Ennustan: julkinen terveydenhuolto loppuu kokonaan 18-65 vuotiailta viiden vuoden sisällä
Nykyiset ja tulevat eläkeläiset kansoittavat jo nyt kaikki terveyskeskukset. Valtio ja kunnat eivät tarjoavedulkista julkista terveydenhuoltoa enää kaikille jatkossa. Myös lääkeiden korvaukset vähenevät rajusti. Sairaskuluvakuutukset kallistuvat roimasti. Työterveys luultavasti karsiintuu myös rajusti. Omavastuut nousevat. Sairaalahoitoa vaativat sairaudet eli leikkaukset ja muu toinenpidepuoli luultavasti säilyy, jos onnistuu saamaan lähetteen. Ylsityinen terveysbisnes on ainoa vaihtoehto monille jatkossa. Lääkärikäynnin hinta voi olla vähintään satasen paikkeilla kerta, kun Kela-korvaukset poistuvat sieltäkin. Syynä on jatkuva terveysmenojen kasvu, kun vanhuksia on liikaa, He elävät myös vähän liian kauan ja kuluttavat yli 80 vuotiaina yhä enemmän terveyspalveluita. Onko erimielisiä näkemyksiä?
Kommentit (108)
Kyllä minä veikkaan ettei eläkeläisten vaivoja jatkossa enää juuri hoidella. Tartte seitsemänkymppisen jalka taipua enää jenkkaan taikka nähdä kaihiltaan enää Kauniita ja rohkeita. Laitetaan toimenpiteisiin vanhuksille niin pitkät jonot, että kuolevat ennen kuin vuoro tulee.
Kyllä se on jo loppunut. Eihän kukaan enää pääse vastaaotollekaan julkiselle puolelle.
100% varmuudella aloittaja on väärässä
Itseasiassa kaikki argumentit oli virheellisiä
Nykyiset ja tulevat eläkeläiset kansoittavat jo nyt kaikki terveyskeskukset.
- Kyllä, jokainen meistä on nykyinen tai tuleva eläkeläinen.
Valtio ja kunnat eivät tarjoavedulkista julkista terveydenhuoltoa enää kaikille jatkossa.
- Kaikki on suhteellista. Edullista, jos verrattaan hoitomaksuja todellisiin kuluihin.
Myös lääkeiden korvaukset vähenevät rajusti. / Sairaskuluvakuutukset kallistuvat roimasti.
- Ainakaan viiden vuoden periodilla tule nousemaan.
Työterveys luultavasti karsiintuu myös rajusti.
- Mitä tekemistä tällä on julkisen terveydenhoidon kanssa.
Omavastuut nousevat.
- Tämä on todennäköistä.
Sairaalahoitoa vaativat sairaudet eli leikkaukset ja muu toinenpidepuoli luultavasti säilyy, jos onnistuu saamaan lähetteen.
- Turhia leikkauksia tullaan vähentämään esim. olkapää ja polvi. Leikkaustekniikat kehittyvät ja hintaa saadaan näin alas. Päiväkirurgia yleistyy. Eli tämä väitteesi on näistä väitteistä se kaikkein epätodennäköisin.
Ylsityinen terveysbisnes on ainoa vaihtoehto monille jatkossa.
- Se on sitä jo monille tätä päivänä.
Lääkärikäynnin hinta voi olla vähintään satasen paikkeilla kerta, kun Kela-korvaukset poistuvat sieltäkin.
- Todella, todella epätodennäköistä.
Syynä on jatkuva terveysmenojen kasvu, kun vanhuksia on liikaa, He elävät myös vähän liian kauan ja kuluttavat yli 80 vuotiaina yhä enemmän terveyspalveluita.
- Olet oikeassa, vanhukset kuluttavat muita enemmän terveydenhuollon resursseja. Tässä kohta jokainen meistä voi ottaa vastuuta omasta kehostaan syömällä terveellisesti ja liikkumalla säännölisesti.
Onko erimielisiä näkemyksiä?
- Onko sinulla?
Viesti 8 lisää
Syynä on jatkuva terveysmenojen kasvu, kun vanhuksia on liikaa, He elävät myös vähän liian kauan ja kuluttavat yli 80 vuotiaina yhä enemmän terveyspalveluita.
- Olet oikeassa, vanhukset kuluttavat muita enemmän terveydenhuollon resursseja. Tässä kohta jokainen meistä voi ottaa vastuuta omasta kehostaan syömällä terveellisesti ja liikkumalla säännölisesti.
--> Ja ottamalla vastuuta myös muista. Välittää ja antaa tukea, eikä jätetä yksin.
Oikeassa olet. WHO: n tässä raportissa http://www.who.int/nmh/publications/ncd_report_full_en.pdf ja tämän Harvardin tutkimuksen mukaan http://www3.weforum.org/docs/WEF_Harvard_HE_GlobalEconomicBurdenNonComm…
elintasosairaudet (= länsimainen elämäntapa, diabetes, lihominen, syövät jne) maksavat yhteiskunnalle ENEMMÄN kuin valtioiden yhteenlaskettu budjetti! Eli koko systeemi tulee kaatumaan mahdottomana, koska ei ole varaa hoitaa. Tästä syystä meilläkin on aloitettu lihavien, alkoholistien, tupakoitsijoiden diskriminointikampanja, jotta aivopestyt ihmiset hyväksyvät tällaisten ihmisten hoitamattajättämisen! Täysin harkittua ja ylhäältä ohjattua toimintaa.
Jäi pois edellisestä... että onhan se hullua, että opiskellaan valtion elättinä 35-vuotiaaksi asti, tehdään pätkätäitä 65-vuotiaaksi asti (eli 30 vuotta) ja loisitaan taas valtion elättinä eläkkeellä 100-vuotiaaksi asti (eli 35 vuotta). Eli valtion elättinä 70 vuotta ja tuottamassa 30 vuotta. Ei ole toimiva millään tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä ratkaisu olisi jos yli 70-vuotiaita ei enää hoidettaisi sairauksien vuoksi. Elämä nyt vaan loppuu joskus, se on ihmisen uskottava ja sairauksia tulee ja menee. Sitä nuoremmat voitaisiin hoitaa ja julkisella puolellakin, mutta sitä vanhemmille ei julkisin varoin enää kustannettaisi mitään sairaanhoitoa tai lääkkeitä. Jos haluaisi hoitoa ja lääkkeitä, saisivat maksaa itse. Se olisi reilua kaikille. Vanhoilla on jo elämä eletty eikä heitä tarvitse loputtomiin roikuttaa tässä maailmassa.
Mun mielestä pitkäiaikaistyöttömät ja sossupummit sais jäädä ilman hoitoa, sellaisista luusereista olis hyvä päästä eroon jotka eivät tee mitään, turha heitä on elättää valtion kassasta.
Myöskin vangit sais jäädä ilman hoitoo, jos sinne kuolee ni ihan sama, oma vika ku on sinne ittensä hommannut.
Minä kannatan luonnon lakeja: annetaan kaikille aseet ja katsotaan, kuka jää henkiin.
Kiitos vastauksista. En ole terveydenhuollon talouden ammattilainen vaan tavallinen kuluttaja ja välillä potilas. Pääteesini siis on: koska vanhat ikäluokat eli yli 65 ovat konservatiivisia ja käyvät vielä äänestänässä, ei heidän terveydenhoitokulujaan kukaan uskalla priorisoida ja omavastuita nostaa. Mikään puolue ei uskalla tehdä sitä. Tästä seuraa: työikäisen väestön terveydenhoitomenojen suuri omavastuuttaminen ja kulujen maksattaminen potilailla. Tähän vie myös soteuudistus, jos siihen ikinä päästään. Ei valtio eivätkä kunnat halua käyttää verovaroja enää tähänastisella tavalla sairaudenhoitoon. Se on paradoksi, koska vanhenevan väestön takia syövät ja muut rahaa syövät pitkäaikaissairaudet vain lisääntyvät. Joltakin siis viedään reilummin ja se on työikäinen väestö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä ratkaisu olisi jos yli 70-vuotiaita ei enää hoidettaisi sairauksien vuoksi. Elämä nyt vaan loppuu joskus, se on ihmisen uskottava ja sairauksia tulee ja menee. Sitä nuoremmat voitaisiin hoitaa ja julkisella puolellakin, mutta sitä vanhemmille ei julkisin varoin enää kustannettaisi mitään sairaanhoitoa tai lääkkeitä. Jos haluaisi hoitoa ja lääkkeitä, saisivat maksaa itse. Se olisi reilua kaikille. Vanhoilla on jo elämä eletty eikä heitä tarvitse loputtomiin roikuttaa tässä maailmassa.
Mun mielestä pitkäiaikaistyöttömät ja sossupummit sais jäädä ilman hoitoa, sellaisista luusereista olis hyvä päästä eroon jotka eivät tee mitään, turha heitä on elättää valtion kassasta.
Myöskin vangit sais jäädä ilman hoitoo, jos sinne kuolee ni ihan sama, oma vika ku on sinne ittensä hommannut.
Suomeen saapui tänään syyrialaisia
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastauksista. En ole terveydenhuollon talouden ammattilainen vaan tavallinen kuluttaja ja välillä potilas. Pääteesini siis on: koska vanhat ikäluokat eli yli 65 ovat konservatiivisia ja käyvät vielä äänestänässä, ei heidän terveydenhoitokulujaan kukaan uskalla priorisoida ja omavastuita nostaa. Mikään puolue ei uskalla tehdä sitä. Tästä seuraa: työikäisen väestön terveydenhoitomenojen suuri omavastuuttaminen ja kulujen maksattaminen potilailla. Tähän vie myös soteuudistus, jos siihen ikinä päästään. Ei valtio eivätkä kunnat halua käyttää verovaroja enää tähänastisella tavalla sairaudenhoitoon. Se on paradoksi, koska vanhenevan väestön takia syövät ja muut rahaa syövät pitkäaikaissairaudet vain lisääntyvät. Joltakin siis viedään reilummin ja se on työikäinen väestö.
Ota huomioon vielä väestöpyramidi, joka on vinoutunut siten, että vanhusten määrä (= huollettavia) vain kasvaa ja elättäjiä (nyt työikäisiä ja tulevia työikäisiä) on aina vain vähemmän. Tämän lisäksi nykynuoriso ei ole valmis edes tekemään töitä, vaan olemme kasvattaneet heistä omahyväisiä, itsekeskeisiä, oman edun tavoittelijoita, jotka vähät välittävät yhteisöllisyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Viesti 8 lisää
Syynä on jatkuva terveysmenojen kasvu, kun vanhuksia on liikaa, He elävät myös vähän liian kauan ja kuluttavat yli 80 vuotiaina yhä enemmän terveyspalveluita.
- Olet oikeassa, vanhukset kuluttavat muita enemmän terveydenhuollon resursseja. Tässä kohta jokainen meistä voi ottaa vastuuta omasta kehostaan syömällä terveellisesti ja liikkumalla säännölisesti.--> Ja ottamalla vastuuta myös muista. Välittää ja antaa tukea, eikä jätetä yksin.
Oletko lääkäri tai muu terveysvirkamies? Vaikka söisi mitä ja liikkuisi, todennäköisyys saada jokin pitkäaikaissairaus esim.syöpä tai dementia, kasvaa yli 80-vuotiailla ja näitä on kohta Suomessa enemmän kuin koskaan. Osaa porukkaa harventaa tupakointi ja ryyppääminen, mutta ei kovin paljon, koska tissuttavat usein kotona ja sinnittelevät jotkut yllättävänkn pitkään. Siirrymme Suomessa tulanteeseen, jossa ennen 1970-lukua oltiin, ennen kansanterveyslakia.
Vierailija kirjoitti:
100% varmuudella aloittaja on väärässä
Itseasiassa kaikki argumentit oli virheellisiä
Millä lailla virheellisiä?
Jos ihmiset söis terveellisesti,kohtuudella ja harrastaisi runsaasti kevyehköä liikuntaa kävisi julkinen terveydenhuolto tarpeettomaksi.
Sama on tullut mieleen kun katselin terveyskeskuksessa lääkärille jonottavia eläkeläisiä. Vanhuksia on kyllä todella paljon ja terveydenhuollon kuormitus on valtava. Moni vielä ramppaa tyhjänpäiten mitättömienkin vaivojen takia, on muistiongelmaa jne mikä haittaa hoitamista.
Tiesin että muiden kun vanhusten on aika lailla mahdotonta saada julkisia lääkäripalveluita ja että julkinen terveydenhuolto on pahasti tukossa ja huonosti organisoitu mutta tänään kun olin ensimmäistä kertaa ikinä asuinalueemme terveyskeskuksen päivystyksessä lapsen kanssa, tuli aikamoinen turhautuminen. Lääkärille emme tietenkään saaneet aikaa mutta hoitajalle pääsi kun jonotti aamusta toista tuntia.
Vierailija kirjoitti:
Sama on tullut mieleen kun katselin terveyskeskuksessa lääkärille jonottavia eläkeläisiä. Vanhuksia on kyllä todella paljon ja terveydenhuollon kuormitus on valtava. Moni vielä ramppaa tyhjänpäiten mitättömienkin vaivojen takia, on muistiongelmaa jne mikä haittaa hoitamista.
Tiesin että muiden kun vanhusten on aika lailla mahdotonta saada julkisia lääkäripalveluita ja että julkinen terveydenhuolto on pahasti tukossa ja huonosti organisoitu mutta tänään kun olin ensimmäistä kertaa ikinä asuinalueemme terveyskeskuksen päivystyksessä lapsen kanssa, tuli aikamoinen turhautuminen. Lääkärille emme tietenkään saaneet aikaa mutta hoitajalle pääsi kun jonotti aamusta toista tuntia.
Näin on. On ymmärrettävää, että kaipaavat juttuseuraa mutta se saisi olla muuta kuin terveystoimen ihmisten jututtamista. Myös puhelinjonot on valtavat ajanvarauksiin ja apteekissa vievät usean ihmisen ajan, kun täytyy selittää oma sairaushistoria jo ennen sotia. Tuntuu kylmältä mutta tämä räjähtää käsiin oikeasti. Ei kenelläkään ole aikaa tuntikaisien jonotuksiin paitsi itse eläkeläisillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastauksista. En ole terveydenhuollon talouden ammattilainen vaan tavallinen kuluttaja ja välillä potilas. Pääteesini siis on: koska vanhat ikäluokat eli yli 65 ovat konservatiivisia ja käyvät vielä äänestänässä, ei heidän terveydenhoitokulujaan kukaan uskalla priorisoida ja omavastuita nostaa. Mikään puolue ei uskalla tehdä sitä. Tästä seuraa: työikäisen väestön terveydenhoitomenojen suuri omavastuuttaminen ja kulujen maksattaminen potilailla. Tähän vie myös soteuudistus, jos siihen ikinä päästään. Ei valtio eivätkä kunnat halua käyttää verovaroja enää tähänastisella tavalla sairaudenhoitoon. Se on paradoksi, koska vanhenevan väestön takia syövät ja muut rahaa syövät pitkäaikaissairaudet vain lisääntyvät. Joltakin siis viedään reilummin ja se on työikäinen väestö.
Ota huomioon vielä väestöpyramidi, joka on vinoutunut siten, että vanhusten määrä (= huollettavia) vain kasvaa ja elättäjiä (nyt työikäisiä ja tulevia työikäisiä) on aina vain vähemmän. Tämän lisäksi nykynuoriso ei ole valmis edes tekemään töitä, vaan olemme kasvattaneet heistä omahyväisiä, itsekeskeisiä, oman edun tavoittelijoita, jotka vähät välittävät yhteisöllisyydestä.
Eläkeläisistä suuret ikäluokat ovat hoidelleet itselleen kaikki maailman edut ja nuorille ovat jättämässä pelkät jämät. Vähän kyllä luulen, että siitä se nuorten työhaluttomuus kumpuaa. Miksi niitä kusipappoja pitää kunniakansalaisina joka ikävaiheessa paapoa? Ei se suurten ikäluokkienkaan yhteisöllisyys nuorempiin ikäluokkiin ole riittänyt.
Pekka Puska on epäonnistunut harvinaisen täydellisesti.
Vaikka jokainen valveutunut av-kansalainen tietää, että Puskan tavoitteena on ollut saada kuolleisuus jyrkkään nousuun ja saada kansan elinajanodote lyhenemään, niin siitä huolimatta sitkeä kansa elää entistä pitempään ja esimerkiksi syöpäkuolleisuus on pudonnut jyrkästi.
Onneksi pieni, mutta sitkeä ryhmä jatkaa ponnisteluja kansan keski-iän laskemiseksi ja nyt ollaan jo saavutettu erinomaisia tuloksia sydän- ja verisuonitautikuolleisuuden lisääntymisessä.
Muistakaa, oikeaa voita, lisää kovia rasvoja, niin kansa kiittää!