sen puolesta, että nuo puretaan ja kovalla rahalla ostetaan uudet. Yksi on sitä mieltä, että jos kerran direktiivit niin vaatii, niin joko rakennetaan uudet tai puretaan vanhat. Ja tuo uusi naapuri haluaa siis vain purkaa, ei rakentaa mitään uutta.
Voiko tämä nyt mennä ihan näin? Eli piha, jota KUKAAN MUU koko taloyhtiössä ei käytä (koska kaikilla on muutenkin omat pihat) ja sen leikkivälineistöt tuhotaan, koska yksi marmattaa jostain EU-direktiiveistä??
Kyse ei ole naapuristasi vaan laista.
Laki vaatii nykyään erittäin kovat vaatimukset leikkipaikoille. Erittäin moni leikkipaikka rikkoo lakia.
Jos joku loukkaantuu leikkipaikalla niin taloyhtiö joutuu erittäin suuriin vaikeuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen seurannut tätä keskustelua suu auki.
Ymmärrän, että jos jotain rakennetaan (uutta), niin pitää rakentaa säädösten mukaan. Mutta että jo olemassa olevat leikkipaikatkin pitää purkaa joidenkin direktiivien mukaan, en tajua.
Me ostettiin 15 vuotta sitten vanha kyläkoulu hevonkuusesta vapaa-ajan asunnoksi sisarusten kesken. Siellä on edelleen vanhan koulun puinen kiipeilyteline, keinut, hiekkalaatikko, sellainen kiikkulauta ja vanhanmallinen kaarikiipeilyteline (se sellainen metallinen). Pitääkö meidän purkaa tuo, kun ollaan omistus on asunto-osakeyhtiömuotoinen?
Ihan älytöntä.
Saatte olla purkamatta, mutta jos jotain tapahtuu noissa telineissä, olette rikosoikeudellisessa vastuussa. Ei sen kummempaa. Ja se kelle tapahtuu, suku hakee korvauksia, sen voin taata.
Ei nyt sentään, mutta vahingonkorvausvatuuseen kyllä.
Rikoisoikeudellinen vastuu vaatii tuottamusta ainakin törkeän laiminlyönnin muodossa. Tämä on taloyhtiöiden kohdalla äärimmäisen harvinaista. Muista yhden tapauksen kyllä, jossa katolle jätetty lumi oli tappanut jalankulkijan. Pystyttiin osoittamaan, että isännöitsijä oli nimenomaan rikosoikeudellisessa vastuussa, koska oli tiennyt tilanteen ja säästösyistä livennyt lumenpoistosta.
Vierailija kirjoitti:
Useimmilla vastaajilla ei tunnu olevan mitään tietoa asiasta. Ne ap:n leikkivälineet voi olla ihan laillisia. Jos leikkipaikka on rakennettu ennen direktiiviä niin sen ei tarvitse olla direktiivin mukainen. Eli leikkikenttä ei välttämättä ole lain vastainen eikä sitä sen takia tarvi purkaa pois. Naapuri on väärässä vedotessaan direktiiviin. Direktiivi ei käske purkaa vanhoja leikkikenttiä. Sen sijaan jos leikkipaikka on huonosti hoidettu ja välineet rikkinäisiä niin se on syy joko purkaa tai huoltaa se kuntoon. Tässä nyt naapuri kuitenkin tuntuu vetoavan siihen direktiiviin, ei suinkaan leikkipaikan huonoon kuntoon.
Eikä taloyhtiö todellakaan joudu vastuuseen jokaisesta leikkipaikalla tapahtuneesta onnettomuudesta. Jos leikkipaikka on huollettu ja tarkistettu kuten laki vaatii niin tuolloin vastuu on leikkijöillä. Taloyhtiö on vastuunsa hoitanut. Vammautuneen leikkijän pitää näyttää toteen, että vamma johtuu rikkinäisestä leikkivälineestä ja sitä kautta taloyhtiön huolimattomuudesta. Ihan turha kuvitella että kaikki vastuu olis taloyhtiöllä. Ei nimittäin ole.
Suomalaiset on vaan jotenkin niin hullua kansaa, että kaikkia direktiivejä on ihan pakko noudattaa vaikkei direktiivi edes käskis. Surutta vaan leikkipaikat nurin, kun kerran direktiivi "käskee".
Olis mielenkiintoista tietää, mitä naapuri haluaa sen leikkipaikan tilalle. Sillä tuskin se tuota purkamista olis ehdotellut, jollei halua käyttää paikkaa johonkin muuhun. Ehkä siinä olis naapurin mukaan hyvä paikka grillikatokselle. Ikävästi vaan se lasten leikkipaikka on tiellä. Mut hei, onneksi on direktiivit joihin vedota. Ja hetkessä on samaa laulua huutamassa moni muu, jotka vielä syyllistää leikkipaikan käyttäjää. Kauhea äiti kun haluaa säilyttää moisen kuolemanloukun taloyhtiön pihassa. Kun direktiivikin sanoo, että vaarallinen se on. Pakkohan sen silloin on olla, eikös vaan? Hyvin hoidettu ja huollettu leikkipaikka muuttuu vaaralliseksi sillä sekunnilla kun eu säätää direktiivin. Kyllä.
Kenelläköhän tässä ei ole mitään tietoa asiasta?
http://www.taloyhtio.net/asuminen/pihaopas/leikkivalineet/standardi/
Ap, tulepa sen kokouksen jälkeen päivittämään tänne, mitä siellä päätitte! Mielenkiintoinen keskustelu.
Tiedän, että noissa vanhoissa liukumäissä on ihan olemattomat kaiteet, sekä ylhäällä että itse mäessä. Siellä ylhäällä, kun lapsi seisoo, kaide on lapsen polven korkeudella. Siitä ku tippuu niskoilleen 2 m matkan alas, niin ei hyvin käy.