Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaveri pilaa lastensa elämän :(
23.04.2016 |
Kaveri on ollut pitkään masentunut, teinistä asti. Kymmenen vuotta sitten hän halusi lapsen elämäänsä ilostuttamaan. Tänä päivänä hänellä on lapset 10, 6 ja 1v. Saman miehen kanssa, eivät tosin seurustele, lapset ovat isättömiä papereilla eivätkä koskaan tavanneet häntä.
Kaveri ei masennukseltaan jaksa juuri touhuta lasten kanssa. Se ei ole edes pahin juttu. Kaverilla on myös eläimiä, joita ei jaksa hoitaa. 3 kissaa ja 3 koiraa. Näiden eläinten ulosteita, oksennuksia yms on pitkin asuntoa! Voin sanoa, että tuolla eläinmäärällä sotku on kamala. Koiria ei juuri ulkoiluteta, 10v tyttö vie joskus kilteimmän ulos. Kissoilla on vain yksi laatikko, sekin siivottu ties milloin viimeksi. Noin kerran kuussa kaveri jaksaa pestä lattiat, ovathan ne siistit kunnes jollain eläimellä tulee hätä... Syövät eineksiä, joten roskia on myös hirveästi.
10v ei voi tuoda kavereitaan kotiin sotkun takia ja taapero on kamalassa tautiriskissä kontatessaan jätösten keskellä. Kerran kylässä ollessani laittoi jätöksiä suuhunsa, äidin asenne oli sellainen ettei ollut eka kerta...
Olen tehnyt yhteensä 11 ls-ilmoa. Sossut ilmeisesti sopivat tapaamisajan äidin kanssa, jolloin hänellä on aikaa siivota kämppä kuntoon. Usein kutsuu yhteisen kaverimme tai äitinsä apuun, rykäisevät kämpän siistiksi ja viikon päästä se näyttää taas samalta. Eläinsuojelu ei ole heillä edes käynyt ilmoituksestani...
Kaveri on minusta jo ihan laitoskamaa :( Sanoo tsemppaavansa kyllä, mutta ei noin voi elää. Äitinsäkään ei ole saanut autettua häntä. Voiko aikuisen ihmisen saada pakotettua hoitoon?
Kommentit (152)
120, vinkattu. Sinäkin ilmeisesti pidät pentujasi paskan keskellä ja annat syödä eläinten ulosteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joukkohysteria kukoistaa! Ei ole minnekään edetty sitten noitavainojen, tavat toteutukselle vain muuttuneet. Täysin tuntematon ihminen tyrmätään tylysti yhden kertoman mukaan ja verrataan jo Eerika-tapaukseen.
Kyllä ihmiset on vaan yhä laumasieluja, joiden jalkoihin heikommat jää.
Ei rakentavia kysymyksiä eikä harkintaa. Onneksi on sentään laki, vaikka sekään ei aina estä vääryyttä.
Kun sitten rakentamamme systeemin ohi livahtaa joskus yksi surullinen tapaus ja yksikin on liikaa, mutta se ei tarkoita etteikö systeemi toimisi yleisellä tasolla, niin vainoharhaisuus ei ole vastaus. Ei se, että tuomitaan "varmuuden vuoksi" kaikki mikä haaviin saadaan.Vääryyttä vastaan on taisteltava ja heikompia puolustettava. Jos näkee, että puolustuskyvytön voi pahoin, kohdellaan kaltoin eikä pidetä huolta iän edellyttämällä tavalla.
Epäsiisti koti ei ole sellainen seikka yksinään. Ei silloinkaan jos se johtuu aikuisen masennuksesta.
Silloin pitää auttaa. Tarjota apua arkeen, jotta se aikuinen näkisi pahimman yli ja hakisi keinoja masennuksen selättämiseen. Apua voi hakea kyseenalaistamatta vielä lisäksi onko hän äitinä kelvollinen. Lastenkin on hyvä nähdä se ja olisi tärkeä esimerkki nähdä miten toisesta välitetään. Äitiä autetaan ja ollaan hyviä. Syyllistämättä ja kyseenalaistamatta.
Nähdä miten siitä seuraa hyvää. Se on eheyttävää ja paras lahja lapsillekin.Ei se, että tullaan arvostelemaan, syyllistämään ja rikotaan loputkin.
Sitähän tällä ketjulla paljolti haetaan. Keinoja osoittaa kuinka epäkelpo äiti on ja kenen voimavarat ovat syystä tai toisesta alentuneet.
On isä siitoskone tai ei niin hän on isä. Hänen siittiöitään tuskin on anastettu luvatta. Joten missä hänen vastuu? Ei sanaakaan hänestä.Kenelle tahansa voi käydä niin, että sairastuu henkisesti tai fyysisesti eikä kykene siivoamaan entiseen malliin eikä se yksinään tarkoita, että lapsilla olisi huono vanhempi.
Saisiko asiaa korjattua millään muulla tavoin kun syyllistäen?
Ohjaamalla pyytämään kotiapua? Lääkäriltä lausuntoa siivouspalvelun saamiseksi esimerkiksi toimeentulotukena (täydentävänä tai ennaltaehkäisevänä jos ei ole sossun asiakas)? Kysyä ystävällisesti äidiltä, että miksi tilanne on sellainen ja mikä voisi auttaa?
Tämä siis josnaidosti kiinnostaa hänen ja sitä kautta lastensa hyvinvointi.
Tässä on järjenääni, kiitos. Nämä joukkohysteria ketjut ahdistaa todella. Kun meillä on nyt vaan ap:n versio tästä hommasta. Syökö siellä taaperot pääaterioiksi paskaa lattioilta, vai onko yhden kerran ollut vatsatautisen koiran oksennus lattíalla? Vai jotain tältä väliltä (luultavimmin)?
Nyt on niin, että lastensuojelun pyörittäminen on ihan h*****tin kallista rahallisesti verrattuna sihen, että ihmisiä autettaisiin ennen asioiden solmuun menoa. Sen sijaan moni nauraa vahingoniloisena, jos työttömän lapselta viedään päiväkotipaikka. Tai kaupanmyyjien vuorotyötä lisätään ja pienet koululaiset viettää illat yksinään sen takia. Moni toivoo että pienipalkkaisilta aloilta palkkoja leikattaisiin, koska köyhältä on kiva viedä viimeisetkin rahat pois. Tätä agendaa ajetaan kiilto silmissä. Sitten kun asiat menee solmuun, ollaan valmiita kuitenkin valtion rahoilla perustamaan kalliita perhekoteja (yksityisyrityksiä, jotka pumppaavat valtion rahaa itselleen) joissa näiden "ongelmaperheiden" kakarat sitten pistetään ruotuun. Näissä on aina taustalla suuri kuvio.
Kun vanhuspsykiatrisella pahoinpidellään järjestelmällisesti vanhuksia, se on ihan jees. Joku toimittaja jotain lässyttää, mutta voi voi, viikossa se unohtuu. Järjestelmän sisällä saa tehdä mitä vaan, erityiskouluissa voidaan hakata ja nöyryyttää lapsia miten sattuu, kunhan se tehdään viran puitteissa. Ei Bulevardin perheitä kukaan mene kyttäämään, että mitä siellä tapahtuu. (ja siellä muuten tapahtuu yhtä ja toista niissä piireissä). Mutta joku Jakomäen Janette, jos sen koira on oksentanut matolle, niin sitten laitetaan pyörät pyörimään.
Jos tilanne on todella paha, siihen pitää puuttua. Mutta ei kai ap kuvitellut, että tämän palstan kautta homma hoituu?
Luuletteko tosissanne ettei ap ole jo puhunut tyypille? Tämähän sanoo aina tsemppaavansa mutta muutos tapahtuu vain sossukäyntien ajaksi. Se estää sen että lapset saisivat apua kamalaan tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäbä kirjoitti:
Kylläsä sitten iloitset ku saat huostaan oton ja eläimet vietyy :) kaverin viimenenki voimavara ja syy elää lähti just altapois ja ei muutaku narun jatkoksi.. Huono idea vaikka lapsia sääliksi käy. Syytät ittees sit kuitenki jos tapattaa ittensä
Ihan on kuule mamman oma vika jos päätyy narun jatkoksi, kuten tämänkin hetkinen sotku ja lasten ja eläinten kärsiminen.
Ei masennus ole kenenkään oma vika. Enkä yhtään ihmettele, ettei apua haluta ottaa vastaan. Katsoo vaikka tätä keksustelua...
Täm keskustelu nimenomaan on syntynyt siitä KUN apua ei haluta ottaa vastaan, eli siis turha vääristellä. Aloittajan kaveri on itsekäs ja edesvastuuton. En sanonut, että masennus olisi ihmisen oma vika, ole hyvä äläkä laita sanoja suuhuni.
Täällä sitä lehmälauma haukkuu kuorossa ihmistä joka ei vaan oikeasti jaksa.
Jos ei jaksa, silloin kannattaa antaa lapset pois. Jokaiselle tulee hetkiä, kun voimavarat ehtyy. Vuodesta toiseen jatkuva väsymys on väärin lapsia kohtaan.
Ei kai kukaan nyt vain "anna lapsia pois". Ei sellaista tehdä omlle lapsilleen.
Välillä lehdissä on juttua vastaavista tapauksista. Jotkut kyllä antavat lapset pois.
Idiootti!
Enkä ole aiempi vastaaja!
Antaisitko lapsesi pois jos menettäisit fyysisesti kykysi siivota?
Huhhuh! Nyt tais päästä sulta ihan höpöhöpö-juttu. ;DJaksan siivota, tehdä hyvää ja terveellistä ruokaa, huolehtia lasteni koulunkäynnistä, huolehtia heidän harrastuksistaan ja olka kiinnostunut heidän hyvinvoinnistaan. Pidän huolta myös itsestäni ja lemmikeistämme. Jos en jaksaisi tehdä yllämainittuja asioita, ja vaikka makoilisin vaan sängyssä keppanaa ja kessua vedellen, niin lasten varmaan olisi parempi olla muualla.
Ja taas tuijotetaan omaa napaa. :(
Minäkin jaksaisin henkisesti ja teen minkä pystyn, mutta joudun olemaan paikoillani kun menetin fyysisesti kykyni liikkua. Apua ei saanut kun taistelemalla vahvasti. Jos en olisi jaksanut niin mitä sitten? Olisiko minua pitänyt auttaa?
Äitiä, joka on aina huolehtinut heistä hyvin ja rakastanut ja rakastaa yhä.
En pysty rientämään harrastuksiin, mutta se ei tarkoita sitä etteikö lapsilla olisi harrastuksia ja ettäkö he kärsisivät.
Tarvitsen siivousapua ja hetken aikaa apua muihinkin asioihin,kuten kaupassa käymiseen.
Toivon mukaan leikkauksen jälkeen asiat on paremmin ja siksi olisikin aivan hullua ajatella luopuvansa lapsista kun tämä ei ole lopullista, vaikka viekin vuoden tai pari.
Apua ei ole ollut helppo saada kun en juo enkä käy baareissa tai muutenkaan elä holtittomasti. Kun pitäisi olla pullot pöydällä, että saa apua.
Eräs tietämäni yh on sellainen ja mitään ei terve aikuinen tekisi kun bailaa ja inisee. Hänelle syydetään lasusta apua koko ajan.
Se, että makaan sohvalla tahdostani riippumattomista syistä, tunnen huolta ja rakastan lapsiani enemmän kuin mitään koskaan ja, että heillä on kaikki muut asiat hyvin. Koulussa menee loistavasti, samoin päiväkodissa. Lapseni ovat tasapainoisia.
Se ei todellakaan tarkoita sitä, että heillä olisi paremmin muualla ja minun pitäisi heistä luopua.
Ehjissä perheissä jos toinen sairastuu pahoin niin toinen hoitaa kodin ja lapset, mutta kun yh sairastuu niin ei ole välttämättä ketään.
Eikö sellaisissa tilanteissa tulisi apu antaa? Eikö se olisi kannattavinta?
Se, että sinä antaisit siinä kohtaa lapsesi pois on sun ratkaisu eikä tee siitä sen oikeampaa.
Mutta sinä puhut tilanteesta mitä sinulla ei ole, minulla on. Sinä oletat, minä tiedän mitä se on.
Sitä voi kuvitella pystyvänsä yhteen ja toiseen, mutta käytäntö on eri kun se tilanne osuu omalle kohdalle oikeasti.
Puhutaanko tässä sinusta? Itse taidat tuijottaa omaan napaasi, kun noin itseesi otit. Jos lasten hoito jää tetuperälle fyysisestä tai psyykkisestä syystä, niin eihän se pidemmän päälle hyväksi ole, ottamatta kantaa yksittäiseen tapaukseen. Jos turvaverkot ja apu on kunnossa, niin sittenhän ongelmaa ei ole?
No käyppä ap vaikka nuolemassa ne paskat lattialta kun noin häiritsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No käyppä ap vaikka nuolemassa ne paskat lattialta kun noin häiritsee.
Tällaisista viesteistä huomaa sen, että teillä lian keskellä eläjillä on paljon muutakin vialla teissä kuin se likaisuus.
Esim. sun wt-fantasia ihmisistä nuolemassa paskaa lattioilta kertoo vain sun sosioekonomisen aseman muille, et varmaan itse ymmärrä sitä, koska sun mielestä se on varmaan rajua "uhoa" ja näytät muille "kaapin paikan", normaaleille ihmisille se kertoo vain, että olet viallinen, kouluttamaton, päihdeongelmainen, mt-ongelmainen jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No käyppä ap vaikka nuolemassa ne paskat lattialta kun noin häiritsee.
Tällaisista viesteistä huomaa sen, että teillä lian keskellä eläjillä on paljon muutakin vialla teissä kuin se likaisuus.
Esim. sun wt-fantasia ihmisistä nuolemassa paskaa lattioilta kertoo vain sun sosioekonomisen aseman muille, et varmaan itse ymmärrä sitä, koska sun mielestä se on varmaan rajua "uhoa" ja näytät muille "kaapin paikan", normaaleille ihmisille se kertoo vain, että olet viallinen, kouluttamaton, päihdeongelmainen, mt-ongelmainen jne.
Auts, toi varmaan osui ja upposi. Samaa mieltä olen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jenkeissä oli muutava vuosi sitten tapaus että tälläisestä kaatopaikka kodista löytyi muutaman elävän lapsen lisäksi 2 kuollutta, siis aikoja sitten kuollutta lasta, toinen oli muumiotunut pinnasänkyynsä, toinen jossain romuläjässä. Naisen mies kävi töissä ja asui kellarissa, eikä ollut tiennyt näistä 1-2v eläneiden lasten olemassa olosta.
Jäbä kirjoitti:
Kylläsä sitten iloitset ku saat huostaan oton ja eläimet vietyy :) kaverin viimenenki voimavara ja syy elää lähti just altapois ja ei muutaku narun jatkoksi.. Huono idea vaikka lapsia sääliksi käy. Syytät ittees sit kuitenki jos tapattaa ittensä
Hei Elämänkoululainen, opettele kirjoittamaan.
Mielestäsi siis nämä 3 lasta voivat kuolla ties mihin, viimeistään lapsuusahdistukseen aikuisena, kuin pakottaa äiti viimeistään nyt ryhdistäytymään tai hoitoon? Kenelläkään aikuisella vanhemmuus ei saa olla itsekästä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo ei olisi ihme vaikka romuläjään kuolisi lapsi huonosta huolenpidosta johtuen. :/ Eikä tarvitse olla edes romuläjä. Äiti varmaan menisi niin pois tolaltaan että peittelisi asiaa.
No huhhuh! Ja mun narsistimies sanoo mua epäsiistiksi sijaksi ja huonoksi äidiksi. Sen pitäisi nähdä tämä aloitus. Onhan meillä leluja lattialla monesti (ei aina) ja tiskejä lojuu joskus altaassa ja mun vaatteita on makkarissa levällään, mutta ei mene kyllä viikkoa siivoamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No onko se sun kaveri saanut ikinä apua siihen masennukseen? Eli onko minkäänlaista hoitosuhdetta menossa? Oletko puhunut kaverin kanssa asiasta?
Jos ihminen on syvällä suossa niin eihän se varmaan edes tajua miten pahasti asiat on. Apua sille äipälle nyt ja samalla lapsille. Psykiatrian päivystävältä varmaan saa ensi apua ja tietoa miten lähteä selvittämään asioita.
Kaverisi tilanne on ikävä, mutta ei ole oikein, että lapset ja eläimet kärsivät siinä sivussa. Se on kaverinkin etu, että lasten ja eläinten parasta ajatellaan ja se toimii nyt hyvänä mittarina siitä ettei kaverillakaan ole nyt kykyä hoitaa enää omia asioita. Toivottavasti saatte asiallista apua pian muun kuin vauva-palstan kautta.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on siis kokemusta itsellä samanlaisesta tapauksesta, siskostani, joka muutti asuntonsa kaatopaikaksi, paskavaipat oli nurkissa mätänemässä, pikkuinen taapero siellä seassa, amfetamiinin käyttöä, neuloja lattioilla.
Siskoni vietti myös välillä osastolla aikoja, diagnoosina kaksisuuntainen...
Silti ei mitään tietoakaan huostaanotosta, mutta onneksi siskoni luopui itse lapsensa huoltajuudesta ja se meni isänsä vanhemmille. Ilman vapaaehtoista luopumista se lapsi olisi varmaan kuollut sinne asuntoon ilman, että siskoni olisi edes huomannut, tai lastensuojelu välittänyt.
terv, 2
Kakolan Crista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei se lasten kiduttaminen ole ok, mutta tässäkään tapauksessa äiti tuskin edes tajuaa sitä jos makaa vain päivät sohvalla. Ei oikeasti jaksa nousta, hädintuskin istua. Itse väsyin masentuneena jo hereilläolosta niin, että parin tunnin jälkeen piti taas mennä nukkumaan. Ei puhettakaan siivoamisesta tai kaupassakäynnistä.
Niin. Eli tarkoitatko, että olisi ollut täysin ok, jos siinä sitten parin ihmisen ainutkertainen lapsuus ja tärkeimmät kehitysvuodet olisi menneet täysin vituiksi, koska ethän sinä tahallaan?
Tätä keskustelua on vaan niin vaikea tajuta. Ei ihminen ole toisen ihmisen omaisuutta. Ei lapset ole tarkoitettu masentuneiden vanhempien kainalosauvoiksi, vaan heillä on oikeus tasapainoiseen lapsuuteen. Ja tämä pitäisi jokaisen aikuisen ihmisen tajuta.
Yllätys että täällä on Av mammat heti juonimassa!
Jos se on sun hyvä ystävä ja oot valmis auttamaan ja näkemään vaivaa sä menet siivousvälineiden kanssa sinne ja siivoatte yhdessä koko kämpän kuntoon. Sitten jokainen eläin pois sieltä. Taot sen kaveris päähän että kämpän on pysyttävä hyvässä kunnossa ja neuvot ja opetat myös lapsia. Voihan se olla että ystäväsi on vain täysin väsynyt enkä yhtään ihmettele jos yksin hoitaa kolmea lasta! Ensimmäisenä eläimet pois ja autat lasten kanssa. Käyt kerran pari viikossa kylässä ja katsot miten tilanne lähtee etenemään ja jos ei lähde sitten vasta voit alkaa "juonimaan" että lapset saadaan pois sieltä ja kaveri saa levätä ja järjestää elämänsä
Jäbä kirjoitti:
Kylläsä sitten iloitset ku saat huostaan oton ja eläimet vietyy :) kaverin viimenenki voimavara ja syy elää lähti just altapois ja ei muutaku narun jatkoksi.. Huono idea vaikka lapsia sääliksi käy.
Tuskin olis iso menetys kenellekään. Vittu näitä me työssäkäyvät elätetään.
Tämä aloitus on mielisairaan sosiopaatin trolli, saman tekijän kuin "minua syytellään kaverini itsemurhasta"-aloitus. Tyyli on täysin sama.
Jäbä kirjoitti:
Kylläsä sitten iloitset ku saat huostaan oton ja eläimet vietyy :) kaverin viimenenki voimavara ja syy elää lähti just altapois ja ei muutaku narun jatkoksi.. Huono idea vaikka lapsia sääliksi käy. Syytät ittees sit kuitenki jos tapattaa ittensä
Sun mielestä on parempi että kolmen lapsen ja kuuden lemmikin elämä menee pilalle sen takia että yhdelle itsekkäälle naiselle tulee paha mieli jos ne viedään pois? Nyt on kyllä mielenkiintoinen logiikka.
Varmasti AP:n kaverilla on rankkaa mutta mulla loppuu sympatiat siinä kohtaa jos hommataan lapsia ja eläimiä "ilostuttamaan" eikä sitten hoideta niitä. Se masennus hoidetaan muulla tapaa kuin leikkimällä toisten elämällä.
aloittajaonsairas kirjoitti:
Tämä aloitus on mielisairaan sosiopaatin trolli, saman tekijän kuin "minua syytellään kaverini itsemurhasta"-aloitus. Tyyli on täysin sama.
Vai onko se sairaus sittenkin sinussa, kun näet yhtäläisyyksiä siellä täällä? :O
Alue: Aihe vapaa
Netissä ihmiset jättää vastaamatta, koska ne pitää sua niin tyhmänä ettei se kannata.
Netissä se ettet saa vastauksia, ei ole merkki jostakin sun "viiltävästä" älystä, vaan siitä, että olet niin tyhmä ettei kukaan näe sua sen arvoiseksi, että vastaaminen kannattaisi.
Mäkin hypin sun viestit vaan yli, koska pidän sua vammaisena/muuten vaan matalalla äo:lla varustettuna/mielisairaana.