Kävitkö labrassa? HUSLAB käyttäneet likaisia neuloja, HIV-tartunta mahdollinen.

Näytteenottaja käytti vahingossa edellisenä päivänä käytettyjä ja poistettavaksi tarkoitettuja turvaneuloja. 

Milloin turvaneuloja käytetään, kun potilaalla on jokin tarttuva veritauti?? Eikö näillä turvaneuloilla juuri ole tarkoitus estää näytteenottajaa tökkäämästä likaisella neulalla esim omaan käteensä?? Ei näitä kalliita turvaneuloja muuten käytetä, kyllä tavalisilla neuloilla yleensä verinäytteet otetaan. 

Siis onko tässä kahden hoitajan moka vai yhden, mitä luulette?

Jos illalla on jätetty likaiset neulat ja aamulla käytetty samoja, niin onko kyseessä yksi hoitaja vai illalla toinen ja aamulla eri?

Onko nuo piikityspisteet jokaisella omat vai käytetäänkö niitä sekaisin, eli illalla yksi hoitsu ja aamulla toinen?

Vierailija kirjoitti:

Niin karmea kuin tapahtunu on, en yllättyisi vaikka virhee tehny hoitaja saisi vain pienen huomautuksen jos edes sitä, täällä kun terveydenhuollon ammattilaiset, esim.lääkärit, saa tunaroida aika reippaasti ennenku edes huomautus irtoaa, täällä kun on ajatus että etenki lääkärit on suunilleen Jumalasta seuraavia.

Just samat ajatukset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalaa 😢 aiva alkas itkettää niiden puolesta joiden loppuelämät on mahdollisesti pilattu. Tää on anteeksiantamatonta VAIKKA tartuntoja ei oliskaa tapahtunu

Itkettääkö sinua muiden hepatiitti tai hiv potilaiden puolesta? Niiden jotka joskus ovat oikeasti saaneet tartunnan tai edes olleet oikeassa tartuntariskissä?

Mäkin itken joka viikonloppu Av-mammojen suojaamattomien kännipanojen jälkeen :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ydinkysymys asiassa on se, miten hoitajalla oli ylipäänsä mahdollisuus sekottaa käytetyt neulat uusiin.

– Astia, johon nämä turvaneulat kerätään, oli jäänyt edellisenä päivänä tyhjentämättä, kun näytteenotto tilassa loppui. Käytettyjä neuloja luultiin uusiksi, tässä tapahtui virhe.

Turvaneuloissa on suojus, joka laitetaan päälle, kun sitä on käytetty.

– Kyseinen näytteenottaja on erittäin kokenut ja hyvin ammattitaitoinen. Heti, kun hän tajusi virheensä, hän ilmoitti asiasta esimiehilleen. Hän on hyvin järkyttynyt asiasta."

ON SE NYT PERKELE KUMMA ETTEI TOIMITTAJAT OSAA KYSYÄ MITÄ VITTUA SIELLÄ ON TEHTY. ROSKISTAKO NE UUDET NEULAT OTETAAN NORMAALISITKIN ???????

Ihan nopea sytytys hoitsulla, pikkaisen pitkät piuhat vaan sattunut. Miten muka voi vasta tuntien päästä ja useamman kymmenen asiakkaan jälkeen hoksata, että tekee homman täysin eri tavalla kuin aiemmin ja vastoin ohjeita. Mikä ihme sen lampun siinä kohtaa sytytti? Ettei vaan jäänyt kiinni jollekin toiselle hoitsulle, mistäs senkään tietää vaikka tämä olisi käyttänyt aina likaisia neuloja?

Jos noin olisi niin olisi muuten järkyttävä katastrofi. Uhreja saattaisi olla isot määrät.

Saattaa ollakin.

USAssa tällaisesta saisi nyhdettyä jättimäiset korvaukset, vaikka tartuntaa ei tulisikaan.

En käsitä, miten tämä on makdollista. Neulathan pitäisi avata yksittäispaketeista, streeleinä pois muovisuojuksista. Tietty voi olla tahallistakin

"Eilen näytteenottaja on kuitenkin käyttänyt verinäytteiden ottoon neuloja, joita oli jo käytetty edellisenä päivänä. Ne olivat huoneessa yhdessä keräysastiassa, johon käytetyt neulat aina laitetaan. Normaalisti astiaa tyhjennetään kesken päivän ja ainakin päivän päätteeksi.

- Se astia on jäänyt tyhjentämättä. Sitä selvitetään nyt, miten näin on tapahtunut, ja miten on käynyt niin, että siitä astiasta on otettu neuloja. Emme ole vielä päässeet käymään niin syvällisesti keskustelua hoitajan kanssa, Aarnisalo sanoo."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016033121347757_uu.shtml

Tekstistä on pääteltävissä, että käytettyjä neuloja ei rutiinistikaan laiteta keltaiseen särmäisjäteastiaan (josta sitäpaitsi on lähes mahdoton onkia mitään ulos). Ja ilmeisesti edellinen käyttäjä on hylsyttänyt neulat eikä ole napsauttanut turvamekanismia paikoilleen. Seuraava hoitaja (kokenut = vanha? huono näkö ehkä?) ei ole huomannut että neulat ovat käytettyjä kun on hylsytettettykin...?

Tuossa on jo kamalan monta mokaa, lähtien yleisistä toimintatavoista siihen, ettei edellinen hoitaja ole siivonnut sotkujaan. Joku mainitsi, ettei tuollainen turvaneulasysteemi mahdu särmäisjäteastiaan. HUSilla on kyllä olemassa vapaasti käytettävissä niin isoja neulapönttöjä, että sinne mahtuu vaikka nippu keittiöveitsiä. Kumma ettei sellaisia ole tässä käytetty.

Itse en tosin verinäytteitä ota, mutta työskentelen leikkausosastolla joten viiltävän ja pistävän jätteen kanssa toimiminen on tuttua.

Vierailija kirjoitti:

Tulee mieleen, että olikohan eka kerta. Joko lafkan holtiton tapa, tai sitten näitten näytteenottajien (tai tämän yhden) järjestelmällinen huolimattomuus (en sano ettei tunnollisiakin voisi olla joukossa). Nyt tällä kerralla vain paikalle osui tarkkasilmäinen potilas tai kollega, ja siinä vaiheessa näytteenottajan oli pakko tunnustaa esimiehelle. Tässähän ei kerrota, että MITEN hän huomasi tämän ns. virheen tapahtuneen. 19 altistunutta! 19!

Tästä lähtien katson kyllä todella tarkkaan, että miten se verikoe otetaan. Joudun käymään niissä suhteellisen usein, enkä ikinä ole edes voinut kuvitella tällaista. Muuten on kyllä luotto julkiseen terveydenhuoltoon mennyt, mutta muista syistä.

Tuntuu aivan hirveältä.

Ja näytteenottajat on alituiseen vaarassa saada jotain potilailta eivätkä ole täällä hysteerisenä huutelemassa pistotapaturmasta. Riski saada ylipäätään mitään on minimaalinen, vaikkakin mahdollista. Tuo tapa, miten käytettyjä neuloja kerättiin ja hävitettiin huslabissa oli niin huono, että virhe tapahtui. Yleensä neulat laitetaan keltaiseen riskijäteastiaan

Vierailija kirjoitti:

Näytteenottaja käytti vahingossa edellisenä päivänä käytettyjä ja poistettavaksi tarkoitettuja turvaneuloja. 

Milloin turvaneuloja käytetään, kun potilaalla on jokin tarttuva veritauti?? Eikö näillä turvaneuloilla juuri ole tarkoitus estää näytteenottajaa tökkäämästä likaisella neulalla esim omaan käteensä?? Ei näitä kalliita turvaneuloja muuten käytetä, kyllä tavalisilla neuloilla yleensä verinäytteet otetaan. 

Suomessa ollaan siirtymässä kaikissa pistävissä tuotteissa kokonaan turvatuotteisiin. Neulat, kirurgiset veitset jne. EU-direktiivi määrää.

Huh, jos siellä on systeemeissä jokin niin pahasti pielessä, että hoitaja tajuaa vasta 19 potilaan jälkeen pistäneensä käytetyillä neuloilla, niin mistä tiedetään, että tämä on ensimmäinen kerta? Karmivaa kyseisessä paikassa turvakokeissa käyneenä edes ajatella tuollaista. Taidan siirtyä johonkin toiseen HUSLAB:n yksikköön, vaikka eihän sekään mitään takaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulee mieleen, että olikohan eka kerta. Joko lafkan holtiton tapa, tai sitten näitten näytteenottajien (tai tämän yhden) järjestelmällinen huolimattomuus (en sano ettei tunnollisiakin voisi olla joukossa). Nyt tällä kerralla vain paikalle osui tarkkasilmäinen potilas tai kollega, ja siinä vaiheessa näytteenottajan oli pakko tunnustaa esimiehelle. Tässähän ei kerrota, että MITEN hän huomasi tämän ns. virheen tapahtuneen. 19 altistunutta! 19!

Tästä lähtien katson kyllä todella tarkkaan, että miten se verikoe otetaan. Joudun käymään niissä suhteellisen usein, enkä ikinä ole edes voinut kuvitella tällaista. Muuten on kyllä luotto julkiseen terveydenhuoltoon mennyt, mutta muista syistä.

Tuntuu aivan hirveältä.

Ja näytteenottajat on alituiseen vaarassa saada jotain potilailta eivätkä ole täällä hysteerisenä huutelemassa pistotapaturmasta. Riski saada ylipäätään mitään on minimaalinen, vaikkakin mahdollista. Tuo tapa, miten käytettyjä neuloja kerättiin ja hävitettiin huslabissa oli niin huono, että virhe tapahtui. Yleensä neulat laitetaan keltaiseen riskijäteastiaan

Taidat itse olla vastuuton hoitsu? Terveydenhuoltohenkilökunta on VASTUUSSA potilaista, ja siitä, ettei näitä piikitetä saastuneilla neuloilla. Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?

Jos pelkäät potilaita, niin ammatinvalintakysymys. Parempia olisi varmasti tyrkyllä tilallesi.

Käsittämättömältä tuntuu. Mutta ehkä siinä on käynyt niin, että kun neularoskis on ollut täynnä eikä näytteenottajalla ole ollut kiireessä aikaa hakea uutta tilalle, hän on työntänyt käytetyt neulat takaisin pakkauksiinsa, ajatellut hävittävänsä ne myöhemmin ja jättänyt johonkin sivuun. Jos neulat ovat olleet jotenkin tavallisuudesta poikkeavia, seuraava näytteenottaja ei ole tajunnut, etteivät pakkauksissaan näennäisesti olevat neulat olekaan enää käyttökelpoisia. Ehkä?!?

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti asiaa ei vaieta kuoliaaksi, niinkuin yleensä on tapana. Olisi jo korkea aika puuttua epäpätevien hoito-alan ihmisten toimintaan. Liian paljon alalle täysin sopimattomia ihmisiä huseeraa terveydenhuollon palveluksessa. Koulutukseen otetaan mielenterveysongelmaisia, alkoholi-ja huumeongelmista kärsiviä. Nämä sitten toimivat hoitajina.

Hekin ovat ihmisiä ja tekevät virheitä. Ei ole olemassa täydellistä ihmistä, joka ei tekisi mitään virhettä. Jos ei tee yhtäkään virhettä, niin ei ole tehnyt ylipäätään yhtään mitään. Ei edes sitä onnistumista. Kyse on inhimillisestä virheestä, olisi eri asia jos tekisi sen tahallaan. Itsessäsi et taida nähdä mitään virhettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni outoa että HIV-estolääkitystä ei anneta näille mahdollisesti tartunnan saaneille. Vaikka riski olisi pieni niin se on silti olemassa. Paljonko tuo estolääkitys maksaa? Taitaa olla kyse rahasta.

Hiv-tukikeskuksen sivuilta infoa: Hiv on hyvin hauras virus. Se ei kykene säilymään hengissä elimistön ulkopuolella. Kun virus altistuu ilmalle, se ei elä kuin muutaman sekunnin. Hepatiitit "elävät" pidempään kehon ulkopuolella, mutta nekin kestävät huonosti erilaisia kemiallisia ja fysikaalisia vaikutuksia. Tarkkaa aikaa, jonka hepatiitit säilyvät tartuttavina, emme pysty sanomaan. Konsultoimiemme infektiolääkäreiden mukaan kuivuneesta verestä eivät hepatiititkaan käytännössä tartu.

No on se kyllä kumma kun narkkareita paapotaan ja jaetaan puhtaita neuloja, jos kerran mitään tartuntariskiä ei käytännössä olekaan.

Narkkarit käyttävät samaa neulaa peräperään aineita käyttäessään. Siis jos ei ole puhdasta tarjolla. Tuolloin veri on tuoretta, ja juurikin esim. hepatiitti tarttuu mahdollisesti. HIV tarttuu useimmiten sukupuoliyhteydessä, mutta peräperään neulan käytössä silläkin on varmaan teoreettinen riski tarttua. 

Peräpään aineita? Peräpään neula? :D Ahahahaaaa

Vierailija kirjoitti:

Mietin onko HUS:lla mitään protokotaa tai mallia minkä mukaan kaikki labrahoitajat toimivat? Vai muidostuuko jokaiselle hoitajalle omat tavat esim. joku avaa neuloja paketista valmiiksi pöydälle nopeuttaakseen näytteenottoa ja joku avaa paketit asiakkaan nähden? Eikö isolla sairaalalla pitäisi olla tarkat ohjeet minkä mukaan toimitaan eikä tällaista pääse tapahtumaan.

Ou jee. Mitä luulet, miksi neulat on pakattu STRELIIHEIHIN yksittäispakkauksiin? Siksi että ne olisivat streriilejä, kun ne tungetaan ihmisen verisuoneen. Ei niitä pidä etukäteen availla, ikinä. Jos yksi näytteenantaja aivastaa tai yskäisee ja kantaa vaikkapa tuberkuloosia tai influenssaa, niin eivätpä ne pöydällä olevat neulat enää kovin turvallisia ole. Kysessä on vakava potilasturvallisuuden rikkomus.

Vierailija kirjoitti:

"Eilen näytteenottaja on kuitenkin käyttänyt verinäytteiden ottoon neuloja, joita oli jo käytetty edellisenä päivänä. Ne olivat huoneessa yhdessä keräysastiassa, johon käytetyt neulat aina laitetaan. Normaalisti astiaa tyhjennetään kesken päivän ja ainakin päivän päätteeksi.

- Se astia on jäänyt tyhjentämättä. Sitä selvitetään nyt, miten näin on tapahtunut, ja miten on käynyt niin, että siitä astiasta on otettu neuloja. Emme ole vielä päässeet käymään niin syvällisesti keskustelua hoitajan kanssa, Aarnisalo sanoo."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016033121347757_uu.shtml

Tekstistä on pääteltävissä, että käytettyjä neuloja ei rutiinistikaan laiteta keltaiseen särmäisjäteastiaan (josta sitäpaitsi on lähes mahdoton onkia mitään ulos). Ja ilmeisesti edellinen käyttäjä on hylsyttänyt neulat eikä ole napsauttanut turvamekanismia paikoilleen. Seuraava hoitaja (kokenut = vanha? huono näkö ehkä?) ei ole huomannut että neulat ovat käytettyjä kun on hylsytettettykin...?

Tuossa on jo kamalan monta mokaa, lähtien yleisistä toimintatavoista siihen, ettei edellinen hoitaja ole siivonnut sotkujaan. Joku mainitsi, ettei tuollainen turvaneulasysteemi mahdu särmäisjäteastiaan. HUSilla on kyllä olemassa vapaasti käytettävissä niin isoja neulapönttöjä, että sinne mahtuu vaikka nippu keittiöveitsiä. Kumma ettei sellaisia ole tässä käytetty.

Itse en tosin verinäytteitä ota, mutta työskentelen leikkausosastolla joten viiltävän ja pistävän jätteen kanssa toimiminen on tuttua.

No sepä. Uskomatonta, että käytetyt neulat jätetään jonnekin lojumaan.

Vierailija kirjoitti:

"Eilen näytteenottaja on kuitenkin käyttänyt verinäytteiden ottoon neuloja, joita oli jo käytetty edellisenä päivänä. Ne olivat huoneessa yhdessä keräysastiassa, johon käytetyt neulat aina laitetaan. Normaalisti astiaa tyhjennetään kesken päivän ja ainakin päivän päätteeksi.

- Se astia on jäänyt tyhjentämättä. Sitä selvitetään nyt, miten näin on tapahtunut, ja miten on käynyt niin, että siitä astiasta on otettu neuloja. Emme ole vielä päässeet käymään niin syvällisesti keskustelua hoitajan kanssa, Aarnisalo sanoo."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016033121347757_uu.shtml

Tekstistä on pääteltävissä, että käytettyjä neuloja ei rutiinistikaan laiteta keltaiseen särmäisjäteastiaan (josta sitäpaitsi on lähes mahdoton onkia mitään ulos). Ja ilmeisesti edellinen käyttäjä on hylsyttänyt neulat eikä ole napsauttanut turvamekanismia paikoilleen. Seuraava hoitaja (kokenut = vanha? huono näkö ehkä?) ei ole huomannut että neulat ovat käytettyjä kun on hylsytettettykin...?

Tuossa on jo kamalan monta mokaa, lähtien yleisistä toimintatavoista siihen, ettei edellinen hoitaja ole siivonnut sotkujaan. Joku mainitsi, ettei tuollainen turvaneulasysteemi mahdu särmäisjäteastiaan. HUSilla on kyllä olemassa vapaasti käytettävissä niin isoja neulapönttöjä, että sinne mahtuu vaikka nippu keittiöveitsiä. Kumma ettei sellaisia ole tässä käytetty.

Itse en tosin verinäytteitä ota, mutta työskentelen leikkausosastolla joten viiltävän ja pistävän jätteen kanssa toimiminen on tuttua.

Tuo kuulostaa parhaalta selitykseltä. Ehkä turvaneulat eivät olleet työntekijöille tuttuja joten edellinen näyttenottaja ei tajunnut painaa suojusta päälle, ja ehkä huoneessa ei ollut isoa neularoskista, joten käytti sitten neulapakkausta roskiksena. Seuraava ei sitten huomannut että niiden pitäisi olla yksittäispakattuja, mikä on ihan ymmärrettävää minusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni outoa että HIV-estolääkitystä ei anneta näille mahdollisesti tartunnan saaneille. Vaikka riski olisi pieni niin se on silti olemassa. Paljonko tuo estolääkitys maksaa? Taitaa olla kyse rahasta.

Hiv-tukikeskuksen sivuilta infoa: Hiv on hyvin hauras virus. Se ei kykene säilymään hengissä elimistön ulkopuolella. Kun virus altistuu ilmalle, se ei elä kuin muutaman sekunnin. Hepatiitit "elävät" pidempään kehon ulkopuolella, mutta nekin kestävät huonosti erilaisia kemiallisia ja fysikaalisia vaikutuksia. Tarkkaa aikaa, jonka hepatiitit säilyvät tartuttavina, emme pysty sanomaan. Konsultoimiemme infektiolääkäreiden mukaan kuivuneesta verestä eivät hepatiititkaan käytännössä tartu.

No on se kyllä kumma kun narkkareita paapotaan ja jaetaan puhtaita neuloja, jos kerran mitään tartuntariskiä ei käytännössä olekaan.

Narkkarit käyttävät samaa neulaa peräperään aineita käyttäessään. Siis jos ei ole puhdasta tarjolla. Tuolloin veri on tuoretta, ja juurikin esim. hepatiitti tarttuu mahdollisesti. HIV tarttuu useimmiten sukupuoliyhteydessä, mutta peräperään neulan käytössä silläkin on varmaan teoreettinen riski tarttua. 

Peräpään aineita? Peräpään neula? :D Ahahahaaaa

Siis mitä SÄ luit? :D 

Kiva alitajunta sulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti asiaa ei vaieta kuoliaaksi, niinkuin yleensä on tapana. Olisi jo korkea aika puuttua epäpätevien hoito-alan ihmisten toimintaan. Liian paljon alalle täysin sopimattomia ihmisiä huseeraa terveydenhuollon palveluksessa. Koulutukseen otetaan mielenterveysongelmaisia, alkoholi-ja huumeongelmista kärsiviä. Nämä sitten toimivat hoitajina.

Hekin ovat ihmisiä ja tekevät virheitä. Ei ole olemassa täydellistä ihmistä, joka ei tekisi mitään virhettä. Jos ei tee yhtäkään virhettä, niin ei ole tehnyt ylipäätään yhtään mitään. Ei edes sitä onnistumista. Kyse on inhimillisestä virheestä, olisi eri asia jos tekisi sen tahallaan. Itsessäsi et taida nähdä mitään virhettä. 

Tässä on kyse ihmisten hengestä ja terveydestä. On virheitä, joita saa tapahtua ja joita ei saa tapahtua. Tällaisia virheitä ei ikinä missään olosuhteissa saa tapahtua.

"HUSLABin toimitusjohtajan mukaan selvityksen alla on nyt se, miten vahinko pääsi tapahtumaan.

Normaalissa verinäytteenottotilanteessa hoitaja ottaa käyttöönsä uuden, yksittäispakatun neulan.

Eilen näytteenottaja on kuitenkin käyttänyt verinäytteiden ottoon neuloja, joita oli jo käytetty edellisenä päivänä. Ne olivat huoneessa yhdessä keräysastiassa, johon käytetyt neulat aina laitetaan. Normaalisti astiaa tyhjennetään kesken päivän ja ainakin päivän päätteeksi.

- Se astia on jäänyt tyhjentämättä. Sitä selvitetään nyt, miten näin on tapahtunut, ja miten on käynyt niin, että siitä astiasta on otettu neuloja. Emme ole vielä päässeet käymään niin syvällisesti keskustelua hoitajan kanssa, Aarnisalo sanoo."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016033121347757_uu.shtml

Siis käytettyjen neulojen astiasta oli otettu neula??? Sen lisäksi, että hoitaja teki vakavan virheen jo siinä, ettei hän avannut uutta yksittäispakattua neulaa, hän otti neulan keräysastiasta.