Kävitkö labrassa? HUSLAB käyttäneet likaisia neuloja, HIV-tartunta mahdollinen.

Kamalaa 😢 aiva alkas itkettää niiden puolesta joiden loppuelämät on mahdollisesti pilattu. Tää on anteeksiantamatonta VAIKKA tartuntoja ei oliskaa tapahtunu

http://tuoteluettelo.mediq.fi/n349383/bd-vacutainer-eclipse-turvaneula-…

Voisiko kyseessä olla esim tällainen neula? Miten tätä voisi vahingossa uudelleenkäyttää?

Miten toi on mahdollista? 

Olen ollut näkevinäni, että se käytetty neula pannaan saman tien sinne roskikseen. Että ei niitä vahingossakaan voi käyttää uudelleen.

Mietin onko HUS:lla mitään protokotaa tai mallia minkä mukaan kaikki labrahoitajat toimivat? Vai muidostuuko jokaiselle hoitajalle omat tavat esim. joku avaa neuloja paketista valmiiksi pöydälle nopeuttaakseen näytteenottoa ja joku avaa paketit asiakkaan nähden? Eikö isolla sairaalalla pitäisi olla tarkat ohjeet minkä mukaan toimitaan eikä tällaista pääse tapahtumaan.

Vierailija kirjoitti:

Infektiolääkäri sanoi jo, että todennäköisyys että edes jollain edellisenä iltana neulalla piikitetyllä olisi HIV tai hepatiitti on tilastollisesti pieni, saati sitten että säilyisivät 12h tartuntakelpoisina.

Hivit ja hepatiitit ovat aina standarditestejä, kun sattuu pistosonnettomuus esim. siivoojalle. Tapahtui se sitten sairaalassa tai kadulla. Tartunta on häviävän pieni, mutta ne testataan koska voidaan testata. Aiemmin myös HIV:n tarttumisesta on ollut paljon virheellistä tietoa, ja osittain nuo standadritestit perustuvat vuosien takaisiin suosituksiin. Ja kuvitelkaapa mikä mekkala siitä syntyisikään, jos esim. HIV:iä ym. ei testattaisi tässä tapauksessa, vaan sanottaisiin että niiden säilyminen tartuntakelpoisena12h piikissä on häviävän pieni.

Ihan siis noihin, jotka spekuloivat että niillä piikeillä olisi varmasti piikitelty HIV- ja hepatiittipotilaita aiemmin. Ja se miksi narkkareille ja ylipäätään kaikille halutaan puhtaat neulat, on että esim. hepatiitti, joka on elinikäinen sairaus, tarttuu kyllä jos sitä neulaa käyttää samantien potilaalta toiselle. 

Vakuutusyhtiö varmasti vaatii, että potilaat testataan. Ensin nollatesti ja siten 3 muuta. Tämä siksi, että joskus myöhemmin tartunan saanut ei voi syyttää tuota tapahtumaa. Ja nollatesti ensi, että tiedetään onko potilaalla joku tartuntatauti jo ennestään. 

Tulee mieleen, että olikohan eka kerta. Joko lafkan holtiton tapa, tai sitten näitten näytteenottajien (tai tämän yhden) järjestelmällinen huolimattomuus (en sano ettei tunnollisiakin voisi olla joukossa). Nyt tällä kerralla vain paikalle osui tarkkasilmäinen potilas tai kollega, ja siinä vaiheessa näytteenottajan oli pakko tunnustaa esimiehelle. Tässähän ei kerrota, että MITEN hän huomasi tämän ns. virheen tapahtuneen. 19 altistunutta! 19!

Tästä lähtien katson kyllä todella tarkkaan, että miten se verikoe otetaan. Joudun käymään niissä suhteellisen usein, enkä ikinä ole edes voinut kuvitella tällaista. Muuten on kyllä luotto julkiseen terveydenhuoltoon mennyt, mutta muista syistä.

Tuntuu aivan hirveältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Infektiolääkäri sanoi jo, että todennäköisyys että edes jollain edellisenä iltana neulalla piikitetyllä olisi HIV tai hepatiitti on tilastollisesti pieni, saati sitten että säilyisivät 12h tartuntakelpoisina.

Hivit ja hepatiitit ovat aina standarditestejä, kun sattuu pistosonnettomuus esim. siivoojalle. Tapahtui se sitten sairaalassa tai kadulla. Tartunta on häviävän pieni, mutta ne testataan koska voidaan testata. Aiemmin myös HIV:n tarttumisesta on ollut paljon virheellistä tietoa, ja osittain nuo standadritestit perustuvat vuosien takaisiin suosituksiin. Ja kuvitelkaapa mikä mekkala siitä syntyisikään, jos esim. HIV:iä ym. ei testattaisi tässä tapauksessa, vaan sanottaisiin että niiden säilyminen tartuntakelpoisena12h piikissä on häviävän pieni.

Ihan siis noihin, jotka spekuloivat että niillä piikeillä olisi varmasti piikitelty HIV- ja hepatiittipotilaita aiemmin. Ja se miksi narkkareille ja ylipäätään kaikille halutaan puhtaat neulat, on että esim. hepatiitti, joka on elinikäinen sairaus, tarttuu kyllä jos sitä neulaa käyttää samantien potilaalta toiselle. 

Vakuutusyhtiö varmasti vaatii, että potilaat testataan. Ensin nollatesti ja siten 3 muuta. Tämä siksi, että joskus myöhemmin tartunan saanut ei voi syyttää tuota tapahtumaa. Ja nollatesti ensi, että tiedetään onko potilaalla joku tartuntatauti jo ennestään. 

Siis "joskus myöhemmin mahdollisesti tartunnan saava..."

Vierailija kirjoitti:

Siis vaikka neularoskis olisi kuinka täynnä, käytettyjä neuloja ei koskaan jätetä mihinkään pöydälle!! Jokainen ammattitaitoinen hoitaja osaa sulkea täysinäisen neulapullon ja hakea uuden ja näin hävittää neulat asianmukaisella tavalla. Sehän on ihan järjetön pistostapaturmariski, että neulat ovat jossain pöydällä. Tästä samaisesta syystä ei myöskään koskaan hylsytetä. Olen itse hoitaja enkä vaan mitenkään kykene käsittämään, miten tuo tapaus on mahdollista... En niin mitenkään... Järkyttävä ajatus minkälaista väkeä tältäkin alalta löytyy... :((

Hesarista oli luettavissa että heillä ei ollut käytössä oikeita turvallisia riskijäteastioita näytteenottopisteissä. Mikäs muu tähän onkaan syynä kuin säästö... moni tuttu labrahoitaja on päivitellyt sitäiten paljon riskijätettä noista isoista turvaneuloista syntyy. Ja se on ihan totta, sitä syntyy varmaan n. 10 kertaa enemmän. Silti aseptiikka ja turvallisuus menee ekologisuuden ja säästön yli. Kyllähän ne nyt lupasivat niitä jätepönttöjä tilata ensi tilassa.

Vierailija kirjoitti:

Kamalaa 😢 aiva alkas itkettää niiden puolesta joiden loppuelämät on mahdollisesti pilattu. Tää on anteeksiantamatonta VAIKKA tartuntoja ei oliskaa tapahtunu

Sun ei ehkä kannattaisi lukea uutisia ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ydinkysymys asiassa on se, miten hoitajalla oli ylipäänsä mahdollisuus sekottaa käytetyt neulat uusiin.

– Astia, johon nämä turvaneulat kerätään, oli jäänyt edellisenä päivänä tyhjentämättä, kun näytteenotto tilassa loppui. Käytettyjä neuloja luultiin uusiksi, tässä tapahtui virhe.

Turvaneuloissa on suojus, joka laitetaan päälle, kun sitä on käytetty.

– Kyseinen näytteenottaja on erittäin kokenut ja hyvin ammattitaitoinen. Heti, kun hän tajusi virheensä, hän ilmoitti asiasta esimiehilleen. Hän on hyvin järkyttynyt asiasta."

ON SE NYT PERKELE KUMMA ETTEI TOIMITTAJAT OSAA KYSYÄ MITÄ VITTUA SIELLÄ ON TEHTY. ROSKISTAKO NE UUDET NEULAT OTETAAN NORMAALISITKIN ???????

Ihan nopea sytytys hoitsulla, pikkaisen pitkät piuhat vaan sattunut. Miten muka voi vasta tuntien päästä ja useamman kymmenen asiakkaan jälkeen hoksata, että tekee homman täysin eri tavalla kuin aiemmin ja vastoin ohjeita. Mikä ihme sen lampun siinä kohtaa sytytti? Ettei vaan jäänyt kiinni jollekin toiselle hoitsulle, mistäs senkään tietää vaikka tämä olisi käyttänyt aina likaisia neuloja?

Samaa ajattelin. Joku tarkkasilmä kollega osunut paikalle, ja ollut ihan että mitä helvettiä sä touhuat! Terveydenhuollon kollegiaalisuus tiedetään kyllä. Ei vain lääkärien keskuudessa. Potilaan oikeusturva niin ja näin.

Huh, minä käyn Kampissa reuman turvakokeissa ja nyt viimeisten kahden kuukauden ajan olen käynyt kahden viikon välein lääkemuutoksen vuoksi. Viimeksi kävin viime torstaina, jolloin sattumalta kiinnitin huomiota, että hoitaja avasi uuden neulapakkauksen (jossa siis vain se yksi neula, jolla minua pistettiin). Mutta yleensä en mitenkään kiinnitä huomiota siihen, mistä neula otetaan, pitäisiköhän sitä käydä hiv-testeissä... Kauheaa ajatella, jos tällaista olisi tapahtunut aikaisemminkin, mutta kukaan ei olisi myöntänyt!

Vierailija kirjoitti:

Kamalaa 😢 aiva alkas itkettää niiden puolesta joiden loppuelämät on mahdollisesti pilattu. Tää on anteeksiantamatonta VAIKKA tartuntoja ei oliskaa tapahtunu

Itkettääkö sinua muiden hepatiitti tai hiv potilaiden puolesta? Niiden jotka joskus ovat oikeasti saaneet tartunnan tai edes olleet oikeassa tartuntariskissä?

Toivottavasti tosta ei paljastu enää lisää jotain mätää... 🤔

Ei anneta pelolle sijaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis vaikka neularoskis olisi kuinka täynnä, käytettyjä neuloja ei koskaan jätetä mihinkään pöydälle!! Jokainen ammattitaitoinen hoitaja osaa sulkea täysinäisen neulapullon ja hakea uuden ja näin hävittää neulat asianmukaisella tavalla. Sehän on ihan järjetön pistostapaturmariski, että neulat ovat jossain pöydällä. Tästä samaisesta syystä ei myöskään koskaan hylsytetä. Olen itse hoitaja enkä vaan mitenkään kykene käsittämään, miten tuo tapaus on mahdollista... En niin mitenkään... Järkyttävä ajatus minkälaista väkeä tältäkin alalta löytyy... :((

Hesarista oli luettavissa että heillä ei ollut käytössä oikeita turvallisia riskijäteastioita näytteenottopisteissä. Mikäs muu tähän onkaan syynä kuin säästö... moni tuttu labrahoitaja on päivitellyt sitäiten paljon riskijätettä noista isoista turvaneuloista syntyy. Ja se on ihan totta, sitä syntyy varmaan n. 10 kertaa enemmän. Silti aseptiikka ja turvallisuus menee ekologisuuden ja säästön yli. Kyllähän ne nyt lupasivat niitä jätepönttöjä tilata ensi tilassa.

Seli seli. Käytetyt neulat nyt laitetaan vaikka minne helvettiin, mutta ei potilaan verisuoneen. Kerää vaikka muovipussiin.

Kyseisen labran toimintakäytännöt syyniin ja standardit kuntoon oletettavasti tällaisista ei ole huolehdittu saati valvottu. Tai sitten työntekijöiden työkuntoon ei ole puututtu.

Vierailija kirjoitti:

http://tuoteluettelo.mediq.fi/n349383/bd-vacutainer-eclipse-turvaneula-…

Voisiko kyseessä olla esim tällainen neula? Miten tätä voisi vahingossa uudelleenkäyttää?

Todennäköisesti tää. Itse kun ekan kerran pistin tällä kolleegaa niin unohdin ottaa holkin päästä sinetin pois eli siis tuon läpikuultavan osan, jonka läpi putki työnnetään, päässäkin on sinetti. Ei ole voinut tuntea neulaa kovin hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Sattuuhan noita. Omakin tuttu kuoli syöpään kun lääkärit kerta toisensa jälkeen sanoi ''ei sinulla mitään ole''. 

Ihan aiheen vierestä.

Toivottavasti asiaa ei vaieta kuoliaaksi, niinkuin yleensä on tapana. Olisi jo korkea aika puuttua epäpätevien hoito-alan ihmisten toimintaan. Liian paljon alalle täysin sopimattomia ihmisiä huseeraa terveydenhuollon palveluksessa. Koulutukseen otetaan mielenterveysongelmaisia, alkoholi-ja huumeongelmista kärsiviä. Nämä sitten toimivat hoitajina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ydinkysymys asiassa on se, miten hoitajalla oli ylipäänsä mahdollisuus sekottaa käytetyt neulat uusiin.

– Astia, johon nämä turvaneulat kerätään, oli jäänyt edellisenä päivänä tyhjentämättä, kun näytteenotto tilassa loppui. Käytettyjä neuloja luultiin uusiksi, tässä tapahtui virhe.

Turvaneuloissa on suojus, joka laitetaan päälle, kun sitä on käytetty.

– Kyseinen näytteenottaja on erittäin kokenut ja hyvin ammattitaitoinen. Heti, kun hän tajusi virheensä, hän ilmoitti asiasta esimiehilleen. Hän on hyvin järkyttynyt asiasta."

ON SE NYT PERKELE KUMMA ETTEI TOIMITTAJAT OSAA KYSYÄ MITÄ VITTUA SIELLÄ ON TEHTY. ROSKISTAKO NE UUDET NEULAT OTETAAN NORMAALISITKIN ???????

Ihan nopea sytytys hoitsulla, pikkaisen pitkät piuhat vaan sattunut. Miten muka voi vasta tuntien päästä ja useamman kymmenen asiakkaan jälkeen hoksata, että tekee homman täysin eri tavalla kuin aiemmin ja vastoin ohjeita. Mikä ihme sen lampun siinä kohtaa sytytti? Ettei vaan jäänyt kiinni jollekin toiselle hoitsulle, mistäs senkään tietää vaikka tämä olisi käyttänyt aina likaisia neuloja?

No juuri näin. Mistä sitä tietää mitä kaikkea se on sinä aikana koheltanut? Nyt selitetään, että ne on olleet 12 tuntia jossain. Iltavuorostako ne on jääneet? On siellä ainakin kaksi mokannut, jos tuo pitää paikkaansa. Jos vain yksi hoitaja on sekoillut, silloin pistokset olisi tuoreita. Kun kaksi on mokannut, silloin jossain kohtaa järjestelmää on vika, kun mokaa ei ole edes huomattu kuin pitkän ajan päästä. Kuinka monta mokaa HUS:lla on jäänyt huomaamatta?

Ja mitä täällä höpötetään HIV:n ilmassa selviämisestä? Veressä on monenlaisia soluja, HIV ei ole pöpö joka olisi siinä solujen pinnalla, vaan solun sisältähän se kulkee. Osa soluista selviää vähän kauemmin.

Tässä jutussa on jotain todella mätää. Ainoa mikä auttaa, on totaalinen avoimuus ja anteeksipyyntö, ja ennen kaikkea käytäntöjen tarkistaminen. Montakohan kertaa näin on käynyt ennemmin?

Itse ravaan verikokeissa pakosti usein, enkä ole edes miettinyt mitä kaikkea voisi sattua.