Miksi Suomessa eivät äänestystulokset muutu, teki puolue mitä tahansa? -Oikeasti hämmentynyt

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että Suomessa kaikki puolueet pitäisi yhdistää, koska sitä ei millään tavalla huomaa, mikä puolue on vallassa. Ei siis olisi oppositiota. Mutta Suomessa oppositio on aina valeoppositio, joten mitä merkitystä.

Jos oppositiopuolue pääsee hallitukseen, se tekee täsmälleen samanlaiset päätökset, kuin mitä olisivat tehneet ne puolueet, jotka tippuvat hallituksesta. Erilaisia päätöksiä syntyisi ainoastaan puolueesta riippuen jossain kalastuslupa-asioissa, paikallistien määrärahoissa, ilotuliterakettien ikärajoissa, paikallisen taidetoimikunnan määrärahoissa, mopojen rekisterikilven ja ajovalojen määräyksissä yms. marginaaliasioissa, joita kukaan ei huomaa.

Ne oikeat päätökset, kuten alvi-prosentit, pääomaverotus, verovähennykset, maataloustuet, kielipolitiikka, työehtosopimukset jne. eivät sen sijaan ole hallituspuolueiden ohjelmista/ideologioista riippuvaisia. Ne eivät ole riippuvaisia niistä, koska Suomessa on ikiaikainen hyvävelipolitiikka, jossa tehdään päätökset sen mukaan, miten mikin etujärjestö, poliitikko tai virkamies hyötyy tehtävistä päätöksistä.

Päätöksiä ei siis tehdä kansakunnan etua ajatellen, vaan näiden mainitsemieni etua ajatellen. Yleensä siten vielä, että näille eri ryhmille toisiinsa nähden ei jää mitään hampaankoloon sopimuksia tehdessä, vaan kaikki voivat olla tyytyväisiä. Tällä varmistetaan, että ns. hyvävelijärjestelmä pysyy yhtenäisenä eikä irtiottoja tapahdu, jolloin kansalaisten etua palvelematon järjestelmä pitää pintansa myös tulevaisuudessa. 

Juuri tämä hyvävelijärjestelmä selittää sen, miksi mm. Sdp 90-luvulla teki täysin ideologiansa vastaisen varallisuusveron poiston hallituksessa ollessaan; kun he itse hyötyivät tarpeeksi, päästivät he irti periaatteestaan puolustaa köyhiä. Tällä hetkellä hyvävelijärjestelmän olemassaolon huomaa siitä, miten sote hoidettiin. Vaikka useimmat asiantuntijat sanoivat, ettei toimi, niin nämä umpikorruptoituneet umpiluupäät kaikesta huolimatta tekivät sote-päätöksen vastoin asiantuntijoiden neuvoja. Vastoin koko maan etua, tärkeintä oli tällä kertaa se, että Kepulit saivat kasvatettua valtaansa maakunnissa sote-järjestelyn kautta. Viis maan edusta ja toimivammasta sairaanhoidosta.

Suomalainen politiikka on toisin sanoen umpikorruptoitunutta, johon on mahdotonta vaikuttaa äänestämisen kautta.

Musta on niin tyhmää valittaa hyvävelikerhosta ja äänestyksen hyödyttömyydestä kun kaikki tää johtuu siitä että äänestetään samat puolueet valtaan vuodesta toiseen. Miten sitä voi olettaakkaan että asiat muuttuu?

Kun yhtenä kautena hallitukseen äänestetään Muutos, Piraattipuolue ja Persut, ja mikään ei tänä kautena muutu, niin SITTEN voitte tulla sanomaan "mitäs mä sanoin". Mut ennen sitä...

No totta tuokin, itse en ole koskaan vielä äänestänyt vanhoja perinteisiä puolueita. Mikäli tosiaan kävisi niin, että 51% äänistä saisi nykyiset 1% puolueet, niin silloin Suomi saattaisi muuttua monilta osin, joilta sen nyt pitäis muuttua. Mikäli näillä puolueilla vain rohkeus riittäisi siihen, että sanovat houkutuksille EI!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko et ymmärrä, että Suomen lama ei johdu suurimmalta osaltaan Suomen ulkopuolisista tekijöistä?

Äh, siis Suomen lama johtuu suurelta osalta Suomen ulkopuolisista tekijöistä.

Pahoittelut. En jaksanut oikolukea kunnolla, oli niin pitkä kirjoitus. Varmaan muitakin kirjoitusvirheitä ym. löytyy, mutta ajatus on tärkein ja selviää sieltä kun hieman yrittää.

Joo tajusin, en ole niitä pikkutarkkoja nysvääjiä joita mammavoorumi on täynnä.

Ja nyt järkyttävä tynkävastaus: Mamutuksen kustannuksista saadaan kohta kolmen miljardin potti. En voi ottaa vakavasti minkään puolueen Suomen pelastusyrityksiä joka on tällaiseen rahantuhlaukseen valmis. Saatais aika kovat startupit tolla rahalla.

Minun sympatioitani et saa mamutuksesta puhumalla. Suomi hoitaa tekemänsä velvollisuutensa ts. sen mitä se on sitoutunut kv-sopimuksissa pakolaisia koskien pitämään. Suomi tuli samalla tavalla puskasta yllätetyksi kuin muutkin maat euroopassa. Jos olet lukenut Nassim Nicholas Talebin: Musta Joutsen kirjan, niin tämä oli nyt juuri siinä kuvattu ilmiö. Tapahtuma jota päättäjät ja sopimuksia laativat eivät osanneet kuvitella tapahtuvaksi tai jonka todennäköisyys arveltiin niin mitättömäksi, että siihen ei nähty syytä varautua. Tunnettuja Musta Joutsen tapahtumia oli Pearl Harbor pommitus ja 9/11 iskut. Nykyinen pakolaiskriisi on vastava tapatuma.

Se että kiiristä aiheutuu meille kustannuksia on nyt turha itkeä, yhtä turhaa kuin itkeä maahan kaatunutta maitoa. Ei sitä itkemällä takaisin kannuun saa, ei vaikka kuinka itkisi.

Asian järjestämiseen asiallisesti menee aikaa, mutta kyllä me kansana kestämme vaikka melkoista parran pärinää se aiheuttaakin. Kannattaa muistaa, että se mikä ei tapa vahvistaa.

Tässähän on oikeasti Suomella asiat menneet liian pitkään niin, että mitään ei ole saatu  tehtyä. SDP on oikein suurin yynäilijä! Oppositiossa kalastellaan vaan työttömien  ja pienituloisten ääniä  ilman minkäänlaista todellisuuden pohjaa ja hallituksessa sitten tietysti muuttuu ääni kellossa ja enemmän taitaa kokonaisuudessa olla kiristetty pienituloisilta kuin nyt. Osa ihmisistä on vaan niin naiveja, että ajattelee että työttömänä pitäisi saada yhtä paljon liksaa kuin pitkään opiskelleet tai yrityksensä kanssa vuosia kamppailleet parempi palkkaiset. Ei SDP:ssäkään oikeasti niin tyhmiä olla vaikka oppositiossa annetaankin näin köyhien kuvitella. SDP on aikoinaan tehnyt paljon hyvää työläisten eteen, mutta nyt siitä on tullut vanhojen pierujen yynäys ja hidastelupuolue. Itse kyllä ihmettelen, että onko oikeasti Suomalaiset näin hölmöjä ja kuvittelevat nyt oikeasti SDP:n pystyvän paranatamaan köyhien oloja. Jos Suomi lentokone syöksyy kohti maan kamaraa, olisi tärkeämpää ohjata kone oikeaan suuntaan, kun lupailla ilmaisia drinkkejä tyhjistä vesipulloista

Demokratiassa on sellainen valuvika, että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole aikaa eikä mahdollisuuksia hankkia riittävää ymmärrystä tärkeistä asioista, eikä siten myöskään kompetenssia arvioida kuinka hyvin ne sitä varten äänestetyt "asiantuntijat" hommat todellisuudessa hoitavat.  Jos kuusivuotias osaa kahdesta valokuvasta sanoa, kumpi todennäköisemmin valitaan presidentiksi, niin on ihan selvää, ettei äänestyskäyttäytymisessä ole paljonkaan kyse rationaalisuudesta.

Kokoomuksessa on se veemäinen piirre, että se ajattelee aivan liikaa yrittäjyydessä vain suuryrityksiä. En ole vielä koskaan kuullut, että yksikään kokoomuslainen olisi sanonut sanaa "pienyrittäjä". Eivät ole kyllä muutkaan puolueet edustajineen. Olemme siis umpikujassa, sillä pienyrittäjyys innovaatioineen pelastaisi Suomen. Muutenkin se, että kuluttajat saisivat lisää ostovoimaa, olisi Suomen pelastus. Raha kertyisi loppujen lopuksi valtiolle alveina, kun tarpeeksi kulutetttaisiin. Sen sijaan valtio himoverottaa kansalaiset jättäen kylmiksi pienyrittäjät, kansalaiset ja lisäten työttömyyttä.

Mutta minkäs teet, koska Ek:lla on niin suuri voima ja hyvät lobbarit. Luulen, että muutkin puolueet taipuvat ek:n edessa, koskien sitten palkkausta tai suuryritysten suosimista.

Suomessa tarvitsisi viimein tajuta, että uutta Nokiaa on turha haikailla, koska sellaisen keksiminen on äärimmäisen vaikeaa, joten niitä verotuloja täytyisi alkaa kerryttää helpottamalla pienyrittäjyyttä (kuten tanskassa) kaikin mahdollisin keinoin, laskemalla alvia reilusti (ostovoiman- ja työvoimatarpeen lisäys), alkamalla kouluttaa kauppakorkeakouluissa ja amk:ssa sitä viennin osaamista siten, kuin sitä koulutetaan esim. ruotsissa, nehän osaa viennin loistavasti. Suomessa on valtava potentiaali matkailussakin. Sitäkään ei saatana osata hyödyntää.

Pitkästä aikaa hallituksella aitoa yritystä! kirjoitti:

Tässähän on oikeasti Suomella asiat menneet liian pitkään niin, että mitään ei ole saatu  tehtyä. SDP on oikein suurin yynäilijä! Oppositiossa kalastellaan vaan työttömien  ja pienituloisten ääniä  ilman minkäänlaista todellisuuden pohjaa ja hallituksessa sitten tietysti muuttuu ääni kellossa ja enemmän taitaa kokonaisuudessa olla kiristetty pienituloisilta kuin nyt. Osa ihmisistä on vaan niin naiveja, että ajattelee että työttömänä pitäisi saada yhtä paljon liksaa kuin pitkään opiskelleet tai yrityksensä kanssa vuosia kamppailleet parempi palkkaiset. Ei SDP:ssäkään oikeasti niin tyhmiä olla vaikka oppositiossa annetaankin näin köyhien kuvitella. SDP on aikoinaan tehnyt paljon hyvää työläisten eteen, mutta nyt siitä on tullut vanhojen pierujen yynäys ja hidastelupuolue. Itse kyllä ihmettelen, että onko oikeasti Suomalaiset näin hölmöjä ja kuvittelevat nyt oikeasti SDP:n pystyvän paranatamaan köyhien oloja. Jos Suomi lentokone syöksyy kohti maan kamaraa, olisi tärkeämpää ohjata kone oikeaan suuntaan, kun lupailla ilmaisia drinkkejä tyhjistä vesipulloista

Nyt löysätään alkoholipolitiikkaa. Olen satavarma, että kun sdp on ensi hallituksessa taas, niin silloin tiukennetaan takasin. Se luo ensinnäkin virrkamiehille lisää valvottavaa = työtä = työpaikkoja. Toisekseen, sdp elää holhouksesta ja suuresta julkisesta sektorista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näistä kommenteista ja peukutuksista päätellen kokoomuksen äänestäjät eivät ainakaan tällä palstalla liiku.

Joo ei täällä montaa niitä ole, enkä ihmettele.

Yhtä järkevää täällä on yrittää käydä taloudellisista realiteeteista ja siitä, että Suomi on tässä tilanteessa kuin lastu laineilla eikä sen voimilla paljon ole merkitystä isompien maiden toimien nostamien aaltojen viedessä sitä. Suomi pärjää vain luovimalla mukana ja tekemällä yhteistyötä liittoumien kanssa joihin se on sitoutunut, ei vetäytymällä kuoreen.

Samalla meidän täytyy sopeuttaa menomme nykyiseen tilanteeseen, koska talouden nousua on jouduttu odottamaan kohta vuosikymmen eikä pienestä orastavasta noususta (öljyn hinnan vuoksi Jenkeissä)  voi vielä päätellä kauanko se kestää vai lässähtääkö kuin pannukaku ennen kuin siitä päästään hyötymään. Meillä ei ole varaa syödä etukäteen ja enää tässä tilanteessa luottaa, että talous nousee kyllä nn vuoden päästä ja ottaa sitä vastaan lisää lainaa.

Vähän sellainen suo siellä, vetelä täällä-tilanne. Toisaalta ei ole myöskään mitään järkeä liialla "sopeuttamisella" rapauttaa tulevaisuuden kasvuedellytyksiä. Lainaraha on nyt halpaa, joten välttämättömiä infraprojekteja ym voisi olla järkevää tehdä nopeutetulla aikataululla lainarahalla elvytyksen hengessä. Jos muu maailma lähtee nousuun ja Suomi sakkaa edelleen, niin sitten vasta kusessa ollaankin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko et ymmärrä, että Suomen lama ei johdu suurimmalta osaltaan Suomen ulkopuolisista tekijöistä?

Äh, siis Suomen lama johtuu suurelta osalta Suomen ulkopuolisista tekijöistä.

Pahoittelut. En jaksanut oikolukea kunnolla, oli niin pitkä kirjoitus. Varmaan muitakin kirjoitusvirheitä ym. löytyy, mutta ajatus on tärkein ja selviää sieltä kun hieman yrittää.

Joo tajusin, en ole niitä pikkutarkkoja nysvääjiä joita mammavoorumi on täynnä.

Ja nyt järkyttävä tynkävastaus: Mamutuksen kustannuksista saadaan kohta kolmen miljardin potti. En voi ottaa vakavasti minkään puolueen Suomen pelastusyrityksiä joka on tällaiseen rahantuhlaukseen valmis. Saatais aika kovat startupit tolla rahalla.

Minun sympatioitani et saa mamutuksesta puhumalla. Suomi hoitaa tekemänsä velvollisuutensa ts. sen mitä se on sitoutunut kv-sopimuksissa pakolaisia koskien pitämään. Suomi tuli samalla tavalla puskasta yllätetyksi kuin muutkin maat euroopassa. Jos olet lukenut Nassim Nicholas Talebin: Musta Joutsen kirjan, niin tämä oli nyt juuri siinä kuvattu ilmiö. Tapahtuma jota päättäjät ja sopimuksia laativat eivät osanneet kuvitella tapahtuvaksi tai jonka todennäköisyys arveltiin niin mitättömäksi, että siihen ei nähty syytä varautua. Tunnettuja Musta Joutsen tapahtumia oli Pearl Harbor pommitus ja 9/11 iskut. Nykyinen pakolaiskriisi on vastava tapatuma.

Se että kiiristä aiheutuu meille kustannuksia on nyt turha itkeä, yhtä turhaa kuin itkeä maahan kaatunutta maitoa. Ei sitä itkemällä takaisin kannuun saa, ei vaikka kuinka itkisi.

Asian järjestämiseen asiallisesti menee aikaa, mutta kyllä me kansana kestämme vaikka melkoista parran pärinää se aiheuttaakin. Kannattaa muistaa, että se mikä ei tapa vahvistaa.

"Suomi hoitaa tekemänsä velvollisuutensa ts. sen mitä se on sitoutunut kv-sopimuksissa pakolaisia koskien pitämään. "

KV-sopimukset voi aina rikkoa, mikäli ne ovat pahassa ristiriidassa maan edun kanssa. Aivan käsittämätöntä, että suomalaisten on asetettava oman etunsa yläpuolelle toisten oikeus turvapaikkaan. Kyllä meidän etu on tärkeämpi, kuin toisen etu saada turvapaikka.

Vastaapa, miksi Norja voi rikkoa näitä ikivanhoja kv-sopimuksia, mutta Suomi ei? Mikä ihmeen sääntöfetissi tätä maata vaivaa, kun muutkaan ei noudata sääntöjä?

Norjan pääministerihän juuri sanoi, että Norjalla on pakkotilanteessa oltava takataskussaan keino pysäyttää tp-hakijoiden vyöry. Ja se keino on se, että sotilaallisesti taataan rajat, jos on niin paha tilanne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko et ymmärrä, että Suomen lama ei johdu suurimmalta osaltaan Suomen ulkopuolisista tekijöistä?

Äh, siis Suomen lama johtuu suurelta osalta Suomen ulkopuolisista tekijöistä.

Pahoittelut. En jaksanut oikolukea kunnolla, oli niin pitkä kirjoitus. Varmaan muitakin kirjoitusvirheitä ym. löytyy, mutta ajatus on tärkein ja selviää sieltä kun hieman yrittää.

Joo tajusin, en ole niitä pikkutarkkoja nysvääjiä joita mammavoorumi on täynnä.

Ja nyt järkyttävä tynkävastaus: Mamutuksen kustannuksista saadaan kohta kolmen miljardin potti. En voi ottaa vakavasti minkään puolueen Suomen pelastusyrityksiä joka on tällaiseen rahantuhlaukseen valmis. Saatais aika kovat startupit tolla rahalla.

Minun sympatioitani et saa mamutuksesta puhumalla. Suomi hoitaa tekemänsä velvollisuutensa ts. sen mitä se on sitoutunut kv-sopimuksissa pakolaisia koskien pitämään. Suomi tuli samalla tavalla puskasta yllätetyksi kuin muutkin maat euroopassa. Jos olet lukenut Nassim Nicholas Talebin: Musta Joutsen kirjan, niin tämä oli nyt juuri siinä kuvattu ilmiö. Tapahtuma jota päättäjät ja sopimuksia laativat eivät osanneet kuvitella tapahtuvaksi tai jonka todennäköisyys arveltiin niin mitättömäksi, että siihen ei nähty syytä varautua. Tunnettuja Musta Joutsen tapahtumia oli Pearl Harbor pommitus ja 9/11 iskut. Nykyinen pakolaiskriisi on vastava tapatuma.

Se että kiiristä aiheutuu meille kustannuksia on nyt turha itkeä, yhtä turhaa kuin itkeä maahan kaatunutta maitoa. Ei sitä itkemällä takaisin kannuun saa, ei vaikka kuinka itkisi.

Asian järjestämiseen asiallisesti menee aikaa, mutta kyllä me kansana kestämme vaikka melkoista parran pärinää se aiheuttaakin. Kannattaa muistaa, että se mikä ei tapa vahvistaa.

"Se että kiiristä aiheutuu meille kustannuksia on nyt turha itkeä, yhtä turhaa kuin itkeä maahan kaatunutta maitoa. Ei sitä itkemällä takaisin kannuun saa, ei vaikka kuinka itkisi."

Juu ja ylläolevahan tosi järkevää on; ikään kuin emme mukamas voisi katsoa tulevaisuuteen ja päättää, mikä on rahankäyttömme. Sen sijaan olemme mielestäsi voimattomia, emmekä voi muuta kuin nostaa kädet pystyyn, vaikka koko budjetti menis tp-hakijoista huolehtimiseen; se on se kv-sopimus. Koska kv-sopimus, ei mitään hintalappua.

Vierailija kirjoitti:

Demokratiassa on sellainen valuvika, että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole aikaa eikä mahdollisuuksia hankkia riittävää ymmärrystä tärkeistä asioista, eikä siten myöskään kompetenssia arvioida kuinka hyvin ne sitä varten äänestetyt "asiantuntijat" hommat todellisuudessa hoitavat.  Jos kuusivuotias osaa kahdesta valokuvasta sanoa, kumpi todennäköisemmin valitaan presidentiksi, niin on ihan selvää, ettei äänestyskäyttäytymisessä ole paljonkaan kyse rationaalisuudesta.

Tossa on extrarasitteena vielä sekin, että koko prosessiin Suomessakin liittyy häkellyttävän suuri määrä virkamiehiä ja asiantuntijoita, joita ei valita äänestämällä. Ministerillä toki on oma sanansa sanottavana, mutta taustalla on kymmennittäin käytännössä nimettömiä ministeriön virkamiehiä, asiantuntijoita ja konsultteja joiden duunin pohjalta asiat valiokunnille esitellään - ja lopulta nappia painaa joku nyrkkeilijä-sahuri-hiihtäjä-missi, joka ymmärtää käsillä olevasta asiasta yhtä paljon kuin kampela kilpapyöräilystä.