Lue keskustelun säännöt.
HS: Opintotukeen tulossa rajut leikkaukset – lainan osuus voi kasvaa
Kommentit (120)
Miksi toimeentulotukea ei muuteta toimeentulotulolainaksi ja työttömyyspäivärahaa työttömyyslainaksi? Loppuisi se tukien kanssa sumpliminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa Hesarin jutussa opintotuen selvitysmies, professori Uusitalo ihmettelee mikseivät opiskelijat ota lainaa: "Mielessäni onkin käynyt, pitäisikö reputtaa ainakin kaikki kauppakorkean opiskelijat, jotka eivät näilläkään ehdoilla ymmärrä ottaa opintolainaa”, Uusitalo viittasi lainan edullisuuteen." Samaa ihmettelen minäkin, miksi laina ei näillä ehdoilla kelpaa. Kin valmistuu määräajassa saa lainasta jopa 40% anteeksi.
Omat syyni olla ottamatta lainaa:
-En uskalla. Työllisyystilanne on perseestä ja odotettavissa alallani on pienituloinen, mahdollisesti freelancerpohjainen elämä. Tiedän että olen itse alani valinnut, mutta ei kaikista voi tulla lähihoitajia/insinöörejä/mitkä ikinä nyt ovatkaan kovaa huutoa.
-Periaatteesta. Opiskelijat ovat ainoa ihmisryhmä Suomessa jonka oletetaan maksavan perustoimeentulonsa henkilökohtaisella velalla. Ymmärrän ettei minun kiukutteluni asiaa mitenkään todennäköisesti tule auttamaan, mutta en silti halua enkä aio lähteä sille tielle jolle hallitus minun haluaa astuvan.
Just näin. Jos vaikka työttömien sosiaalituista leikattaisiin kolmasosa pois ja laitettaisiin tilalle joku työttömyyslaina nii voi että mikä huuto siitä syntyisi. Tai jos maahanmuuttajien pitäisi kattaa osa elinkustannuksistaan jollain integraatiolainalla, kotiäitien äitiyslainalla tms.
- viistoistaNiin, mutta otahan nyt huomioon, että opiskelijoille kustannetaan ilmaiseksi 40 000-200 000 maksava tutkinto. Lisäksi vielä subventoidut ateriaedut + terveydenhoito jne. Kaiken lisäksi koulutuksen tuoma inhimillisen pääoman tuotto on suurempi yksilölle kuin julkisyhteisölle. Itsekin olen valmistunut päälle vuosi sitten ja otin maksimi lainat. Eikä yhtään harmita, kun nyt saan useamman tuhannen vähennettyä verotuksessa. Uudemmat opiskelijat saavat kaiken kukkuraksi kertakorvauksena lainahyvityksen valmistuessaan määräajassa, joten ei haittaa vaika ei heti työllistyisi.
Ilmainen? Se ei ole ilmainen, vaan maksuton. Se maksetaan kyllä veroista.
No samalla lailla puhutaan ilmaisesta julkisesta terveydenhuollosta, minkä normaalit kuulijat ymmärtävät tarkoittavan käyttäjälleen veloituksetonta palvelua. Eihän lähimetsästä poimitut mustikat ole ilmaisia, sillä mustikan varvut ovat joutuneet sitomaan niihin energiaa eli investoimaan.
Ei, samalla tavalla ei puhuta. Verot ovat progressiivisia ja ylempiä veroluokkia maksaa eniten korkeakoulutetut. Tämän on osaltaan ajateltu olevan myös maksu koulutuksesta.
Jos terveyskeskusmaksuja maksaisi enemmän ne, jotka vetää röökiä ja sinistä lenkkiä, niin voitaisiin puhua vastaavuudesta, eli ne jotka kuluttaa jotain yhteisesti maksettavaa hyödykettä (terveys) niin maksavat sen jotenkin takaisin.Joo, mutta harvemmin opiskelija on maksanut valmistuessaan niin paljon veroja, että sillä voidaan kustantaa hänen tutkinto. Sen ovat maksaneet muut veronmaksajat, ja vaikka ajatuksena onkin, että opiskelija jonain päivänä maksaa enemmän veroja, koulutus on käyttäjälleen ilmainen. Ja tuo tupakoitsija on vähän huono esimerkki ottaen huomioon, miten paljon tupakkaveroa tupakoitsija maksaa koko ajan. Monet tupakoitsijat ovat varmasti maksaneet etukäteen haittaverojen muodossa terveydenhoitonsa kustannusten edestä veroa.
Verojen maksaminen aloitetataan opiskelujen jälkeen. Verorahoja on käytetty velaksi ja maksetaan työuran aikana veroina takasin.
Tupakkaverot on pienemmät mitä tupakan aiheuttamat terveydenhoitokulut. Tupakoitisija on aina miinusta yhteiskunnan budjetille.
En jaksanut lukea koko ketjua, joten voi olla, että tämä on jo sanottu täällä, mutta... 80-90 -luvulla oli aivan normaalia, että oli pakko ottaa opintolainaa. Opintotuki oli mitoitettu niin pieneksi, että ei sillä ollut tarkoituskaan pärjätä yksistään. Kun opinnot loppuivat, lainan takaisinmaksu alkoi muistaakseni n. 1,5 vuoden päästä ja lainan lyhennys oli kaksi kertaa vuodessa. Lainan korkokin oli muistaakseni jossain lähes 10 prosentissa. Joten en siis ymmärrä tätä vinkumista nykyopiskelijoilta. Miksi kaikki raha pitäisi saada ilmaiseksi yhteiskunnan kassasta? Onpahan joku motivaatio mennä töihin, kun joutuu maksamaan opintolainaa takaisin, loppuu se ikuisesti opiskelu ja yhteiskunnan rahoilla loisiminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nostanut opintotukea senttiäkään enkä sen puolin opintolainaakaan vaikka olen opiskellut aikoinani opistossa, sittemmin AMK:ssa kahteen kertaan ja vielä yliopistossakin. Eli mulla olisi kaikki opintotuet vielä mahdollista käyttää johonkin muuhun tutkintoon. :)
Jos enää pääset sisälle ensikertalaiskiintöiden tullessa käyttöön
No en kyllä mihinkään ihan uudelle alalle ole kouluttautumassa oikeasti.
Koska mulla on vielä gradu tekemättä ja siksi yliopitossa opinto-oikeutta vielä jäljellä (ikuisuus opiskeluoikeus) voin tässä vielä pohtia mitä opiskelen ihan huvikseni jos viitsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis oikeasti mitä helvettiä? Olen 19v kouluttamaton nuori ja tätä vauhtia taidan jäädä kotiin makoilemaan, työttömänä saa ihan hyvin rahaa että elää kyllä eikä stressaa mikään. Jos opiskelijoille annettais rehdisti ne rahat eikä upoteta nuoria jo valmiiksi kuoppaan kun valmistuu niin sitten olisin jo opiskelemassa, mutta lainaa en IKINÄ ota. Melkeen toivois että ois niinpäin että lainaa pitäisi ottaa muista tuista, johan loppuis turhaan lorvailu mukaanlukien minulta. Kiitos kokoomus! Kaivatte suomelle vain suurempaa kuoppaa näillä "säästöillä"
eikö siitä lainasta nykyisin saa 30% vähennystä jos valmistuu ajoissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, joten voi olla, että tämä on jo sanottu täällä, mutta... 80-90 -luvulla oli aivan normaalia, että oli pakko ottaa opintolainaa. Opintotuki oli mitoitettu niin pieneksi, että ei sillä ollut tarkoituskaan pärjätä yksistään. Kun opinnot loppuivat, lainan takaisinmaksu alkoi muistaakseni n. 1,5 vuoden päästä ja lainan lyhennys oli kaksi kertaa vuodessa. Lainan korkokin oli muistaakseni jossain lähes 10 prosentissa. Joten en siis ymmärrä tätä vinkumista nykyopiskelijoilta. Miksi kaikki raha pitäisi saada ilmaiseksi yhteiskunnan kassasta? Onpahan joku motivaatio mennä töihin, kun joutuu maksamaan opintolainaa takaisin, loppuu se ikuisesti opiskelu ja yhteiskunnan rahoilla loisiminen.
80-90-luvuilla tekevälle riitti vielä töitä...
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, joten voi olla, että tämä on jo sanottu täällä, mutta... 80-90 -luvulla oli aivan normaalia, että oli pakko ottaa opintolainaa. Opintotuki oli mitoitettu niin pieneksi, että ei sillä ollut tarkoituskaan pärjätä yksistään. Kun opinnot loppuivat, lainan takaisinmaksu alkoi muistaakseni n. 1,5 vuoden päästä ja lainan lyhennys oli kaksi kertaa vuodessa. Lainan korkokin oli muistaakseni jossain lähes 10 prosentissa. Joten en siis ymmärrä tätä vinkumista nykyopiskelijoilta. Miksi kaikki raha pitäisi saada ilmaiseksi yhteiskunnan kassasta? Onpahan joku motivaatio mennä töihin, kun joutuu maksamaan opintolainaa takaisin, loppuu se ikuisesti opiskelu ja yhteiskunnan rahoilla loisiminen.
Totta puhut.Itsekin olen joutunut kahteen eri tutkintoon ottamaan maksimilainat, opintotuki oli ihan mitätön summa.Muistan kun korko oli lainasta 4,25 alkuun ja sitten nousi 7,25-8,25.Kaksi kertaa vuodessa tuli pankista lainanmaksulappu.Ei sillonkaan ollut ollenkaan takuuta työpaikasta kun valmistui.Opiskeluaikna asuttiin vaatimattomasti , ei voinut haaveillakaan yksiöstä .Elämä oli hyvin vaatimatonta opiskeluajan, mihinkään ylimääräiseen ei ollut varaa.Kerran jouduin äkillisesti leikkaukseen, eikä ollut varaa maksaa sairaalalaskua.Sosiaalitoimistossa kävin silloin kysymässä apua tähän, ei tippunut penniäkään.Lainasin sitten vanhemmilta.Sen koommin en ole sossun luukkua kolkutellut, niin nöyryyttävä kokemus se oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan älytöntä mutten jaksa edes valittaa enää. Itselle jää vuokran,veden ja laskujen jälkeen 40e "ylimääräistä." Jonotan opiskelija-asuntoa ja sillä aikaa saan vanhemnilta tukea. Joillain ei ole edes vanhempia rahoittamassa opiskelua...
Lainaa en halua ottaa. Työllistyminen ei ole enää varmaa ja mikäli töitä saa haluan nauttia rahoista ilman velanmaksua. Niin kauan tässä ollaan niukasti eletty. En halua velkaantua vielä tämän ikäisenä.
Useat vanhemmt ihmiset valittavat miten nuoret ovat nirsoja ja laiskoja. Ennen vanhaan on otettu laina ja maksettu pois. No, nytpä eletäänkin täysin erilaista aikaa...Opiskelijalounaskaan ei meille kelpaa, mutta esim itsellä ei ole varaa laittaa siihen 52e kuussa.
60-luvulla syntynyt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, joten voi olla, että tämä on jo sanottu täällä, mutta... 80-90 -luvulla oli aivan normaalia, että oli pakko ottaa opintolainaa. Opintotuki oli mitoitettu niin pieneksi, että ei sillä ollut tarkoituskaan pärjätä yksistään. Kun opinnot loppuivat, lainan takaisinmaksu alkoi muistaakseni n. 1,5 vuoden päästä ja lainan lyhennys oli kaksi kertaa vuodessa. Lainan korkokin oli muistaakseni jossain lähes 10 prosentissa. Joten en siis ymmärrä tätä vinkumista nykyopiskelijoilta. Miksi kaikki raha pitäisi saada ilmaiseksi yhteiskunnan kassasta? Onpahan joku motivaatio mennä töihin, kun joutuu maksamaan opintolainaa takaisin, loppuu se ikuisesti opiskelu ja yhteiskunnan rahoilla loisiminen.
Totta puhut.Itsekin olen joutunut kahteen eri tutkintoon ottamaan maksimilainat, opintotuki oli ihan mitätön summa.Muistan kun korko oli lainasta 4,25 alkuun ja sitten nousi 7,25-8,25.Kaksi kertaa vuodessa tuli pankista lainanmaksulappu.Ei sillonkaan ollut ollenkaan takuuta työpaikasta kun valmistui.Opiskeluaikna asuttiin vaatimattomasti , ei voinut haaveillakaan yksiöstä .Elämä oli hyvin vaatimatonta opiskeluajan, mihinkään ylimääräiseen ei ollut varaa.Kerran jouduin äkillisesti leikkaukseen, eikä ollut varaa maksaa sairaalalaskua.Sosiaalitoimistossa kävin silloin kysymässä apua tähän, ei tippunut penniäkään.Lainasin sitten vanhemmilta.Sen koommin en ole sossun luukkua kolkutellut, niin nöyryyttävä kokemus se oli.
Nykyajan kermapersepennut luulevat, että saman elintason täytyy säilyä myös opiskeluaikana, että voi ryystää lattea, vuittoni kainalossa päivästä toiseen. Solussa asuminen ei tule kuuloonkaan. Pitäisi ymmärtää, että elintasosta joutuu joustamaan vaikkapa juuri opiskeluaikana, sitten kun on töissä ja kustantaa oman elämisensä, voi elää juuri niin leveästi kuin haluaa. Tämä on ongelma yhteiskunnassamme muutenkin, moni kuvittelee, että yhteiskunnan pitää kustantaa sama elintaso kuin naapurin toimitusjohtajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, joten voi olla, että tämä on jo sanottu täällä, mutta... 80-90 -luvulla oli aivan normaalia, että oli pakko ottaa opintolainaa. Opintotuki oli mitoitettu niin pieneksi, että ei sillä ollut tarkoituskaan pärjätä yksistään. Kun opinnot loppuivat, lainan takaisinmaksu alkoi muistaakseni n. 1,5 vuoden päästä ja lainan lyhennys oli kaksi kertaa vuodessa. Lainan korkokin oli muistaakseni jossain lähes 10 prosentissa. Joten en siis ymmärrä tätä vinkumista nykyopiskelijoilta. Miksi kaikki raha pitäisi saada ilmaiseksi yhteiskunnan kassasta? Onpahan joku motivaatio mennä töihin, kun joutuu maksamaan opintolainaa takaisin, loppuu se ikuisesti opiskelu ja yhteiskunnan rahoilla loisiminen.
80-90-luvuilla tekevälle riitti vielä töitä...
Joo, etenkin vuodesta 1991 alkaen.
En usko ettei -80 luvulla opiskellut muka voinut odottaa saavansa valmistuttuaan töitä. Kyllä silloin oli työpaikan saanti lähestulkoon varma. Eikä varmasti tilanne ollut se, että oletetaan että ihminen opiskelee elämässään viisi tutkintoa siltä varalta että yhdeltä alalta loppuu työt. Mitä järkeä olisi laittaa toimeentulotukea lainaksi? Sehän pitäisi vain sitten maksaa pois siitä toimeentulotuesta, jolloin pitää hakea lisää toimeentulotukea. Todennäköisemmin kuitenkin kaksvitosena valmistunut opiskelija saa töitä kuin eri syistä vuosikausia toimeentulotuella ollut (usein mt- ongelmat, esim. itse en ole nyt työkykyinen sairastettuani pari vuotta psykoottista masennusta ynnä pari muuta vastaavaa diagnoosia mutta Kelan mielestä olen työkykyinen. Olen yrittänyt olla mutta en vain ole. Joten on pakko nostaa toimeentulotukea).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan älytöntä mutten jaksa edes valittaa enää. Itselle jää vuokran,veden ja laskujen jälkeen 40e "ylimääräistä." Jonotan opiskelija-asuntoa ja sillä aikaa saan vanhemnilta tukea. Joillain ei ole edes vanhempia rahoittamassa opiskelua...
Lainaa en halua ottaa. Työllistyminen ei ole enää varmaa ja mikäli töitä saa haluan nauttia rahoista ilman velanmaksua. Niin kauan tässä ollaan niukasti eletty. En halua velkaantua vielä tämän ikäisenä.
Useat vanhemmt ihmiset valittavat miten nuoret ovat nirsoja ja laiskoja. Ennen vanhaan on otettu laina ja maksettu pois. No, nytpä eletäänkin täysin erilaista aikaa...Opiskelijalounaskaan ei meille kelpaa, mutta esim itsellä ei ole varaa laittaa siihen 52e kuussa.
Mistä valittaisitkaan? Oma valintasi olla ottamatta lainaa, oma valintasi olla syömättä edullista ruokaa. Ja juuri tuo asenne... Haluan nauttia rahoista ilman velanmaksua... Kuule elämä ei ole aina noin yksinkertaista, tulet huomaamaan.
Vierailija kirjoitti:
60-luvulla syntynyt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, joten voi olla, että tämä on jo sanottu täällä, mutta... 80-90 -luvulla oli aivan normaalia, että oli pakko ottaa opintolainaa. Opintotuki oli mitoitettu niin pieneksi, että ei sillä ollut tarkoituskaan pärjätä yksistään. Kun opinnot loppuivat, lainan takaisinmaksu alkoi muistaakseni n. 1,5 vuoden päästä ja lainan lyhennys oli kaksi kertaa vuodessa. Lainan korkokin oli muistaakseni jossain lähes 10 prosentissa. Joten en siis ymmärrä tätä vinkumista nykyopiskelijoilta. Miksi kaikki raha pitäisi saada ilmaiseksi yhteiskunnan kassasta? Onpahan joku motivaatio mennä töihin, kun joutuu maksamaan opintolainaa takaisin, loppuu se ikuisesti opiskelu ja yhteiskunnan rahoilla loisiminen.
Totta puhut.Itsekin olen joutunut kahteen eri tutkintoon ottamaan maksimilainat, opintotuki oli ihan mitätön summa.Muistan kun korko oli lainasta 4,25 alkuun ja sitten nousi 7,25-8,25.Kaksi kertaa vuodessa tuli pankista lainanmaksulappu.Ei sillonkaan ollut ollenkaan takuuta työpaikasta kun valmistui.Opiskeluaikna asuttiin vaatimattomasti , ei voinut haaveillakaan yksiöstä .Elämä oli hyvin vaatimatonta opiskeluajan, mihinkään ylimääräiseen ei ollut varaa.Kerran jouduin äkillisesti leikkaukseen, eikä ollut varaa maksaa sairaalalaskua.Sosiaalitoimistossa kävin silloin kysymässä apua tähän, ei tippunut penniäkään.Lainasin sitten vanhemmilta.Sen koommin en ole sossun luukkua kolkutellut, niin nöyryyttävä kokemus se oli.
Nykyajan kermapersepennut luulevat, että saman elintason täytyy säilyä myös opiskeluaikana, että voi ryystää lattea, vuittoni kainalossa päivästä toiseen. Solussa asuminen ei tule kuuloonkaan. Pitäisi ymmärtää, että elintasosta joutuu joustamaan vaikkapa juuri opiskeluaikana, sitten kun on töissä ja kustantaa oman elämisensä, voi elää juuri niin leveästi kuin haluaa. Tämä on ongelma yhteiskunnassamme muutenkin, moni kuvittelee, että yhteiskunnan pitää kustantaa sama elintaso kuin naapurin toimitusjohtajalla.
Nää tyypit kun jaksais selittää että jos se opiskelijan tulotaso on niin mahtava, niin miksi ne loiset ei vaan jää toimeentulotuelle, jolla saa satoja euroja enemmän rahaa eikä tarvii maksaa takaisin?
Mulla ei pk-seudulla jää rahaa mihinkään vaikka asun solussa. Vuokra 350e, bussikortti 50e, lääkkeet 40e, sähkö+netti+puhelin 45e= 485e. Sen jälkeen jää pari euroa ruokaan päivässä. Auta armias jos tarvitset vaatteita, maksullisia kurssimonisteita, talvikengät kirpputorilta tai lampu kattoon.
Ottakaa vaan meiltä nuorilta. Turha inistä sitten kun olemme päättäjinä ja päätämme leikata teidän eläkkeitä ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan älytöntä mutten jaksa edes valittaa enää. Itselle jää vuokran,veden ja laskujen jälkeen 40e "ylimääräistä." Jonotan opiskelija-asuntoa ja sillä aikaa saan vanhemnilta tukea. Joillain ei ole edes vanhempia rahoittamassa opiskelua...
Lainaa en halua ottaa. Työllistyminen ei ole enää varmaa ja mikäli töitä saa haluan nauttia rahoista ilman velanmaksua. Niin kauan tässä ollaan niukasti eletty. En halua velkaantua vielä tämän ikäisenä.
Useat vanhemmt ihmiset valittavat miten nuoret ovat nirsoja ja laiskoja. Ennen vanhaan on otettu laina ja maksettu pois. No, nytpä eletäänkin täysin erilaista aikaa...Opiskelijalounaskaan ei meille kelpaa, mutta esim itsellä ei ole varaa laittaa siihen 52e kuussa.
Mistä valittaisitkaan? Oma valintasi olla ottamatta lainaa, oma valintasi olla syömättä edullista ruokaa. Ja juuri tuo asenne... Haluan nauttia rahoista ilman velanmaksua... Kuule elämä ei ole aina noin yksinkertaista, tulet huomaamaan.
Edullista ruokaa? Voin kertoa että teen itse halvemmalla paremman ruuan, eli säästän. En siksi ymmärrä valitusta miksei "halpa" ruoka kelpaa. Opintolaina ei ole niin positiivinen asia kuin annetaan ymmärtää,en ihmettele miksei kovin moni sitä nosta. Opintotuki on jo nyt pieni ja minusta sitä ei tulisi leikata niin että kohta kaikki ovat pakottuja ottamaan lainan.
Enköhän minäkin vielä saa asunto- ja autolainoja maksella riittävästi.
"Mitä tulee opintolainan nostamiseen tai sen tarpeeseen, on mielestäni melko erikoista ajatella, että yhteiskunta on velvollinen kustantamaan täysin tutkinnon, jonka ”hyödyn” opiskelija kerää tulevaisuudessa parempana palkkana. Totta kai yhteiskuntakin siitä hyötyy, ei sitä kukaan kielläkään. Mutta jos ihminen ei ole valmis itse sijoittamaan euron latia omaan kymmeniä tuhansia maksavaan tutkintoonsa, on kyse joko itsekkyydestä tai kohtuuttomasta tulevaisuuden pelosta.
Opintolainan ehdot ovat todennäköisesti paremmat kuin missään muussa lainassa. Sen lyhentäminen valmistumisen jälkeen on tehty todella joustavaksi. Jopa niin, että melko vaatimattomalla palkalla ei pitäisi ongelmia tulla. Jos opintolainan nostoa pitää ”kohtuuttomana riskinä, koska ei voi tietää tulevaisuudesta”, on ne opposition peräänkuuluttamat ”elämän edellytykset” jo tämän perusteella melko huonoissa kantimissa"
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa vaan meiltä nuorilta. Turha inistä sitten kun olemme päättäjinä ja päätämme leikata teidän eläkkeitä ;)
Just. Eihän tämän päivän opiskelijat saaneet veroista tuettuja palveluja neuvoloissa, terveyskeskuksissa, peruskoulussa, lukiossa, kuntien rakennuttamissa jäähalleissa, jalkapallohalleissa ei käyty treeneissä jne. On teitä kohdeltu niin väärin toisin kuin esim. 90-luvun lama-Suomen opiskelijoita tai sodan jälkeen opiskelleita ym.
Joo, mutta harvemmin opiskelija on maksanut valmistuessaan niin paljon veroja, että sillä voidaan kustantaa hänen tutkinto. Sen ovat maksaneet muut veronmaksajat, ja vaikka ajatuksena onkin, että opiskelija jonain päivänä maksaa enemmän veroja, koulutus on käyttäjälleen ilmainen. Ja tuo tupakoitsija on vähän huono esimerkki ottaen huomioon, miten paljon tupakkaveroa tupakoitsija maksaa koko ajan. Monet tupakoitsijat ovat varmasti maksaneet etukäteen haittaverojen muodossa terveydenhoitonsa kustannusten edestä veroa.