Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi akateemiset naiset ovat usein sinkkuja?

Vierailija
03.02.2016 |

Erityisesti pääkaupunkiseudulla näyttäisi olevan tuo tilanne

Kommentit (295)

Vierailija
61/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No luitkos itse tämän. Mitä vastaat?

Duunarimies ei mielestäni tarvitse mitään pitkin nokkavarttaan katsovaa Maisteria.

Puhumattakaan "sen" Maisterin nirppanokkaisista ystävättäristä, jotka kuitenkin ovat niitä tärkeimpiä ihmisiä Maisterin elämässä.

Luin toki. En kai minä olisi muuten vastannutkaan. Mutta sinulta on sitten jäänyt huomaamatta se, mitä akateemiset vastaavat. Se akateemisuus _ei_ ole joku asia, mitä pidetään päällimmäisenä. Ei siis _todellakaan_. Jos joku pitää, se on sitten hänen omaa tyhmyyttään.

Mutta jos tunnet itsesi alemmaksi ja nokanvartta myöten katsotuksi siksi, että olet "vain duunari", niin se on taas ihan omaa alemmuudentuntoisuuttasi. Tapasi niputtaa kaikki akateemisesti koulutetut ihmiset yhteen nippuun kertoo lähinnä, että et oikeasti tunne akateemista väkeä. Minä tunnen, ja tunnen myös duunareita. Molemmista ryhmistä löytyy ihmisiä, joita en erityisemmin arvosta. Ja myös ihmisiä, joita arvostan. Kieltämättä enemmän akateemisista, mutta se toisaalta tunnenkin enemmän tätä koulutetumpaa väkeä.

Kyllä minun naishakujuoksut on tehty. Ja samisduunarin löysin. Se on siinä!

Akateemisuudella leuhkimisen olen aistinut aikaisemmassa elämässäni ja se on vahvistunut myöhemmin.

Selaa tätä palstaa niin huomaat mistä puhun. Toki kiistäminen on ensi reaktio, sillä eihän "lukeneisto" ole koulutukseen katsovaa ja kapeakatseista, eihän?

Vierailija
62/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kukaan ei syytä maaseudun miehiä "nirsoiksi". Ei edes, vaikka tutkitusti miehille naisen ulkonäkö on alimmissakin maaseudun miesten ryhmissä kynnyskysymys. Miehille kelpaa kuka tahansa nainen, kunhan on heidän mielestään tarpeeksi kaunis.

Nostan totuuden taas uuden sivun alkuun.

Miehille kysymys: miksi olette niin nirsoja?

Yllättäen ei yksikään mies kehtaa vastata :)

No menes kysymään Arskalta Kolmeen Pataan, että kelpaanko?

Kyllä Arskalle kelpaat, se on varmaa! Mutta kelpaako Arska?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kukaan ei syytä maaseudun miehiä "nirsoiksi". Ei edes, vaikka tutkitusti miehille naisen ulkonäkö on alimmissakin maaseudun miesten ryhmissä kynnyskysymys. Miehille kelpaa kuka tahansa nainen, kunhan on heidän mielestään tarpeeksi kaunis.

Nostan totuuden taas uuden sivun alkuun.

Miehille kysymys: miksi olette niin nirsoja?

Tartun tuohon "tarpeeksi kaunis", että sehän on jokaisen omassa päässä syntyvä käsite. Mulle se tarkottaa aika pitkälle sitä, et pitää huolta itsestään. Eli pitää huolta hygieniastaan, arvostaa luonnollista ulkonäköään ja osaa pukeutua ja käyttäytyä naisellisesti.

Vierailija
64/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Vierailija
65/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Asiat jotka vituttaa akateemisissa naisnaisissa ja tekee heistä epäkelpoja

a) eivät oikeita korkeakoulutettuja vaan jotain epätieteen harrastajia. 

b) eivät edes oikeasti älykkäitä koska jostain valtsikasta tms valmistumiseen ei tarvita juurikaan aivoja

c) työssä julkisella sektorilla tai sitten yksityisellä tehtävissä joissa koulutusta ei tarvita mihinkään. Hallintotieteiden maistereita sihteereinä jne.

d) harrastukset kaikilla samat. Kulttuuri, matkustelu ja sen lisäksi ehkä jotain tusinasalilla pyörimistä. Mitään omaperäistä heistä ei löydy. 

Siinä muutama syy minkä akateeminen sinkkunainen ärsyttää suunnattomasti. Yksi kohta vielä menisi hammasta purren, mutta kun yleensä heistä löytyy nämä kaikki ongelmat. 

Tunteeko muuten kukaan oikeita akateemisia sinkkunaisia? Onko joku joskus nähnyt vaikka lääkärin, dippa-inssin tai jonkun luonnontieteilijänaisen olevan sinkku kolmikymppisenä? Minä en.... Mistähän johtuu? 

Lääkäri, joo, pari tulee mieleen heti. Oikein viehättäviä molemmat.

Dippa-inssi, myös pari. Luonnontiede, no niitä ei tule mieleen heti.

Mutta ei hätää, eivät ne naisetkaan ole sinusta kiinnostuneita joten ei pelkoa, että joutuisit suhteeseen heidän kanssaan.

Vierailija
66/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovat ihastuneita akateemisuuteensa, joka on kaikki kaikessa. Siis ovat naimisissa akateemisuutensa kanssa.

Toisaalta, se on ok. Eivät väheksy ja kiusaa tavis duunaria.

Duunari löytää kyllä vikkelän naisen itselleen amistaustaisesta lähäristä yms.

Suuntaus on oikea.

Joo. Älä lue mitään mitä muut vastaavat. Niin tämä keskustelu etenee.

No luitkos itse tämän. Mitä vastaat?

Duunarimies ei mielestäni tarvitse mitään pitkin nokkavarttaan katsovaa Maisteria.

Puhumattakaan "sen" Maisterin nirppanokkaisista ystävättäristä, jotka kuitenkin ovat niitä tärkeimpiä ihmisiä Maisterin elämässä.

Miehenä koen asian aivan samalla tavalla ja olen törmännyt samalla tavalla näihin asioihin elämäni varrella.Maisterin nirppanokkaiset snobi kaverit oli hyvä ottaa keskusteluun mukaan.Samoin toi "rakastunut omaan tutkintoon".Eihän tälläisen ihmisen kanssa pysty keskustelemaan edes, kun työ tai koulutukseen liittyvissä asioissa.Tietysti matkustelusta voi keskustella, mutta sekin menee lähinnä nokitteluksi kenen matka on ollut pisin ja maksanut eniten ja blaa blaa blaa..Miksi miehenä haluaisin lähestyä tälläistä naista, saati seurustella hänen kanssaan?Ei kaikki akateemiset ole tälläisiä tietenkään, mutta noista sinkuista niitä juuri tuntuu löytyvän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kukaan ei syytä maaseudun miehiä "nirsoiksi". Ei edes, vaikka tutkitusti miehille naisen ulkonäkö on alimmissakin maaseudun miesten ryhmissä kynnyskysymys. Miehille kelpaa kuka tahansa nainen, kunhan on heidän mielestään tarpeeksi kaunis.

Nostan totuuden taas uuden sivun alkuun.

Miehille kysymys: miksi olette niin nirsoja?

Yllättäen ei yksikään mies kehtaa vastata :)

No menes kysymään Arskalta Kolmeen Pataan, että kelpaanko?

Kyllä Arskalle kelpaat, se on varmaa! Mutta kelpaako Arska?

Ei ole kelvannut ei. Aina löytyy jotain vikaa. Joskus rintojen pitäisi olla suuremmat (nyt vain C), joskus hiusten pidemmät (nyt vain yläselkään), liian löysä (en ole fitnessmalli), jne.

Puhumattakaan siitä etten kasvoiltani ole huippumalli.

Vierailija
68/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Niin no miten tuo eroaa siitä että mies jauhaa ja jauhaa intistään? Paitsi että se vie vuoden, tai puoli, yliopisto viisi-kuusi, ja jatkuu sen jälkeen työelämässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Yleensä naisen rakkain puheenaihe alkaa: "Minä...............etc."

Vierailija
70/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minun naishakujuoksut on tehty. Ja samisduunarin löysin. Se on siinä!

Akateemisuudella leuhkimisen olen aistinut aikaisemmassa elämässäni ja se on vahvistunut myöhemmin.

Selaa tätä palstaa niin huomaat mistä puhun. Toki kiistäminen on ensi reaktio, sillä eihän "lukeneisto" ole koulutukseen katsovaa ja kapeakatseista, eihän?

Jees... Nyt osuit oikeaan kun aikasi kaivelit. Samis. Ja nyt kun mietit tarkkaan, niin taisipa naisesikin löytää samiksen. Silleen kapeakatseisesti ja koulutukseen katsoen.

Sitten valitat, että akateemiset naiset haluavat akateemisia miehiä?

(kyllähän niitä kapeakatseisia ja koulutusta kyttääviä akateemisiakin on, mutta jotenkin näyttää, että syytät toisia täsmälleen siitä, mitä itsekin teet.)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Yleensä naisen rakkain puheenaihe alkaa: "Minä...............etc."

Miksipä naiset eivät puhuisi itsestään, kun miehetkinhän puhuvat koko ajan heistä? Jumalauta tämäkin aloitus käsittelee sitä miksi naiset sitä ja tätä... t. mies

Vierailija
72/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Niin no miten tuo eroaa siitä että mies jauhaa ja jauhaa intistään? Paitsi että se vie vuoden, tai puoli, yliopisto viisi-kuusi, ja jatkuu sen jälkeen työelämässä.

Etkö sä miesvihassa parempaan pysty? :D Se, että elämäm koululaiset miestuttavasi jauhavat poikaporukalla intistään ei tarkoita sitä, että sama janari kertoo treffi-ilmoituksessaan olevansa sotilas_poliisi kajaanin prikaatista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miehet tutkimusten mukaan eivät osaa hahmottaa lainkaan naisten käyttämää aikaa puhumiseen - naisen käyttäessä aikaa miesten verran ryhmässä puhumiseen miehet arvioivat, että naiset dominoivat keskustelua. Jopa sellaisissa tilanteissa, joissa naisia on vain 30 % paikalla olijoista miehet olivat arvioineet naisten olevan enemmistö.

Miehet ovat vuosisatojen ajan tottuneet siihen, että vain miehet puhuvat ja tekevät - siksi ette kykene arvioimaan tilanteita.

Vierailija
74/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Niin no miten tuo eroaa siitä että mies jauhaa ja jauhaa intistään? Paitsi että se vie vuoden, tai puoli, yliopisto viisi-kuusi, ja jatkuu sen jälkeen työelämässä.

Etkö sä miesvihassa parempaan pysty? :D Se, että elämäm koululaiset miestuttavasi jauhavat poikaporukalla intistään ei tarkoita sitä, että sama janari kertoo treffi-ilmoituksessaan olevansa sotilas_poliisi kajaanin prikaatista.

En ole ennen kuullutkaan korkeakouluopiskelijoita nimitettävän elämäm koululaisiksi.

Joka tapauksessa työ on aika iso osa ihmistä, vai mitä? Varsinkin jos sen työn saadakseen on täytynyt opiskella vuosikausia. Outoahan se olisi jos nuorehko nainen ei puhuisi lähinnä opiskeluistaan ja työstään, jos on niiden parissa ahkeroinut viimeisen vuosikymmenen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minun naishakujuoksut on tehty. Ja samisduunarin löysin. Se on siinä!

Akateemisuudella leuhkimisen olen aistinut aikaisemmassa elämässäni ja se on vahvistunut myöhemmin.

Selaa tätä palstaa niin huomaat mistä puhun. Toki kiistäminen on ensi reaktio, sillä eihän "lukeneisto" ole koulutukseen katsovaa ja kapeakatseista, eihän?

Jees... Nyt osuit oikeaan kun aikasi kaivelit. Samis. Ja nyt kun mietit tarkkaan, niin taisipa naisesikin löytää samiksen. Silleen kapeakatseisesti ja koulutukseen katsoen.

Sitten valitat, että akateemiset naiset haluavat akateemisia miehiä?

(kyllähän niitä kapeakatseisia ja koulutusta kyttääviä akateemisiakin on, mutta jotenkin näyttää, että syytät toisia täsmälleen siitä, mitä itsekin teet.)

En ole väittänyt, että akateemiset naiset haluavat akateemisia miehiä.

Minulle olisi kyllä kelvannut akateeminen nainenkin, tosin minä en kelvannut hänen ystävättärilleen...

Vierailija
76/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Yleensä naisen rakkain puheenaihe alkaa: "Minä...............etc."

Miksipä naiset eivät puhuisi itsestään, kun miehetkinhän puhuvat koko ajan heistä? Jumalauta tämäkin aloitus käsittelee sitä miksi naiset sitä ja tätä... t. mies

Niin "mies". Yksi kahdestakymmenestä aloituksesta kysyy ja kyseenalaistaa naisia, jossakin asiassa.

Ei kovin paljon.  T: "Nainen"

Vierailija
77/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johtuu siitä, että akateemiset naiset etsivät miehestä samaa kuin naisistakin, eli vain kaveria, jonka kanssa voi kuitenkin naidakin. Kaikessa täytyy olla tasa-arvoinen ja miehen älykkyydeltään ja sivistyneisyydeltään suunnilleen samoissa, että voidaan keskustella ja mutuilla henkeviä omalla älykkyyden tasolla. Näiden pariskuntien suosikkisana on "tavallaan".

Vierailija
78/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän nuo akateemiset naiset sitä tutkintoaan jaksavat mainostaa... Joskus tuli suoli24 treffailtua ja aika monta "Akateemista naista" sieltä löytyi jo ensimmäisestä lauseesta. Lukeminen loppui yleensä siihen. Tietty jos elämä ja oma arvostus on rakennettu pelkästään sen tusinamaisteripaperin ympärille, niin pyöriihän se mielessä jatkuvasti jos pitää itsestään kertoa.

Niin no miten tuo eroaa siitä että mies jauhaa ja jauhaa intistään? Paitsi että se vie vuoden, tai puoli, yliopisto viisi-kuusi, ja jatkuu sen jälkeen työelämässä.

Etkö sä miesvihassa parempaan pysty? :D Se, että elämäm koululaiset miestuttavasi jauhavat poikaporukalla intistään ei tarkoita sitä, että sama janari kertoo treffi-ilmoituksessaan olevansa sotilas_poliisi kajaanin prikaatista.

En ole ennen kuullutkaan korkeakouluopiskelijoita nimitettävän elämäm koululaisiksi.

Joka tapauksessa työ on aika iso osa ihmistä, vai mitä? Varsinkin jos sen työn saadakseen on täytynyt opiskella vuosikausia. Outoahan se olisi jos nuorehko nainen ei puhuisi lähinnä opiskeluistaan ja työstään, jos on niiden parissa ahkeroinut viimeisen vuosikymmenen.

Olisi kiva tietää, mistä nainen lassukoiden mielestä saisi puhua. Ei työstä eikö koulutuksesta,  se on käynyt selväksi. Ei matkailusta eikä kuntosalista, matkailu on kehumista ja tusinakuntosali ei kelpaa harrastukseksi. Toisaalta blogien lukeminen ja "naiselliset jutut" on myös lassukoiden keskuudessa halveksittuja. Yhteiskunnallisista aiheista? Mutta kun akateeminen koulutus nimenomaan kehittää argumentointia, kriittisyyttä jne niin eikö ole ristiriitaista, jos naisen pitää pystyä keskustelemaan yk-aiheista mutta hän ei saa opiskella niitä? Tai ehkä kaikkien korkeasta koulutuksesta kiinnostuneiden naisten pitäisi hakeutua lukemaan tekniikkaa, lakia tai lääketiedettä! Ai niin, sitten lassukat valittaisivat kun naiset vievät kaikki opiskelupaikat.

Vierailija
79/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sen sijaan tiedän, että Helsingissä on niin paljon kauniita naisia tarjolla, ettei yhdenkään miehen tarvitse kiinnostua kaltaisistani seinäruusuista, ja itselleni taas ulkonäkö ei ole se juttu, johon haluaisin käyttää aikaani.

Tämähän on tosiaan se aika tärkeä kohta ja monien akateemisten naisten, etenkin humanistien ongelma numero yksi. Turn off on samalla tasolla varmaankin sen kanssa kuin naisille olisi, jos työtön mies sanoisi, että hänelle työ ei ole se juttu, johon haluaa käyttää aikaansa.

Naiset usein ajattelevat, että pituus, korkea koulutus ja hyvä ammatti nostavat heidän kiinnostavuuttaan, koska he pitävät miehissä niistä ominaisuuksista. Samoin taas miehet kuvittelevat, että komealla naamalla ja salipumpilla saa naisia, koska he pitävät naisissa niistä ominaisuuksista. Miettikää asiaa tarkemmin.

Vierailija
80/295 |
05.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kukaan ei syytä maaseudun miehiä "nirsoiksi". Ei edes, vaikka tutkitusti miehille naisen ulkonäkö on alimmissakin maaseudun miesten ryhmissä kynnyskysymys. Miehille kelpaa kuka tahansa nainen, kunhan on heidän mielestään tarpeeksi kaunis.

Nostan totuuden taas uuden sivun alkuun.

Miehille kysymys: miksi olette niin nirsoja?

Yllättäen ei yksikään mies kehtaa vastata :)

No menes kysymään Arskalta Kolmeen Pataan, että kelpaanko?

Kyllä Arskalle kelpaat, se on varmaa! Mutta kelpaako Arska?

Ei ole kelvannut ei. Aina löytyy jotain vikaa. Joskus rintojen pitäisi olla suuremmat (nyt vain C), joskus hiusten pidemmät (nyt vain yläselkään), liian löysä (en ole fitnessmalli), jne.

Puhumattakaan siitä etten kasvoiltani ole huippumalli.

Jatkoa kun mies ei enää kommentoi tätä. Tosiaan olen ihan suoria kommentteja saanu, että en ole miehen mukaan tarpeeksi kaunis :D

Olen hoikka, tiimalasivartaloinen, noilla ylemmillä ominaisuuksilla varustettu nainen ja en ole ulkonäöllisesti koskaan kelvannut yhdellekään miehelle. Mikä pahinta, miehet tietävät sen ja katsovat oikeudekseen kommentoida jopa päin naamaa, että "ei ole tarpeeksi hot", "no on sun vartalos seksiin ok mut ei muuhun", "en mä vie sua treffeille", jne.

Että ei, minä en naisena sellaiseen mieheen olisi törmännyt, jolle riittäisi perushygienia ja peruskasvot.