Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sairaanhoitajien "suuri vastuu"?
Ihmettelen siis olen
12.04.2016 |
Tänään taas törmäsin facebookissa Sairaanhoitajat pois palkkakuopasta tmv. ryhmän kirjoitteluun. Olen tätä pitkään miettinyt ja nyt haluaisin palstan sairaanhoitajilta rehellisen vastauksen, kun täällä näitä sairaanhoitajia kanssa näyttää aika paljon olevan. Mikä siinä teidän työssä on vastuullista? Siis eihän teillä ole virkavastuuta kuten lääkärillä, ettehän te tee mitään hoitopäätöksiä itsenäisesti, vai teettekö muka? Jotenkin itse olen vain jäänyt siihen käsitykseen että sairaanhoitajien käsitys vastuusta on se että tekee mitä käsketään, samalla tavalla rekkakuskin työ on todella vastuullista koska tekemällä vastoin määräyksiä voi tappaa montakin ihmistä.
Joten nyt sairaanhoitajat tänne kertomaan mikä teidän työstä tekee vastuullista? Eikä mitään ympäripyöreää vaan oikeita käytännön esimerkkejä.
Kommentit (398)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jakavat lääkärin määräämiä lääkkeitä , ja vittuilevat potilaille sairaalassa. On todella "raskasta".
Juoruilevat keskenään ja syövät potilaiden ruoat. Mutta palkkaa pitäisi saada samalla tavalla kuin pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien.
:))) voi vittu mitä paskaa!!!!! Tervetuloa vaan leikkaussaliin" perehtymään". Voi olla että sen jälkee tajunta aukee sullakin (EHKÄ). Helvetti sentään miten tyhmiä jotkut voi olla.
Ja sitten kun potilas on nukahtanut, niin hoitajat ja lääkärit solvaavat häntä yhteistuumin. Pariinkin kertaan tämän on potilas onnistunut äänittämään, mutta varmasti paljon yleisempää. Helvetti sentään miten tyhmiä jotkut hoitajat voivat olla.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/mies-aanitti-vahingossa-le…
https://www.stara.fi/2016/04/08/nainen-aanitti-salaa-leikkauksensa-kiru…
Molemmissa tapauksissa siis hoitajat ovat lääkäreiden ohella osallistuneet potilaan solvaamiseen.
Itse en voi ku omasta puolesta puhua mutta koskaan en ole potilasta solvannut tai kuullut kolleegani solvaavan. . Se on helppo yleistää ja leikkiä parempaa ja kaikkitietävää. Pitäisi oikeasti olla oma kokemus ennenkun alkaa huudella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet että lääkärit saavat tietonsa? Eivät he osastolla ole koko aikaa ja silloin kun ovat, tekevät päätöksensä hoitajien kertoman perusteella. Eli hoitajat tarkkailevat voinninmuutoksia ja oireita, tekevät päätöksen että tarvitseeko päivystyksellistä apua vai riittääkö virka-aikaan tapahtuva lääkärinkierto, akuuteimmissa tilanteissa alkavat jo heti hoitotoimenpiteisiin ja niihin soitetaan vaan "kuittaus" päivystävältä lääkäriltä. Jos hoitaja eivät osaa hommiaan niin ei lääkärinkään työstä tule mitään.
Uhriuduitko?
Todella monessa ammatissa voi vaarantaa ihmisten hengen, jos ei seuraa ohjeita. Ajatelkaa vaikka botulismin vaaraa huonosti pakatuissa säilykkeissä - useita ihmisiä voi kuolla yhden virheen seurauksena.
Väärän lääkkeen pistäminen ja väärin laskeminen. Voinnin arviointi väärin. Oliko muuta? Ei kuulosta mitenkään erikoiselta. Kova tarve päteä kaikilla hoitoalan ihmisillä. Eivät kovinkaan kauaa jaksaisi oikeaa vastuuta kantaa, kun jo pikku tehtävät on niiin raskaita että. Hohhoijjaa.
Ymmärrän....Muistakaa sairaanhoitajat tämä, kun poliisi tulee "auttamaan" teitä hankalan asiakkaan kanssa :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se hoitajan palkkakin hakeutuu ihan oikealle tasolle, kun työnantajiakin tulee enemmän. Eli koko terveydenhoito mahdollisimman laajasti yksityiseksi, niin jää tyhjän jaakaaminen pois.
Vierailija kirjoitti:
En ole ap, mutta miksi pitää vetää hirveät herneet nokkaan? Ei aloituksessa sanottu etteikö sairaanhoitajan työ olisi TÄRKEÄÄ vaan kysyttiin mikä siitä tekee erityisen vastuullista. Esim rivi-insinööri suunnittelee rakennuksen joka voi romahtaa ihmisten päälle, mutta projektipäällikkö on VASTUUSSA ko. projektista. Kuinka monesti esim. sairaanhoitaja joutuu syytteeseen hoitovirheestä? Ymmärtääkseni lääkäri määrää hoidon+lääkkeet ja tekee päätökset, jolloin lääkäri on myös vastuussa niistä virheistä. Sairaanhoitajan tulee vain noudattaa ohjeita ja toimia normaalin järjen varassa muutenkin. Minuakin siis kiinnostaa mikä MUU tekee sairaanhoitajan työstä niin äärimmäisen korostetun vastuullista kuin se ettei "vahingossa" myrkytä potilasta jollain yliannostuksella lääkettä? Jokaisessa työssä tulee tehdä työt tarkasti, etenkin kun on kyse ihmishengistä. En kuitenkaan lähtisi vertaamaan sairaanhoitajaa johonkin kirurgiin.
Siis haloo, eihän lääkäri päätä kuin lääkityksestä. Osastoilla tapahtuva työ on 99÷ muuta kuin lääkkeiden antoa. Esim. jos sairaanhoitaja itsenäisesti ei osaisi laskea nestebalansseja ja tulkita vaikka virtsaummen kehittymistä, olisi potilaita joiden rakko räjähtäisi. Asia erikseen vielä onnistunut katetrointi. Ym. Sairaanhoitaja toimii ITSENÄISESTI ja pyörittää/vastaa osaston toiminnasta, ei lääkäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet että lääkärit saavat tietonsa? Eivät he osastolla ole koko aikaa ja silloin kun ovat, tekevät päätöksensä hoitajien kertoman perusteella. Eli hoitajat tarkkailevat voinninmuutoksia ja oireita, tekevät päätöksen että tarvitseeko päivystyksellistä apua vai riittääkö virka-aikaan tapahtuva lääkärinkierto, akuuteimmissa tilanteissa alkavat jo heti hoitotoimenpiteisiin ja niihin soitetaan vaan "kuittaus" päivystävältä lääkäriltä. Jos hoitaja eivät osaa hommiaan niin ei lääkärinkään työstä tule mitään.
Hoitaja ei kuitenkaan toivottavasti ole se, joka PÄÄTTÄÄ millaisista arvoista hälytetään lääkäri paikalle, vaan lääkäri on ohjeistanut, että minkä alle esimerkiksi verenpaine ei saa laskea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ap, mutta miksi pitää vetää hirveät herneet nokkaan? Ei aloituksessa sanottu etteikö sairaanhoitajan työ olisi TÄRKEÄÄ vaan kysyttiin mikä siitä tekee erityisen vastuullista. Esim rivi-insinööri suunnittelee rakennuksen joka voi romahtaa ihmisten päälle, mutta projektipäällikkö on VASTUUSSA ko. projektista. Kuinka monesti esim. sairaanhoitaja joutuu syytteeseen hoitovirheestä? Ymmärtääkseni lääkäri määrää hoidon+lääkkeet ja tekee päätökset, jolloin lääkäri on myös vastuussa niistä virheistä. Sairaanhoitajan tulee vain noudattaa ohjeita ja toimia normaalin järjen varassa muutenkin. Minuakin siis kiinnostaa mikä MUU tekee sairaanhoitajan työstä niin äärimmäisen korostetun vastuullista kuin se ettei "vahingossa" myrkytä potilasta jollain yliannostuksella lääkettä? Jokaisessa työssä tulee tehdä työt tarkasti, etenkin kun on kyse ihmishengistä. En kuitenkaan lähtisi vertaamaan sairaanhoitajaa johonkin kirurgiin.
Siis haloo, eihän lääkäri päätä kuin lääkityksestä. Osastoilla tapahtuva työ on 99÷ muuta kuin lääkkeiden antoa. Esim. jos sairaanhoitaja itsenäisesti ei osaisi laskea nestebalansseja ja tulkita vaikka virtsaummen kehittymistä, olisi potilaita joiden rakko räjähtäisi. Asia erikseen vielä onnistunut katetrointi. Ym. Sairaanhoitaja toimii ITSENÄISESTI ja pyörittää/vastaa osaston toiminnasta, ei lääkäri.
Eli hoitaja päättää mikä on kuhunkin tilanteeseen sopiva hoito, lääkitys, jne. Ja vastaavasti päättää, että lääkitystä ei ole syytä jatkaa ja potilas siirretään vaikkapa saattohoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli miten oli. Ainakin hoitajia kautta linjan selvästikin vihataan. Ellei vihata niin ainakaan ei tykätä. Mistäs se sitten kertoo teille?
Hoitaja Pahanen kirjoitti:
Voihan se laitosapulainenkin sulle sen tipan laittaa,lääkityskin on ihan huuhaata,sama se mikä lääke sulle sieltä arvotaan eiks niin? Tehohoidossa sairaanhoitaja vastaa laitteistosta ja niiden toiminnasta,hengityksen turvaamisesta jne. Tosin sairaanhoitajia on muuallakin töissä kuin sairaaloissa, esim. vanhusten hoivakodeissa vastaamassa lääkityksestä,huolehtimassa haavahoidosta jne. (tuo jne joka paikkaan koska kukaan ei jaksa lukea sitä miljoonatekstiä mitä sh:n toimenkuvaan oikeesti kuuluu) Tutustu työnkuvaan ennenkuin arvostelet. Usein sairaanhoitaja korjailee myös lääkäreiden(lue jumalien) virheitä ja auttaa potilasta kuntoutuksessa leikkauksen jälkeen jotta tämä voi lähteä turvallisin mielin kotiin potemaan.Sairaanhoitajan työhön kuulu miljoonia eri vaiheita ja he työskentelevät lasten ja aikuisten neurolla,psykalla,leikkaussaleissa,kotihoidossa,ambulansseissa,tehohoidossa ja muistaakseni myös esimiestehtävissä, siinä osa tätä työnkuvaa. Ilman sairaanhoitajaa ei kirurgi voi leikata potilasta,vai kuvitteleeko joku että se lääkäri yksin siinä häärii? Tämä kumminkin taisi aloittajalta olla provo,koska eikai kukaan kuvittele että maailma pyörii ilman hoitajia :)
Argh... ärsyttää näissä kuvailuissa aina se kun esitetään, että kaikki olisi niin dramaattista. Jatkuvasti elämästä ja kuolemasta kyse. Joku rekkakuski voisi kirjoittaa huvikseen vastaavan kuvauksen omasta työstään. Kuinka on hirveää lähestyä suojatietä kun pienikin harha-askel jarrupolkimen painamisessa voi tarkoittaa lukuisten ihmishenkien menettämistä. Miten pysäköinti mäkeen aiheuttaa stressiä, kun ilmanpaineet olivat vähän alhaiset. Entäpä jos jarru pettää ja vaarallista ainetta sisältävä säiliö puhkeaa törmäyksessä talon seinään ja puoli kaupunkia joudutaan evakuoimaan kloorikaasun takia?! Kuljettaja on tästä vastuussa! Entäpä ajaminen talvella? Mitäpä jos peräkärry alkaa heittelehtiä ja ajautuu vastaantulevien kaistalle ja seuraa uusi Konginkangas? jne. jne. Kyllä minkä tahansa ammatin saa kuvailtua mielipuolisen vaativaksi ja vaaralliseksi kun oikein panostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan ja lähärin työ on hyvin pitkälle suorittamista, ja annettujen ohjeiden noudattamista. Työssä on mahdollisuus saada pahaa jälkeä aikaan, kyllä, mutta se ei tarkoita että työ olisi mitenkään vastuullista. Shn ja lhn ero on juurikin tuossa lääkkeiden annossa. Jos se on liikaa vastuuta, hän on hyvä ja vaihtaa lhn nimikkeeseen.
Lääkäreiden täytyy ensin tunnistaa oire, etsiä sopiva lääke. Shn vaan pitää tajuta olla antamatta sitä lääkettä jos potilaalla on kontraindikaatio. Siinä on vissi ero - toinen työ on vastuullista, toinen ei.
Lääkärin pitää oireiden perusteella kyetä määräämään käypä hoito, siinä missä sh tekee rutiinitoimenpiteensä. On ihan absurdia mariata huonosta palkasta, kun palkka on itseaasiassa eriomainen katsottuna kuinka rutiininomaisesti sitä tehdään.
Kiinostaisi tiettää minkä alan ihminen olet? Ja oletko nähnyt elävää sairaanhoitajaa työssään?
Hoitsut hoi! kirjoitti:
Oli miten oli. Ainakin hoitajia kautta linjan selvästikin vihataan. Ellei vihata niin ainakaan ei tykätä. Mistäs se sitten kertoo teille?
Ehkä hoitajia ei vihata, vaan ymmärretään että hekin ovat vain yksi yksittäinen osa toimivaa yhteiskuntaa. Mutta hoitajan mielestä se on vihaa, koska he ovat aivan erityisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet että lääkärit saavat tietonsa? Eivät he osastolla ole koko aikaa ja silloin kun ovat, tekevät päätöksensä hoitajien kertoman perusteella. Eli hoitajat tarkkailevat voinninmuutoksia ja oireita, tekevät päätöksen että tarvitseeko päivystyksellistä apua vai riittääkö virka-aikaan tapahtuva lääkärinkierto, akuuteimmissa tilanteissa alkavat jo heti hoitotoimenpiteisiin ja niihin soitetaan vaan "kuittaus" päivystävältä lääkäriltä. Jos hoitaja eivät osaa hommiaan niin ei lääkärinkään työstä tule mitään.
Hoitaja ei kuitenkaan toivottavasti ole se, joka PÄÄTTÄÄ millaisista arvoista hälytetään lääkäri paikalle, vaan lääkäri on ohjeistanut, että minkä alle esimerkiksi verenpaine ei saa laskea.
No siinä ei lääkäriltäkään paljoa vaadita. Sairaanhoitaja arvioi kokonaistilannetta ja toimii sen mukaan. Tätä ei kyllä yksikään maallikko kykenisi tekemään. Jos esim. osastolla verenpaineet laskevat, verensokeri laskee tms. ei lääkäri sinne tule tästä syystä. Ihan itse sh aloittaa nesteytyksen ja laittaa potilaan trendikseen, tiputtaa sokerivettä ym. Ei siihen lääkäriä konsultoida ellei ole jokin aivan erityistilanne.
Olen terveyskeskuslääkäri, ja meillä hoitajien suurin vastuu on määritellä, kuka sadoista päivän soittajista tarvitsee vastaanoton tänään ja kuka myöhemmin. Se on oikeasti aika iso vastuu, koska jos et osaa kysyä oikeita juttuja, voi kiireellisyys mennä väärin ja siitä voi olla melkoiset seuraukset. Tai jätetään ihminen seuraamaan jotakin vaarallista oiretta tms.
Ammattitaitoinen hoitaja osaa jo oireperusteisesti arvioida, mitä tutkimuksia ehkä on hyvä tehdä ennen lääkärin vastaanottoa ja järjestää ne. Avohoidossa lääkitseminen on usein yksinkertaisempaa, annetaan injektioita ja tabletteja jne ja potilasta ei tarvitse samalla tavalla seurata kuin osastohoidossa.
Mun mielestä lääkärit vois tiputtaa pois, mitä niillä enää tehdään kun hoitajat hoitaa kaiken. Ai niin, no niihin paperitöihinkin voi ottaa vaikka jonkun opiskelijatytön.
Te, jotka mietitte sairaanhoitajan työn vastuullisuutta. Kuinka moni teistä on toiminnallaan pelastanut ihmisen hengen? Minä olen, useankin, jopa pienen lapsen. Minunko työni ei olisi vastuullista? Kenen sitten?
Senkö bussikuskin, joka voi virheellään tappaa autolastillisen ihmisiä? Mutta pelastaako hän ketään tekemällä työnsä hyvin ja sydämellään, niin kuin suurin osa sairaanhoitajien valtaisasta joukosta?
Minä olen sairaanhoitaja. Hoidan potilaita, joille on tehty suuriakin leikkauksia. Hoidan, valvon, seuraan heidän vointiaan, ja huomaan kyllä ongelmat yleensä ennen kuin ne ovat hengenvaarallisia. Joskus pelkkä pieni levoton liikahdus potilaalta saa minut valppaaksi ja käymään huoneessa uudelleen hetken kuluttua, jossa hän onkin elottomana- mutta ei vielä kuolleena.
Osaan, tiedän, vaistoan. Miksi vähättelisin itseäni ja taitojani? Ei työni ole pelkkää suorittamista, vaan minun pitää myös tietää, mitä tehdä. Huolimatta arveluistanne ei nuo lääkärit meidän tekemisistämme määrää kuin murto-osan. Tosin välillä määräävät sitten sellaistakin, mikä koituisi potilaan vahingoksi, mutta koska meillä on järki päässä, emme ala sellaisia toteuttamaan.
Eikö teistä ole muuten ristiriitaista tässä ketjussa se, että välillä huudetaan, että tehän saatte 3300 e kuussa palkkaa, sehän on törkeän paljon! ja toisaalla sitten, että tuollaisia korotuksia ollaan vailla!, kun pyydetään sitä 3000 e kuussa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ap, mutta miksi pitää vetää hirveät herneet nokkaan? Ei aloituksessa sanottu etteikö sairaanhoitajan työ olisi TÄRKEÄÄ vaan kysyttiin mikä siitä tekee erityisen vastuullista. Esim rivi-insinööri suunnittelee rakennuksen joka voi romahtaa ihmisten päälle, mutta projektipäällikkö on VASTUUSSA ko. projektista. Kuinka monesti esim. sairaanhoitaja joutuu syytteeseen hoitovirheestä? Ymmärtääkseni lääkäri määrää hoidon+lääkkeet ja tekee päätökset, jolloin lääkäri on myös vastuussa niistä virheistä. Sairaanhoitajan tulee vain noudattaa ohjeita ja toimia normaalin järjen varassa muutenkin. Minuakin siis kiinnostaa mikä MUU tekee sairaanhoitajan työstä niin äärimmäisen korostetun vastuullista kuin se ettei "vahingossa" myrkytä potilasta jollain yliannostuksella lääkettä? Jokaisessa työssä tulee tehdä työt tarkasti, etenkin kun on kyse ihmishengistä. En kuitenkaan lähtisi vertaamaan sairaanhoitajaa johonkin kirurgiin.
Siis haloo, eihän lääkäri päätä kuin lääkityksestä. Osastoilla tapahtuva työ on 99÷ muuta kuin lääkkeiden antoa. Esim. jos sairaanhoitaja itsenäisesti ei osaisi laskea nestebalansseja ja tulkita vaikka virtsaummen kehittymistä, olisi potilaita joiden rakko räjähtäisi. Asia erikseen vielä onnistunut katetrointi. Ym. Sairaanhoitaja toimii ITSENÄISESTI ja pyörittää/vastaa osaston toiminnasta, ei lääkäri.
Eli hoitaja päättää mikä on kuhunkin tilanteeseen sopiva hoito, lääkitys, jne. Ja vastaavasti päättää, että lääkitystä ei ole syytä jatkaa ja potilas siirretään vaikkapa saattohoitoon.
Ei meillä akuuttuosastolla ole lääkäreitä paikalla kuin päivisin pari tuntia. Potilaan hoito ja kuntoutus on paljon muutakin kuin lääkitys, ja tästä hoidosta tekee päätöksen sairaanhoitaja. Lääkäri ei koskaan tee yksin saattohoitopäätöstä vaan aina konsultoiden sairaanhoitajaa, joka on lähinnä potilasta ja yhteistyössä omaisten kanssa. Aloite saattohoidosta tulee usein luonnostaan hoitohenkilökunnalta, ei niin että 15 min paikalla vieraileva lääkäri sen yksinään päättää.
Kyllä se vastuu on iso kun kyseessä on toisen ihmisen hyvinvointi ja elämä. Lisäksi työ on henkisesti kuormittavaa kun joudut kohtaamaan sairaan ihmisen, omaisten ja läheisten hätää ja kysymyksiä esim. kuolemaan liittyen. Jos tekee virheen ja aiheuttaa toiselle ihmiselle siinä vaaratilanteen tai pysyvän haitan niin sellainen tilanne on paljon vaikeampi käsitellä omassa mielessä kuin jokin muussa työssä tapahtuva virhe, esim. jos siivoaja pilaa parketin.
Alue: Aihe vapaa
Ei pidä paikkaansa, esim. pääkaupunkiseudulla jo vuosikausia noin 7÷ hakijoista päässyt sisään sairaanhoitajan koulutukseen. Sinne ei käytännössä huonoilla lukiopapereilla ole mitään asiaa. Kyllä monet sairaanhoitajat puhuvat hyvää ruotsia, monet eivät -aivan kuten muissakin ammateissa.
Miksi tässä ketjussa verrataan sairaanhoitajaa lääkäriin? Eikö asetelma ole aika epäreilu, koska mihin tahansa ammattikuntaan verrattuna lääkäri on "ylivertainen". Psykologit eivät saa määrätä lääkkeitä saati tehdä diagnooseja, ja toimivat sairaalassa lääkärin alaisuudessa. Sairaanhoitajan työ on keskimäärin huomattavasti vastuullisempaa kuin psykologin.