Tomi söi suositusten mukaan ja lihoi 6 kiloa

Noi suositukset on tehty tavalliselle tallaajalle, eivätkä päde laihduttajiin, kovaa urheilua harrastaviin tai muihin fitnessihmisiin. Jo se, että personal trainer lähtee tällaiselle ristiretkelle, tarkoittaa, että hän ei ole ymmärtänyt koko suositusten ideaa.

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa, miten vuonna 2016 ihmiset vieläkin ovat tuommoisia mutuilun nimeen. Ravintosuositukset on koottu tieteelliseen tutkimukseen perustuvaan näyttöön nojaten.

Valitettavasti olet väärässä. Miksi siellä istuu esim. sokerifirman bisneshemmo? Teollisuuden lobbarit määrittelee paljon suosituksia.

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa, miten vuonna 2016 ihmiset vieläkin ovat tuommoisia mutuilun nimeen. Ravintosuositukset on koottu tieteelliseen tutkimukseen perustuvaan näyttöön nojaten.

Tieteellistä näyttöä voi tulkita monella tavalla ja sillä voi perustella hyvinkin erilaisia suosituksia. Sitäpaitsi suosituksiin vaikuttavat muutkin asiat kuin terveellisyys, se on sanottu ihan suoraan.

Toisaalta hyvin toteutettu omakohtainen kokeilu kertoo paljon luotettavammin kuin tutkimukset, että miten ruokavalio vaikuttaa tiettyyn yksilöön. Ihmiset ovat erilaisia tässäkin suhteessa.

haha kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa, miten vuonna 2016 ihmiset vieläkin ovat tuommoisia mutuilun nimeen. Ravintosuositukset on koottu tieteelliseen tutkimukseen perustuvaan näyttöön nojaten.

Lääketutkimuksista 90% on huuhaata, ravitsemustutkimuksista 99,9%. Miten sinä, joka et ymmärrä asiasta mitään, voit edes tietää, onko tutkimus validi vai ei? Menet tuolloin uskon varassa, joka on sama kuin kuvittelisi Jeesuksen kävelleen vetten päällä.

Onko sinulla olemassa luotettavaa näyttöä siitä, että tutkimuksista lähes kaikki on huuhaata? Taidat olla sinä, joka tässä menee uskon varassa...

Lähtökohta: kausaaliset tutkimukset, joita ravitsemustieteessä on lähes olematon määrä, ovat parhaita. Korrelatiiviset tutkimukset ovat erittäin heikkoja, etenkin, jos taustalla on kyselytytkumuksia (kuten THL:n tekemät tutkimukset).

Lääketieteellisten tutkimusten osalta oli ennen täysin normaalia jättää lääkettä (tai muuta asiaa) tukemattomat tutkimustulokset julkaisematta ja julkaista vain ne tulokset, jotka tukevat väitettä. Tähän tuli muutos ja mikäli asiaa tarkastelet, eipä ole tullut uusia väittämiä (esim. masennuslääkkeissä väitetään edelleen kyse olevan aivokemian epäbalanssista, joka on yli 10v sitten todistettu vääräksi hypoteesiksi).

Ravitsemuspuolella ei ole edes tämän vertaa kontrolleja. Randomisoidaan kyllä, otantoja on riittävästi, metastoidaan (eli niputetaan tutkimuksia yhteen), mutta eivät ne yksilön kohdalla, tai kausaliteetin kannalta, todista yhtään mitään. Niin pitkään, kun genetiikka ja muut ympäristötekijät puuttuvat, eivät ne voi todistaa yhtään mitään. Siksi nutrigenomiikka ja nutriepigenetiikka ovat tieteenaloja, jotka tuovat tähän selvyyttä, joskin, lisää syvyyttä tuovat uudet mikrobiomilöydökset, jotka kertovat siitä, että länsimainen ruokavalio + lääketiede on pilannut ihmisten tärkeimmän, eli mikrobiston. Tämä voi johtaa siihen, että länsimaista ruokavaliota + lääketiedettä seuraavat kuolevat uusiin sairauksiin (kuten autoimmuunisairaudet). Tiedepiireissä pohditaan jo nyt sitä, milloin WHO:n pitäisi alkaa varoittaa ihmisiä aiheesta.

Linkki Valtion ravitsemusneuvottelukunnan suosituksiin löytyy Finelin sivulta. Kaikki on muuten kirjoitettu selkokielellä mutta pidetty liian tiukkapipoisesti kiinni kilojouleista eikä ole edes armosta merkitty niitä kansan paremmin tuntemien kilokalorien muotoon.

Siellä lukee että esim. minulle, istumatyötä tekevälle, naiselle riittää 6-7 annosta perunaa/viljatuotteita päivässä.

Ottamatta sen enempää kantaa virallisiin ravitsemussuosituksiin niin on todettava, että jos yksi ihminen siirtyy kuukauden ajaksi syömään hyvin erityyppisen ruokavalion mukaan kuin aiemmin, niin lopputuloksesta riippumatta on aika turha alkaa mesoamaan minkäänlaisista "tuloksista" saati tekemään jotain dokumenttielokuvaa. Ei tarvitse olla mikään akateemikko tätä tajutakseen, mutta tällä personal trainerilla ei selkeästi kyllä leikkaa yhtään.

Kyllästyttää..... kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vieläkö suosituksissa on 6 leivänpalaa päivää kohti?

Vieläkö joku kuvittelee, että nämä täysjyväannosten suositukset koskevat vain niitä iänikuisia leipäpaloja? Kas kun niihin lukeutuu myös muut lisukkeet, kuten täysjyväriisi, -pasta ja -ohra sekä puuro. Ja yksi puurolautasellinen on kaksi annosta. Tämäkin asia selviäisi, jos vaivauduttaisiin lukemaan mitä niissä suosituksissa sanotaan oikeasti, eikä luotettaisi omiin kuvitelmiin/naapurin Martan tarinoihin. 

En tiedä, muistoni on painonvartijoiden ajalta. En ole tutkinut viimeaikaisia ravintosuosituksia. Sillon niissä taisikin olla vaalet leivänpalat.

Mutta siksihän mä kysyinkin =)

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta sen enempää kantaa virallisiin ravitsemussuosituksiin niin on todettava, että jos yksi ihminen siirtyy kuukauden ajaksi syömään hyvin erityyppisen ruokavalion mukaan kuin aiemmin, niin lopputuloksesta riippumatta on aika turha alkaa mesoamaan minkäänlaisista "tuloksista" saati tekemään jotain dokumenttielokuvaa. Ei tarvitse olla mikään akateemikko tätä tajutakseen, mutta tällä personal trainerilla ei selkeästi kyllä leikkaa yhtään.

Niin, ajattele. Siirtyy syömään sen mukaan, jota terveellisenä pidetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta sen enempää kantaa virallisiin ravitsemussuosituksiin niin on todettava, että jos yksi ihminen siirtyy kuukauden ajaksi syömään hyvin erityyppisen ruokavalion mukaan kuin aiemmin, niin lopputuloksesta riippumatta on aika turha alkaa mesoamaan minkäänlaisista "tuloksista" saati tekemään jotain dokumenttielokuvaa. Ei tarvitse olla mikään akateemikko tätä tajutakseen, mutta tällä personal trainerilla ei selkeästi kyllä leikkaa yhtään.

Niin, ajattele. Siirtyy syömään sen mukaan, jota terveellisenä pidetään.

Ongelmana on vain se, että vaikka söisit miten terveellisesti, voit sairastua, eikä kukaan tule ottamaan vastuuta siitä, että kun söit terveellisesti, sairastuit :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa, miten vuonna 2016 ihmiset vieläkin ovat tuommoisia mutuilun nimeen. Ravintosuositukset on koottu tieteelliseen tutkimukseen perustuvaan näyttöön nojaten.

Kyllä näihin vaikuttaa kulttuuriset ja maatalouspoliittiset asiat myös, ei pelkästään joku tieteellisesti tutkittu paras ravinto. Vai miksi luulet että suomalaisissa suosituksissa on erikseen iso määrä perunoita? Tai maitoa? Tai leipää? Tuskin Japanissa, etelä-Euroopassa tai Australiassa suositellaan että joka päivä olisi hyvä syödä perunaa ja juoda maitoa päälle? Olisi todella mielenkiintoista saada sellainen suositus joka perustuisi ihan todella puhtaasti siihen, millainen ruoka olisi ihmiselle parasta. Ei vaan taida kuulua kenenkään intresseihin sellaista laatia.

Niinpä. Ei tarvitse ihmetellä, miksi esim. karppaajat keuhkoavat joka paikassa esim. voin puolesta. Ei varmaan karppiguruilla ole mitään kytköksiä Valioon, eihän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta sen enempää kantaa virallisiin ravitsemussuosituksiin niin on todettava, että jos yksi ihminen siirtyy kuukauden ajaksi syömään hyvin erityyppisen ruokavalion mukaan kuin aiemmin, niin lopputuloksesta riippumatta on aika turha alkaa mesoamaan minkäänlaisista "tuloksista" saati tekemään jotain dokumenttielokuvaa. Ei tarvitse olla mikään akateemikko tätä tajutakseen, mutta tällä personal trainerilla ei selkeästi kyllä leikkaa yhtään.

Niin, ajattele. Siirtyy syömään sen mukaan, jota terveellisenä pidetään.

Ja jolla minä olen pysynyt erinomaisen terveenä koko ikäni. Mielestäsi minun henkilökohtainen kokemukseni sopii varmaankin yhtä lailla tieteelliseksi todisteeksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja minä olen laihtunut 25 kiloa noudattamalla lautasmallia, virallisia ruokasuosituksia siis.

En edes usko, että tuo tyyppi on syönyt virallisten suositusten mukaan, vaan oman kuvitelmansa mukaan siitä suosituksesta.

Esim. tyypillisesti mun lounaalla lautasella on yli puolet salaattia / kasviksia, yksi peruna, ja vaikka 4 lihapullaa. 

Virallisten suositusten mukaan sun pitäis syödä 2-3 perunaa ja lisäksi pala leipää. http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/portal/fi/vinkkeja+viisaisiin+v…

Tuossa kuvan annoksessa on noin 871 kcal eli yli puolet esim minun, pienikokoisen istumatyötä tekevän keski-ikäisen naisen päivittäisestä ravinnontarpeesta. On päivänselvää, että jos söisin tuollla tavalla sekä lounaalla että päivällisellä ja siihen päälle vielä aamiaisen ja välipalat, lihoisin aika reippaasti. Tuo kuva kuitenkin tarkoittaa, että päivittäisen energian pitäisi jakautua tuossa suhteessa (kasvikset, peruna, liha/kala, maito, hedelmät/marjat ja viljatuotteet), ei suinkaan sitä, että minun pitäisi syödä tuollainen lautasellinen. Ihan vaan näin sivuhuomautuksena.

t. Pari kuukautta jokaisen suupalansa punninnut ja kaloreita laskenut

Nimenomaan. Juuri sehän siinä eniten huvittaakin: karppausfanaatikot huutavat täällä, miten ihan jokaisen pitäisi painoon, sukupuoleen ja fyysiseen aktiivisuuteen katsomatta muka syödä virallisterveellisen ruokavalion mukaan päivässä vähintään kuusi palaa leipää. Ja itse ovat "ihan virallisterveellisen ruokavalion mukaan" aiemmin vetäneet päivittäin pizzaa, jäätelöä, hampurilaisia yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antin lisäksi julkaisija on paljon, jotkut ovat vaan niin vanhoillisia etteivät ota UUSIA tutkimuksia todesta,vanhalla mennään ja lääketeollisuus juhlii. Miksi muuten diabeetikoille määrätään hiilihydraatteja ruokaympyrästä ja samaan aikaan pistellään lääkkeitä naamaan??Ihme ristiriitoja nääkin.

Juuri näin! Aivan järjetön ristiriita.

Kun mieheni alkoi  hyväkarppaamaan vuosia sitten 4kk aikana paino putosi ja db2 lääkkeet puolitettiin. Verenpainelääkkeet jäi kokonaan pois. Eli tästä on ollut pelkkää hyvää meille. Tyttären db1 pidetään hallinnassa - toki insuliinilla - mutta myös hiilarien määrää ja laatua tarkkailemalla.  Ei ole hypokohtauksia eikä tarvitse olla 24/7 vahtimassa kuten tuntuu muilla "oikeita" ohjeita noudattavilla olevan.

Seuraa rahaa, löydät vastauksen sieltä. Nämä Fogelholmit, Puskat ja muut vastaavat pitäisi saattaa vastuuseen terveyden pilaamisesta. Erityisesti sokeriin liittyvän ihannoinnin vuoksi. He ovat varmasti tienneet, kun kerran tutkijatkin ovat tienneet, yli 10 vuotta sokerin olevan myrkkyä. Edelleenkään he eivät sitä korosta,  vaan korostavat merkityksettömiä eläinrasvoja.

Juu, karppausguruthan eivät todellakaan ole rahan perässä. Mitä nyt jokainen pyrkii ennen kaikkea myymään lisäravinteitaan, kirjojaan, ruokavalio-ohjeitaan yms.

Kertoisitko muuten vähän tarkemmin, millä lailla Fogelholmit ja Puskat "ihannoivat" sokeria. Ja samalla voisit eritellä, miksi tämä sokerin myrkyllisyys on alkanut ilmetä vasta viimeisten 10 vuoden aikana, vaikka sokeria on syöty maailman sivu.

Vierailija kirjoitti:

Linkki Valtion ravitsemusneuvottelukunnan suosituksiin löytyy Finelin sivulta. Kaikki on muuten kirjoitettu selkokielellä mutta pidetty liian tiukkapipoisesti kiinni kilojouleista eikä ole edes armosta merkitty niitä kansan paremmin tuntemien kilokalorien muotoon.

Siellä lukee että esim. minulle, istumatyötä tekevälle, naiselle riittää 6-7 annosta perunaa/viljatuotteita päivässä.

http://www.fineli.fi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa, miten vuonna 2016 ihmiset vieläkin ovat tuommoisia mutuilun nimeen. Ravintosuositukset on koottu tieteelliseen tutkimukseen perustuvaan näyttöön nojaten.

Kyllä näihin vaikuttaa kulttuuriset ja maatalouspoliittiset asiat myös, ei pelkästään joku tieteellisesti tutkittu paras ravinto. Vai miksi luulet että suomalaisissa suosituksissa on erikseen iso määrä perunoita? Tai maitoa? Tai leipää? Tuskin Japanissa, etelä-Euroopassa tai Australiassa suositellaan että joka päivä olisi hyvä syödä perunaa ja juoda maitoa päälle? Olisi todella mielenkiintoista saada sellainen suositus joka perustuisi ihan todella puhtaasti siihen, millainen ruoka olisi ihmiselle parasta. Ei vaan taida kuulua kenenkään intresseihin sellaista laatia.

Niinpä. Ei tarvitse ihmetellä, miksi esim. karppaajat keuhkoavat joka paikassa esim. voin puolesta. Ei varmaan karppiguruilla ole mitään kytköksiä Valioon, eihän.

Itse asiassa karppaajat eivät arvosta Valiota kovinkaan korkealle.

Oikeastaan en ymmärrä sitä, miksi pitää väitellä siitä, mikä ravinto kenellekin sopii.

Vilkaisu vaakaan ja peiliin kertoo heti sen syötkö liikaa vai liian vähän kulutukseesi nähden. Alipainoinen syö liian vähän ja ylipainoinen liikaa. Piste. Erittäin yksinkertaista. (Ok, jätän kommentista ulos tietyt sairaudet.)

Analyysi omasta olotilasta, jaksamisesta, milen hyvinvoinnista ja terveydestä kertoo sen, onko ravinto laadullisesti sinulle oikea (höystettynä muilla elämäntavoilla).

Kun nämä aista ovat omalta kohdalta kunnossa niin mitäpä sitä suremaan miten muut saman saavuttaa.

Kehot ovat erilaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antin lisäksi julkaisija on paljon, jotkut ovat vaan niin vanhoillisia etteivät ota UUSIA tutkimuksia todesta,vanhalla mennään ja lääketeollisuus juhlii. Miksi muuten diabeetikoille määrätään hiilihydraatteja ruokaympyrästä ja samaan aikaan pistellään lääkkeitä naamaan??Ihme ristiriitoja nääkin.

Juuri näin! Aivan järjetön ristiriita.

Kun mieheni alkoi  hyväkarppaamaan vuosia sitten 4kk aikana paino putosi ja db2 lääkkeet puolitettiin. Verenpainelääkkeet jäi kokonaan pois. Eli tästä on ollut pelkkää hyvää meille. Tyttären db1 pidetään hallinnassa - toki insuliinilla - mutta myös hiilarien määrää ja laatua tarkkailemalla.  Ei ole hypokohtauksia eikä tarvitse olla 24/7 vahtimassa kuten tuntuu muilla "oikeita" ohjeita noudattavilla olevan.

Seuraa rahaa, löydät vastauksen sieltä. Nämä Fogelholmit, Puskat ja muut vastaavat pitäisi saattaa vastuuseen terveyden pilaamisesta. Erityisesti sokeriin liittyvän ihannoinnin vuoksi. He ovat varmasti tienneet, kun kerran tutkijatkin ovat tienneet, yli 10 vuotta sokerin olevan myrkkyä. Edelleenkään he eivät sitä korosta,  vaan korostavat merkityksettömiä eläinrasvoja.

Juu, karppausguruthan eivät todellakaan ole rahan perässä. Mitä nyt jokainen pyrkii ennen kaikkea myymään lisäravinteitaan, kirjojaan, ruokavalio-ohjeitaan yms.

Kertoisitko muuten vähän tarkemmin, millä lailla Fogelholmit ja Puskat "ihannoivat" sokeria. Ja samalla voisit eritellä, miksi tämä sokerin myrkyllisyys on alkanut ilmetä vasta viimeisten 10 vuoden aikana, vaikka sokeria on syöty maailman sivu.

Aloita tutustumalla sokerinkulutuksen trendeihin (disakkaridina tai fruktoosina eli monosakkaridina). Tutustu myös WHO:n antamaan varoitukseen sokerin vaaroista, sen tieteellisistä taustoista ja miksi vasta nyt annettiin varoitus. Tutustu myös siihen, mitkä ovat esimerkiksi Fogelholmin kytkökset vaikkapa Coca-Colaan. Tai Puskan kytkökset Raisioon jne. Sokerin (pöytäsokerin) myrkyllisyys on ollut tiedepiireissä selvillä ajat sitten. Kaikki tietävät, että jos nyt tuotaisiin sokeri lisäaineeksi, ei sitä hyväksyttäisi. Glukoosi (rypälesokeri) on oma juttunsa, elämä perustuu siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa, miten vuonna 2016 ihmiset vieläkin ovat tuommoisia mutuilun nimeen. Ravintosuositukset on koottu tieteelliseen tutkimukseen perustuvaan näyttöön nojaten.

Kyllä näihin vaikuttaa kulttuuriset ja maatalouspoliittiset asiat myös, ei pelkästään joku tieteellisesti tutkittu paras ravinto. Vai miksi luulet että suomalaisissa suosituksissa on erikseen iso määrä perunoita? Tai maitoa? Tai leipää? Tuskin Japanissa, etelä-Euroopassa tai Australiassa suositellaan että joka päivä olisi hyvä syödä perunaa ja juoda maitoa päälle? Olisi todella mielenkiintoista saada sellainen suositus joka perustuisi ihan todella puhtaasti siihen, millainen ruoka olisi ihmiselle parasta. Ei vaan taida kuulua kenenkään intresseihin sellaista laatia.

Niinpä. Ei tarvitse ihmetellä, miksi esim. karppaajat keuhkoavat joka paikassa esim. voin puolesta. Ei varmaan karppiguruilla ole mitään kytköksiä Valioon, eihän.

Itse asiassa karppaajat eivät arvosta Valiota kovinkaan korkealle.

Ai, itsekö he voinsa kirnuavat? Vai Arlaako kenties kannattavat? :D

Suomessa viljan kulutuksella on suuri taloudellinen merkitys kansantaloudelle, kuten myös maitotuotteilla. Jos näitä ei virallisesti tuettaisi niin se tekisi todella hallaa taloudelle. Myös rypsiä hehkutetaan vaikka siihen ei ole erityistä aihetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja minä olen laihtunut 25 kiloa noudattamalla lautasmallia, virallisia ruokasuosituksia siis.

En edes usko, että tuo tyyppi on syönyt virallisten suositusten mukaan, vaan oman kuvitelmansa mukaan siitä suosituksesta.

Esim. tyypillisesti mun lounaalla lautasella on yli puolet salaattia / kasviksia, yksi peruna, ja vaikka 4 lihapullaa. 

Ravintosuositusten mukaan sä syöt liian vähän jos syöt noin. Ellet sitten ole 5-vuotias.

Peilistä ja vaa'asta näkee tosi nopeasti sen syökö liikaa vai liian vähän vaiko ihan sopivasti. Tosi helppoa muuten.